Esto solo nos lleva a la confrontacion

https://www.larazon.es/cataluna/campana-ira-independentista-empresa-catalana-cacaolat-usar-castellano-sorteo_2024030765e99c26dac8310001fc9398.html

¿Pasaría lo mismo si una empresa de Cataluña y como así pasa, se anunciará y se dirigiera al público solo en Catalán? No se respetan los dos idiomas cooficiales de la comunidad, y eso trae problemas de convivencia

Yo, cuando leo palabras como: La Razón, Partido Popular, VOX (como la voz del pueblo), y un sinfín que se han usado para dar a entender a los menos preparados que todos somos iguales en este país, cuando hasta el más tonto sabe que no esasí, tengo que dejar de leer porque me entran unas naúseas que me obligan a ir al baño a vomitar.

No es nada raro que en este país haya tanta gente más sabia que nadie... pero que no se entera de la misa la mitad.

Si es que alimentándose de mentiras, engaños, tergiversaciones, manipulaciones y desinformaciones cargadas de mala leche, haya este plantío condenado al desastre porque el mismo sistema los convierte en marionetas útiles sólo para los dominadores. (Ya que al interpretar las cosas al revés, creen estar protegiendo sus intereses, cuando protegen los intereses de los que los explotan).

Dijousmercat escribió:Yo, cuando leo palabras como: La Razón, Partido Popular, VOX (como la voz del pueblo), y un sinfín que se han usado para dar a entender a los menos preparados que todos somos iguales en este país, cuando hasta el más tonto sabe que no esasí, tengo que dejar de leer porque me entran unas naúseas que me obligan a ir al baño a vomitar.

No es nada raro que en este país haya tanta gente más sabia que nadie... pero que no se entera de la misa la mitad.

Si es que alimentándose de mentiras, engaños, tergiversaciones, manipulaciones y desinformaciones cargadas de mala leche, haya este plantío condenado al desastre porque el mismo sistema los convierte en marionetas útiles sólo para los dominadores. (Ya que al interpretar las cosas al revés, creen estar protegiendo sus intereses, cuando protegen los intereses de los que los explotan).

Siempre me quedo en la duda de qué cuando así te expresas, teniendo esa opinión, te refieres a todo el país, o solo a Cataluña, porque en todas las casas cuecen, habas y en la mía a calderadas.

barakarlofi escribió:

Dijousmercat escribió:Yo, cuando leo palabras como: La Razón, Partido Popular, VOX (como la voz del pueblo), y un sinfín que se han usado para dar a entender a los menos preparados que todos somos iguales en este país, cuando hasta el más tonto sabe que no esasí, tengo que dejar de leer porque me entran unas naúseas que me obligan a ir al baño a vomitar.

No es nada raro que en este país haya tanta gente más sabia que nadie... pero que no se entera de la misa la mitad.

Si es que alimentándose de mentiras, engaños, tergiversaciones, manipulaciones y desinformaciones cargadas de mala leche, haya este plantío condenado al desastre porque el mismo sistema los convierte en marionetas útiles sólo para los dominadores. (Ya que al interpretar las cosas al revés, creen estar protegiendo sus intereses, cuando protegen los intereses de los que los explotan).

Siempre me quedo en la duda de qué cuando así te expresas, teniendo esa opinión, te refieres a todo el país, o solo a Cataluña, porque en todas las casas cuecen, habas y en la mía a calderadas.

Me refiero a todo el país, naturalmente ¿o crees que nosotos tenemos un sistema de desconexión de embaucadores cuando éstos se encuentran en todas partes, incluso en la casa en forma de "caja atontamentes" que quien más y quien menos de vez en cuando le echa un vistazo lleno de curiosidad para ver que nuevas peleas se tienen entre los políticos, y qué clase de noticias desinformadoras nos ofrecen?...

En este hilo abierto por ti barakarlofi, recordaré a los lectores que alabas al franquismo y pediste el voto para el partido político de extrema derecha Vox. Es para situarte.

Ahora nos traes un artículo del diario 'La Razón' (mínimo: derechón pepero), de lo que en ¡¡¡redes sociales!!!, dicen radicales contrarios a la ideología que has mostrado tener.....no menos radical.

Si se quiere bucear entre toda la bazofia que cualquiera puede vomitar en redes sociales, encontrarás también quien, poco menos, se caga en la puta madre de alguien que sea contrario a su ideología.

Y precisamente al titularlo: 'Esto nos lleva a la confrontación', es un ejercicio de cinismo, no haces más que intentar provocar odio contra lo que no tragas: la constitucionalidad de la enseñanza en catalán en Catalunya, no perdiendo oportunidad, por anecdótico que sea, de que fulanito a dicho, que menganito dijo, que si zutanito....,y ahora lo que han dicho en redes sociales. Son tantos tus posteos de esta calaña.

Y de contrapunto a lo que sueles postear con fondo lingüístico catalán siendo la intención: provocar su odio, te dedico este artículo:
Una joven andaluza en YouTube: "De pequeña me enseñaron a odiar a los catalanes". (Y para ella, es generalizado en su tierra, no una anécdota)
https://www.lavanguardia.com/politica/20130412/54372304365/joven-andaluza-youtube-pequena-ensenaron-odiar-catalanes.html

Y este video:
'¡ A mí me hablas en español !' (CATALANOFOBIA)
https://www.youtube.com/watch?v=38Nwr6mqzTk

Los hay para todos los gustos, como las meretrices.

Debes comprender, Gabin, que hoy en día hasta el reyezuelo se informa por las redes sociales... ja ja.

gabin escribió:En este hilo abierto por ti barakarlofi, recordaré a los lectores que alabas al franquismo y pediste el voto para el partido político de extrema derecha Vox. Es para situarte.

Barakarlofi intenta pintarnos una estampa de democracia, pero como decimos en política bajo el disfraz te delatan las orejitas.

Gabin escribió:Ahora nos traes un artículo del diario 'La Razón' (mínimo: derechón pepero), de lo que en ¡¡¡redes sociales!!!, dicen radicales contrarios a la ideología que has mostrado tener.....no menos radical.

Si se quiere bucear entre toda la bazofia que cualquiera puede vomitar en redes sociales, encontrarás también quien, poco menos, se caga en la puta madre de alguien que sea contrario a su ideología.

Y precisamente al titularlo: 'Esto nos lleva a la confrontación', es un ejercicio de cinismo, no haces más que intentar provocar odio contra lo que no tragas: la constitucionalidad de la enseñanza en catalán en Catalunya, no perdiendo oportunidad, por anecdótico que sea, de que fulanito a dicho, que menganito dijo, que si zutanito....,y ahora lo que han dicho en redes sociales. Son tantos tus posteos de esta calaña.

Así desde luego, con ese método que sigue Barakarlofi no se puede razonar adecuadamente. Son insostenibles las afirmaciones que nos trae, y lo que es peor intenta justificar lo injustificable.

Gabin escribió: Y de contrapunto a lo que sueles postear con fondo lingüístico catalán siendo la intención: provocar su odio, te dedico este artículo:
Una joven andaluza en YouTube: "De pequeña me enseñaron a odiar a los catalanes". (Y para ella, es generalizado en su tierra, no una anécdota)
https://www.lavanguardia.com/politica/20130412/54372304365/joven-andaluza-youtube-pequena-ensenaron-odiar-catalanes.html

Y este video:
'¡ A mí me hablas en español !' (CATALANOFOBIA)


Los hay para todos los gustos, como las meretrices.

Y luego intenta Daniel dialogar.

Llama la atención oir a los principales partidos independentistas catalanes y sus gobernantes hablando en castellano para anunciar publicamente su victoria y la continuación de su aventura independentista por encima de todo.

Dijousmercat escribió:

barakarlofi escribió:

Siempre me quedo en la duda de qué cuando así te expresas, teniendo esa opinión, te refieres a todo el país, o solo a Cataluña, porque en todas las casas cuecen, habas y en la mía a calderadas.

Me refiero a todo el país, naturalmente ¿o crees que nosotos tenemos un sistema de desconexión de embaucadores cuando éstos se encuentran en todas partes, incluso en la casa en forma de "caja atontamentes" que quien más y quien menos de vez en cuando le echa un vistazo lleno de curiosidad para ver que nuevas peleas se tienen entre los políticos, y qué clase de noticias desinformadoras nos ofrecen?...

¿Y para quiere ese tipo de información?

Quatro escribió:Llama la atención oir a los principales partidos independentistas catalanes y sus gobernantes hablando en castellano para anunciar publicamente su victoria y la continuación de su aventura independentista por encima de todo.

Claro lo que desdice tus prejuicios

Quatro escribió:Llama la atención oir a los principales partidos independentistas catalanes y sus gobernantes hablando en castellano para anunciar publicamente su victoria y la continuación de su aventura independentista por encima de todo.

Hablan en castellano para anunciar públicamente sus victorias al país completo.

Eso parece, y cuando se les pregunta sobre cuestiones de las que no les interesa ser preguntados responden en catalán para que solo los entiendan los catalanes.

Quatro escribió:

Dijousmercat escribió:
Me refiero a todo el país, naturalmente ¿o crees que nosotos tenemos un sistema de desconexión de embaucadores cuando éstos se encuentran en todas partes, incluso en la casa en forma de "caja atontamentes" que quien más y quien menos de vez en cuando le echa un vistazo lleno de curiosidad para ver que nuevas peleas se tienen entre los políticos, y qué clase de noticias desinformadoras nos ofrecen?...

¿Y para quiere ese tipo de información?

No, este tipo de información no la quiero para nada, y como en España todo el rato son riñas callejeras verbales, he optado por mirar alguna película de vez en cuado, o cualquier otro programa que no tenga que ver con lo que llaman notícias, y no son más que chafarderías que parece ser que es lo único a que llegan los políticos de aqui.

Asi es, en realidad no hacen mas que vender humo como una forma de subsistir..

doonga escribió:

Quatro escribió:Llama la atención oir a los principales partidos independentistas catalanes y sus gobernantes hablando en castellano para anunciar publicamente su victoria y la continuación de su aventura independentista por encima de todo.

Hablan en castellano para anunciar públicamente sus victorias al país completo.

Lo curioso es que en cualquier otro país más puesto al día, se troncharían de risa al ver el grado de poca seriedad e infantilismo de que hacen gala.

Y lo más curioso de todo, es que los Españoles de "verdad" parecen disfrutarlo enormemente.

gabin escribió:En este hilo abierto por ti barakarlofi, recordaré a los lectores que alabas al franquismo y pediste el voto para el partido político de extrema derecha Vox. Es para situarte.

Ahora nos traes un artículo del diario 'La Razón' (mínimo: derechón pepero), de lo que en ¡¡¡redes sociales!!!, dicen radicales contrarios a la ideología que has mostrado tener.....no menos radical.

Si se quiere bucear entre toda la bazofia que cualquiera puede vomitar en redes sociales, encontrarás también quien, poco menos, se caga en la puta madre de alguien que sea contrario a su ideología.

Y precisamente al titularlo: 'Esto nos lleva a la confrontación', es un ejercicio de cinismo, no haces más que intentar provocar odio contra lo que no tragas: la constitucionalidad de la enseñanza en catalán en Catalunya, no perdiendo oportunidad, por anecdótico que sea, de que fulanito a dicho, que menganito dijo, que si zutanito....,y ahora lo que han dicho en redes sociales. Son tantos tus posteos de esta calaña.

Y de contrapunto a lo que sueles postear con fondo lingüístico catalán siendo la intención: provocar su odio, te dedico este artículo:
Una joven andaluza en YouTube: "De pequeña me enseñaron a odiar a los catalanes". (Y para ella, es generalizado en su tierra, no una anécdota)
https://www.lavanguardia.com/politica/20130412/54372304365/joven-andaluza-youtube-pequena-ensenaron-odiar-catalanes.html

Y este video:
'¡ A mí me hablas en español !' (CATALANOFOBIA)
https://www.youtube.com/watch?v=38Nwr6mqzTk

Los hay para todos los gustos, como las meretrices.

Bueno, pues sigue con tu afán de descrédito hacia mí, y me alabas porque eso dice mucho de que mis ideas son siempre claras, y que no se amoldan a la política del momento.

Te molestan mis ideas, pero yo puedo aguantar que tú seas independentista, y si acaso defender un régimen dé imposición idiomática. Poco demócrata me parece, porque si lo fueras exigiría como lo exijo yo, aunque poco caso me hacen, de que oficialmente todo estuviera en los dos idiomas.

Críticas todo lo franquista, y lo de la derecha, y no te has dado cuenta todavía, de que el Gúber lleva el mismo camino de lo que tu tanto odias. Pero lo tienes claro si crees que vas a hacer que reniegue de mis ideas solo porque a ti no te guste, acaso las tuyas son mejores que las mías, acaso entre los independentistas no hay fascistas, energúmenos, violentos, totalitarios y amigos de la tiranía.

Solo te queda y como se hacía en el régimen del franquismo, y que muchos añoran, de denunciarme, o escribir a los periódicos que no son de tu gusto para que lo cierren, Pues si, Sr. demócrata, poco lo eres cuando no aceptas la ideas del otro sobre todo cuando solo hago de mensajero de los medios, pero queda claro, yo puedo ser de la ideología que me dé la gana y escribir lo que opine, siempre que respete la de los demás, cosa que tú no haces.

Pero banquillo que cuando venga el Puigdemont acabará con las críticas al gobierno de la nación catalana, y conservemos una nueva censura. Seguro que te gustara

barakarlofi escribió:

gabin escribió:En este hilo abierto por ti barakarlofi, recordaré a los lectores que alabas al franquismo y pediste el voto para el partido político de extrema derecha Vox. Es para situarte.

Ahora nos traes un artículo del diario 'La Razón' (mínimo: derechón pepero), de lo que en ¡¡¡redes sociales!!!, dicen radicales contrarios a la ideología que has mostrado tener.....no menos radical.

Si se quiere bucear entre toda la bazofia que cualquiera puede vomitar en redes sociales, encontrarás también quien, poco menos, se caga en la puta madre de alguien que sea contrario a su ideología.

Y precisamente al titularlo: 'Esto nos lleva a la confrontación', es un ejercicio de cinismo, no haces más que intentar provocar odio contra lo que no tragas: la constitucionalidad de la enseñanza en catalán en Catalunya, no perdiendo oportunidad, por anecdótico que sea, de que fulanito a dicho, que menganito dijo, que si zutanito....,y ahora lo que han dicho en redes sociales. Son tantos tus posteos de esta calaña.

Y de contrapunto a lo que sueles postear con fondo lingüístico catalán siendo la intención: provocar su odio, te dedico este artículo:
Una joven andaluza en YouTube: "De pequeña me enseñaron a odiar a los catalanes". (Y para ella, es generalizado en su tierra, no una anécdota)
https://www.lavanguardia.com/politica/20130412/54372304365/joven-andaluza-youtube-pequena-ensenaron-odiar-catalanes.html

Y este video:
'¡ A mí me hablas en español !' (CATALANOFOBIA)
https://www.youtube.com/watch?v=38Nwr6mqzTk

Los hay para todos los gustos, como las meretrices.

Bueno, pues sigue con tu afán de descrédito hacia mí, y me alabas porque eso dice mucho de que mis ideas son siempre claras, y que no se amoldan a la política del momento.

Te molestan mis ideas, pero yo puedo aguantar que tú seas independentista, y si acaso defender un régimen dé imposición idiomática. Poco demócrata me parece, porque si lo fueras exigiría como lo exijo yo, aunque poco caso me hacen, de que oficialmente todo  estuviera en los dos idiomas.

Críticas todo lo franquista, y lo de la derecha, y no te has dado cuenta todavía, de que el  Gúber lleva el mismo camino de lo que tu tanto odias. Pero lo tienes claro si crees que  vas  a hacer que reniegue de mis ideas  solo porque a ti no te guste, acaso las tuyas son mejores que las mías, acaso entre los independentistas no hay fascistas, energúmenos, violentos, totalitarios y amigos de la tiranía.

Solo te queda y como se hacía  en el régimen del franquismo, y que muchos añoran, de denunciarme, o escribir a los periódicos que no son de tu gusto para que lo cierren, Pues si, Sr. demócrata, poco lo eres cuando no aceptas la ideas del otro sobre todo cuando solo hago de mensajero de los medios, pero queda claro, yo puedo ser de la ideología que me dé la gana y escribir lo que opine, siempre que respete la de los demás, cosa que tú no haces.

Pero banquillo que cuando venga el Puigdemont acabará con las críticas al gobierno de la nación catalana, y conservemos una nueva censura.  Seguro que te gustara

Vaya, Barakarlofi. O tu comprensión lectora es pésima, o bien te dejas llevar lijeramente de este temperamento tan español que hace que pueden crucificar a todo quisti, y se tomen como una ofensa y un ataque cualquier cosa que los demás puedan decir, únicamente para poner las cosas en su sitio.

Mucha gente creería que esta prontitud en atacar, puede venir de una especie de complejo de inferioridad  delante de otros que saben más, como les pasa a muchos en tu "sagrada y purísima tierra".  

Y referente a lo que he resaltado en negrita, mira que te puse los ejemplos de Bélgica y Suiza en donde cada zona dominada por los hablantes de una lengua, así lo hacen y es respetado por los demás. En cambio tú, y me temo que a una buena parte de los castellano parlantes, demostrais tener un sentido de la democrácia y de la cultura superior, al llamar los derechos adquiridos por nacimiento de todos los catalanes a hablar su lengua materna, vas espada en mano y lo llamas nada menos que IMPOSICIÓN IDIOMÁTICA. Y claro con toda la ley de este mundo de su parte, ya pueden ir a los juzgados internacionales a decir que somos terroristas...

Es tan pobre la preparación que demostrais, que es normal que fuera de aqui se tome a los españoles como una especie en vías de desarrollo... pero muy lento.

Dijousmercat escribió:

barakarlofi escribió:

Bueno, pues sigue con tu afán de descrédito hacia mí, y me alabas porque eso dice mucho de que mis ideas son siempre claras, y que no se amoldan a la política del momento.

Te molestan mis ideas, pero yo puedo aguantar que tú seas independentista, y si acaso defender un régimen dé imposición idiomática. Poco demócrata me parece, porque si lo fueras exigiría como lo exijo yo, aunque poco caso me hacen, de que oficialmente todo  estuviera en los dos idiomas.

Críticas todo lo franquista, y lo de la derecha, y no te has dado cuenta todavía, de que el  Gúber lleva el mismo camino de lo que tu tanto odias. Pero lo tienes claro si crees que  vas  a hacer que reniegue de mis ideas  solo porque a ti no te guste, acaso las tuyas son mejores que las mías, acaso entre los independentistas no hay fascistas, energúmenos, violentos, totalitarios y amigos de la tiranía.

Solo te queda y como se hacía  en el régimen del franquismo, y que muchos añoran, de denunciarme, o escribir a los periódicos que no son de tu gusto para que lo cierren, Pues si, Sr. demócrata, poco lo eres cuando no aceptas la ideas del otro sobre todo cuando solo hago de mensajero de los medios, pero queda claro, yo puedo ser de la ideología que me dé la gana y escribir lo que opine, siempre que respete la de los demás, cosa que tú no haces.

Pero banquillo que cuando venga el Puigdemont acabará con las críticas al gobierno de la nación catalana, y conservemos una nueva censura.  Seguro que te gustara

Vaya, Barakarlofi. O tu comprensión lectora es pésima, o bien te dejas llevar lijeramente de este temperamento tan español que hace que pueden crucificar a todo quisti, y se tomen como una ofensa y un ataque cualquier cosa que los demás puedan decir, únicamente para poner las cosas en su sitio.

Mucha gente creería que esta prontitud en atacar, puede venir de una especie de complejo de inferioridad  delante de otros que saben más, como les pasa a muchos en tu "sagrada y purísima tierra".  

Y referente a lo que he resaltado en negrita, mira que te puse los ejemplos de Bélgica y Suiza en donde cada zona dominada por los hablantes de una lengua, así lo hacen y es respetado por los demás. En cambio tú, y me temo que a una buena parte de los castellano parlantes, demostrais tener un sentido de la democrácia y de la cultura superior, al llamar los derechos adquiridos por nacimiento de todos los catalanes a hablar su lengua materna, vas espada en mano y lo llamas nada menos que IMPOSICIÓN IDIOMÁTICA. Y claro con toda la ley de este mundo de su parte, ya pueden ir a los juzgados internacionales a decir que somos terroristas...

Es tan pobre la preparación que demostrais, que es normal que fuera de aqui se tome a los españoles como una especie en vías de desarrollo... pero muy lento.

Aprendete el dicho de que tu libertad acaba en donde empieza la de los demás, y yo puedo y debo de tener libertad para vivir en Cataluña en el idioma que me plazca, respetando siempre los otros que son muchos con la inmigración. Respeta y serás respetado, y eso incluye, costumbres, idiomas, ideas políticas, etc. Cosas que muchos olvidan.

barakarlofi escribió:

Dijousmercat escribió:
Vaya, Barakarlofi. O tu comprensión lectora es pésima, o bien te dejas llevar lijeramente de este temperamento tan español que hace que pueden crucificar a todo quisti, y se tomen como una ofensa y un ataque cualquier cosa que los demás puedan decir, únicamente para poner las cosas en su sitio.

Mucha gente creería que esta prontitud en atacar, puede venir de una especie de complejo de inferioridad  delante de otros que saben más, como les pasa a muchos en tu "sagrada y purísima tierra".  

Y referente a lo que he resaltado en negrita, mira que te puse los ejemplos de Bélgica y Suiza en donde cada zona dominada por los hablantes de una lengua, así lo hacen y es respetado por los demás. En cambio tú, y me temo que a una buena parte de los castellano parlantes, demostrais tener un sentido de la democrácia y de la cultura superior, al llamar los derechos adquiridos por nacimiento de todos los catalanes a hablar su lengua materna, vas espada en mano y lo llamas nada menos que IMPOSICIÓN IDIOMÁTICA. Y claro con toda la ley de este mundo de su parte, ya pueden ir a los juzgados internacionales a decir que somos terroristas...

Es tan pobre la preparación que demostrais, que es normal que fuera de aqui se tome a los españoles como una especie en vías de desarrollo... pero muy lento.

Aprendete el dicho de que tu libertad acaba en donde empieza la de los demás, y yo puedo y debo de tener libertad para vivir en Cataluña en el idioma que me plazca, respetando siempre los otros que son muchos con la inmigración. Respeta y serás respetado, y eso incluye, costumbres, idiomas, ideas políticas, etc. Cosas que muchos olvidan.

Con escritos como este, me dejas descolocado y no se si realmente te encuentras en Cataluña o en algún país bárbaro, pues con la cantidad y variedad de turistas que se reciben todos los años, y nunca, nunca he oído a ninguno quejarse de la buena acogida y atenciones recibidas.

Como te digo, Barakarlofi, da la impresión que realmente estás "recalcitrado" y amargado porque ya de pequeño debiste sentirte ser poca cosa delante de los otros niños y puede que te haya dejado algo traumatizado, y cuando esto ocurre, la moral se resiente y tiene altos y bajos, y al hablar de Cataluña, todavía se nota más.

Es lástima que así te sientas, porque por el resto seguramente te expresas mucho mejor que yo, y ello hace que me guste tu estilo... siempre dejando aparte el tema Cataluña, claro está,

Dijousmercat escribió:

barakarlofi escribió:

Aprendete el dicho de que tu libertad acaba en donde empieza la de los demás, y yo puedo y debo de tener libertad para vivir en Cataluña en el idioma que me plazca, respetando siempre los otros que son muchos con la inmigración. Respeta y serás respetado, y eso incluye, costumbres, idiomas, ideas políticas, etc. Cosas que muchos olvidan.

Con escritos como este, me dejas descolocado y no se si realmente te encuentras en Cataluña o en algún país bárbaro, pues con la cantidad y variedad de turistas que se reciben todos los años, y nunca, nunca he oído a ninguno quejarse de la buena acogida y atenciones recibidas.

Como te digo, Barakarlofi, da la impresión que realmente estás "recalcitrado" y amargado porque ya de pequeño debiste sentirte ser poca cosa delante de los otros niños y puede que te haya dejado algo traumatizado, y cuando esto ocurre, la moral se resiente y tiene altos y bajos, y al hablar de Cataluña, todavía se nota más.

Es lástima que así te sientas, porque por el resto seguramente te expresas mucho mejor que yo, y ello hace que me guste tu estilo... siempre dejando aparte el tema Cataluña, claro está,

Este señor vino a decir —pues escrito está en el foro— algo así como su admiración hacia Franco lo fue por la ayuda familiar recibida. Ya sabemos que hay estómagos agradecidos y otros muy agradecidos.

Hubo una etapa, cuando al régimen le interesaba recaudar fondos como fuera, que se ayudó a las empresas para poder expandirse y exportar, como también a las agrícolas (valencianas y murcianas principalmente) para la exportación de frutos como la naranja. Para esto, principalmente lo primero, había que trasladar gente de los pueblos y aldeas a las ciudades industriales pues se necesitaba en ellas mano de obra, y se construyeron viviendas sociales, de ahí que muchas familias que hacían sus necesidades en letrinas, conocieron asombradas lo que era un inodoro, o un plato de ducha, agua corriente, caliente y fría, y demás.

No obstante esto no solo fue una idea del franquismo, el Italia, tan parecida a España en muchos aspectos, pasó lo mismo, de ahí que el cine italiano, el llamado neorrealismo, nos lo reflejara en muchos filmes, como por ejemplo “Rocco y su hermanos” o “El techo”.

Por lo que dijo este señor, ahí entraba su familia, y mucha gente, aún conocedores de la furia y venganza asesina del dictador (un frustrado personal como se sabe) se tapaban los ojos y las narices para ignorar sus crímenes y dejar de oler su putrefacto proceder. Esta actuación que para las personas sensatas puede parecernos un servilismo vergonzoso y humillante —que sin duda lo es— para muchos puede ser lo contrario, y democráticamente hay que aceptarlos que por un plato de lentejas (léase un cambio en sus vidas) adoren al mayor asesino de la historia moderna de España. Y, naturalmente, en su agradecimiento rastrero y vil, hagan acopio de sus ideas dictatoriales y las bendigan, y, por la insistencia de las consignas falangistas, las hayan hecho tan suyas que ya es imposible borrarlas de su mente y verlas de manera diferente. El problema es que están transmitiéndolas a sus descendientes, de ahí Vox y cierta parte del PP más conservador.

Sin duda, España no avanzará como debiera, pero eso les importa un bledo, para ellos, por ese ego desmedido y estúpido del español medio (y españolazo) y esa prepotencia de creerse que aún están colocando plicas en Flandes (no se dan cuenta de la realidad) con salirse con al suya, y en el caso catalán ponerle tantos palos en la rueda para que no avance, ya se sienten satisfechos, y es porque en realidad no conciben a Catalunya como parte de España, sino como tierra de conquista.

*

EL POSTIGUET escribió:

Dijousmercat escribió:
Con escritos como este, me dejas descolocado y no se si realmente te encuentras en Cataluña o en algún país bárbaro, pues con la cantidad y variedad de turistas que se reciben todos los años, y nunca, nunca he oído a ninguno quejarse de la buena acogida y atenciones recibidas.

Como te digo, Barakarlofi, da la impresión que realmente estás "recalcitrado" y amargado porque ya de pequeño debiste sentirte ser poca cosa delante de los otros niños y puede que te haya dejado algo traumatizado, y cuando esto ocurre, la moral se resiente y tiene altos y bajos, y al hablar de Cataluña, todavía se nota más.

Es lástima que así te sientas, porque por el resto seguramente te expresas mucho mejor que yo, y ello hace que me guste tu estilo... siempre dejando aparte el tema Cataluña, claro está,

Este señor vino a decir —pues escrito está en el foro— algo así como su admiración hacia Franco lo fue por la ayuda familiar recibida. Ya sabemos que hay estómagos agradecidos y otros muy agradecidos.

Hubo una etapa, cuando al régimen le interesaba recaudar fondos como fuera, que se ayudó a las empresas para poder expandirse y exportar, como también a las agrícolas (valencianas y murcianas principalmente) para la exportación de frutos como la naranja. Para esto, principalmente lo primero, había que trasladar gente de los pueblos y aldeas a las ciudades industriales pues se necesitaba en ellas mano de obra, y se construyeron viviendas sociales, de ahí que muchas familias que hacían sus necesidades en letrinas, conocieron asombradas lo que era un inodoro, o un plato de ducha, agua corriente, caliente y fría, y demás.

No obstante esto no solo fue una idea del franquismo, el Italia, tan parecida a España en muchos aspectos, pasó lo mismo, de ahí que el cine italiano, el llamado neorrealismo, nos lo reflejara en muchos filmes, como por ejemplo “Rocco y su hermanos” o “El techo”.

Por lo que dijo este señor, ahí entraba su familia, y mucha gente, aún conocedores de la furia y venganza asesina del dictador (un frustrado personal como se sabe) se tapaban los ojos y las narices para ignorar sus crímenes y dejar de oler su putrefacto proceder. Esta actuación que para las personas sensatas puede parecernos un servilismo vergonzoso y humillante —que sin duda lo es— para muchos puede ser lo contrario, y democráticamente hay que aceptarlos que por un plato de lentejas (léase un cambio en sus vidas) adoren al mayor asesino de la historia moderna de España. Y, naturalmente, en su agradecimiento rastrero y vil, hagan acopio de sus ideas dictatoriales y las bendigan, y, por la insistencia de las consignas falangistas, las hayan hecho tan suyas que ya es imposible borrarlas de su mente y verlas de manera diferente. El problema es que están transmitiéndolas a sus descendientes, de ahí Vox y cierta parte del PP más conservador.

Sin duda, España no avanzará como debiera, pero eso les importa un bledo, para ellos, por ese ego desmedido y estúpido del español medio (y españolazo) y esa prepotencia de creerse que aún están colocando plicas en Flandes (no se dan cuenta de la realidad) con salirse con al suya, y en el caso catalán ponerle tantos palos en la rueda para que no avance, ya se sienten satisfechos, y es porque en realidad no conciben a Catalunya como parte de España, sino como tierra de conquista.

*

Ud. se forma su película, le pone el guion y se la cree, es más, quieren que sus lectores le crean, A Ud. que parece no le fue muy mal con Franco cuando pregona que hoy es un pequeño empresario, y que su familia estuvo bien económicamente.

Pero a ver si se entera de una vez que aquí en el foro hay algunos duros de oído, y de entendederas, y lo digo a boca llena, no admiro a Franco ni el franquismo por todo lo que asesinó, pero tampoco lo odio porque ni conmigo ni con familia nunca tuvo represalias, al revés, a los niños de entonces nos dio una infancia con falta de todo, pero decente y con dignidad, no nos faltaron vacunas ni asistencia médica, nos educaron en los valores de la familia, honor. decencia, país y cultura. En mi familia no hubo ningún represaliado, quizás sería porque ninguno se metió nunca en política.

Lo que es triste es que un español como Ud. reniegue de su país, de su raza y de si mismo, siendo a los ojos de los demás un renegado de su nacionalidad. Y ahora aquí tiene tema para sus lloros y lamentaciones sobre una España que no se merece.

Entiendo que este tema despierte emociones y opiniones fuertes. Permítame responder con respeto y objetividad.

Franco, como figura histórica, es un tema complejo y polémico. Aunque no puedo experimentar emociones, puedo proporcionar información basada en hechos:

Economía bajo Franco:

Durante el régimen de Franco, se implementaron políticas económicas que incluyeron la autarquía. Esto fue un sistema de economía autónomo que redujo la dependencia de España de otros países.
A través de medidas proteccionistas y el fomento de la industria nacional, la economía experimentó un crecimiento, especialmente en las décadas de los 50 y 60 1.
Experiencias personales:
Es importante reconocer que las experiencias individuales pueden variar ampliamente. Algunos pueden recordar la época de Franco con nostalgia, mientras que otros lo ven como un período de represión y violencia.
Su relato sobre una infancia decente y con dignidad es válido y refleja su experiencia personal. Sin embargo, también debemos considerar las experiencias de aquellos que sufrieron represión política o violaciones de derechos humanos.
Opiniones divergentes:
En cualquier sociedad, hay una variedad de opiniones y perspectivas. Algunos pueden admirar aspectos específicos del pasado, mientras que otros pueden enfocarse en los aspectos negativos.
Como sociedad, debemos aprender de la historia y reconocer tanto los logros como los errores, sin idealizar ni demonizar a figuras históricas.
Identidad nacional:
La identidad nacional es compleja y multifacética. No todos comparten la misma visión de su país o su historia.
Es válido tener opiniones diferentes sobre la historia y el presente de España. El diálogo constructivo y el respeto mutuo son esenciales para comprender mejor nuestra historia y avanzar como sociedad.
En última instancia, cada persona tiene su propia perspectiva y vivencias. Respeto su opinión y agradezco su participación en esta conversación. Si desea seguir debatiendo, estoy aquí para escuchar y proporcionar información objetiva.

barakarlofi escribió:

EL POSTIGUET escribió:



Este señor vino a decir —pues escrito está en el foro— algo así como su admiración hacia Franco lo fue por la ayuda familiar recibida. Ya sabemos que hay estómagos agradecidos y otros muy agradecidos.

Hubo una etapa, cuando al régimen le interesaba recaudar fondos como fuera, que se ayudó a las empresas para poder expandirse y exportar, como también a las agrícolas (valencianas y murcianas principalmente) para la exportación de frutos como la naranja. Para esto, principalmente lo primero, había que trasladar gente de los pueblos y aldeas a las ciudades industriales pues se necesitaba en ellas mano de obra, y se construyeron viviendas sociales, de ahí que muchas familias que hacían sus necesidades en letrinas, conocieron asombradas lo que era un inodoro, o un plato de ducha, agua corriente, caliente y fría, y demás.

No obstante esto no solo fue una idea del franquismo, el Italia, tan parecida a España en muchos aspectos, pasó lo mismo, de ahí que el cine italiano, el llamado neorrealismo, nos lo reflejara en muchos filmes, como por ejemplo “Rocco y su hermanos” o “El techo”.

Por lo que dijo este señor, ahí entraba su familia, y mucha gente, aún conocedores de la furia y venganza asesina del dictador (un frustrado personal como se sabe) se tapaban los ojos y las narices para ignorar sus crímenes y dejar de oler su putrefacto proceder. Esta actuación que para las personas sensatas puede parecernos un servilismo vergonzoso y humillante —que sin duda lo es— para muchos puede ser lo contrario, y democráticamente hay que aceptarlos que por un plato de lentejas (léase un cambio en sus vidas) adoren al mayor asesino de la historia moderna de España. Y, naturalmente, en su agradecimiento rastrero y vil, hagan acopio de sus ideas dictatoriales y las bendigan, y, por la insistencia de las consignas falangistas, las hayan hecho tan suyas que ya es imposible borrarlas de su mente y verlas de manera diferente. El problema es que están transmitiéndolas a sus descendientes, de ahí Vox y cierta parte del PP más conservador.

Sin duda, España no avanzará como debiera, pero eso les importa un bledo, para ellos, por ese ego desmedido y estúpido del español medio (y españolazo) y esa prepotencia de creerse que aún están colocando plicas en Flandes (no se dan cuenta de la realidad) con salirse con al suya, y en el caso catalán ponerle tantos palos en la rueda para que no avance, ya se sienten satisfechos, y es porque en realidad no conciben a Catalunya como parte de España, sino como tierra de conquista.

*

Ud. se forma su película, le pone el guion y se la cree, es más, quieren que sus lectores le crean,  A Ud. que parece no le fue muy mal con Franco cuando pregona que hoy es un pequeño empresario, y que su familia estuvo bien económicamente.

Le puedo responder una por una a sus expresiones. Respecto a esta, la primera, está usted muy equivocado. Es verdad que de mis 86 años más de la mitad la he vivido entre Alemania y Francia, algo en Suiza y Austria también. Es en Francia donde tenemos la empresa familiar que hoy regentan mis hijos. O sea, que esa españolidad no la siento como usted, pues viví, especialmente en mi juventud, en dos países altamente democráticos, además de otras excelentes condiciones.

Algo que nunca he dicho, y que no contaré en Foro alguno (por ahora) es que salí de España al estar perseguido por la Falange, y que incorporándome primero en Alemania, donde tenía unos familiares, aprendí la profesión de las Artes Gráficas en Heidelberg, y su especialidad en fabricación de etiquetas para las empresas licoreras. Cree mi empresa en Francia enfocada a este destino, y el resultado fue muy bueno. Y ahora, en la vejez, he venido a España a traer dinero. Por supuesto en inversiones inmobiliarias que me dieran a ganar. No he recibido nunca ni una peseta de los Gobiernos de España, ni de la dictadura asesina, ni de la sub democracia. Por lo tanto en ese aspecto no tengo nada que agradecer.

Creo que ya está respondida su idea errónea. Quien se monta la película, respecto a mí, es usted. Probablemente, si usted ha recibido más de España de lo que le ha entregado, estele muy agradecido. No es mi caso y me hace muy feliz saber que lo conseguido es por mi esfuerzo, no porque me lo regalara un asesino mientras asesinaba a compatriotas. Es verdad que todo tirano tiene sus bufones, a los que alimentan bien para que les hagan la propaganda, seguro que en vida de su caudillo no le llamaría asesino, y ahora lo hace como venganza frustrante. Si le dio de comer sin que usted se buscara las habichuelas, siga bendiciéndole y perfumando su nombre con incienso. Yo no lo haría nunca, pero entiendo, porque no somos todos iguales, que hayan hombres sumisos...

Por cierto, aún estoy esperando que demuestre que yo soy separatista, que traiga una sola línea donde yo me haya mostrado así, para cambiar la idea que tengo de usted, la de ser un monicaco a hombre.

*

EL POSTIGUET escribió:

barakarlofi escribió:

Ud. se forma su película, le pone el guion y se la cree, es más, quieren que sus lectores le crean,  A Ud. que parece no le fue muy mal con Franco cuando pregona que hoy es un pequeño empresario, y que su familia estuvo bien económicamente.

Le puedo responder una por una a sus expresiones. Respecto a esta, la primera, está usted muy equivocado. Es verdad que de mis 86 años más de la mitad la he vivido entre Alemania y Francia, algo en Suiza y Austria también. Es en Francia donde tenemos la empresa familiar que hoy regentan mis hijos. O sea, que esa españolidad no la siento como usted, pues viví, especialmente en mi juventud, en dos países altamente democráticos, además de otras excelentes condiciones.

Algo que nunca he dicho, y que no contaré en Foro alguno (por ahora) es que salí de España al estar perseguido por la Falange, y que incorporándome primero en Alemania, donde tenía unos familiares, aprendí la profesión de las Artes Gráficas en Heidelberg, y su especialidad en fabricación de etiquetas para las empresas licoreras. Cree mi empresa en Francia enfocada a este destino, y el resultado fue muy bueno. Y ahora, en la vejez, he venido a España a traer dinero. Por supuesto en inversiones inmobiliarias que me dieran a ganar. No he recibido nunca ni una peseta de los Gobiernos de España, ni de la dictadura asesina, ni de la sub democracia. Por lo tanto en ese aspecto no tengo nada que agradecer.

Creo que ya está respondida su idea errónea. Quien se monta la película, respecto a mí, es usted. Probablemente, si usted ha recibido más de España de lo que le ha entregado, estele muy agradecido. No es mi caso y me hace muy feliz saber que lo conseguido es por mi esfuerzo, no porque me lo regalara un asesino mientras asesinaba a compatriotas. Es verdad que todo tirano tiene sus bufones, a los que alimentan bien para que les hagan la propaganda, seguro que en vida de su caudillo no le llamaría asesino, y ahora lo hace como venganza frustrante. Si le dio de comer sin que usted se buscara las habichuelas, siga bendiciéndole y perfumando su nombre con incienso. Yo no lo haría nunca, pero entiendo, porque no somos todos iguales, que hayan hombres sumisos...

Por cierto, aún estoy esperando que demuestre que yo soy separatista, que traiga una sola línea donde yo me haya mostrado así, para cambiar la idea que tengo de usted, la de ser un monicaco a hombre.

*

Ud. seguramente  sería de los que iban a aplaudir a Franco cuando visitaba Alicante, cuna que fue del fascismo,  y en cuyas cárceles asesinaron a notables poetas y hasta a Jose Antonio Primo de Rivera, nada a extrañar, puesto que los que criticaban al generalísimo, por detrás, dejaban quehaceres y familias para ir a aplaudirle, y recibir a Franco, una cosa que nunca hice, porque de hipócrita está el mundo lleno, y Franco`por mucho que hoy se niegue, era venerado por todas las clases sociales, y hasta por los padres de los hijos de los hoy independentistas catalanes.

barakarlofi escribió:
Ud. seguramente  sería de los que iban a aplaudir a Franco cuando visitaba Alicante, cuna que fue del fascismo,  y en cuyas cárceles asesinaron a notables poetas y hasta a Jose Antonio Primo de Rivera, nada a extrañar, puesto que los que criticaban al generalísimo, por detrás, dejaban quehaceres y familias para ir a aplaudirle, y recibir a Franco, una cosa que nunca hice, porque de hipócrita está el mundo lleno, y  Franco`por mucho que hoy se niegue, era venerado por todas las clases sociales, y hasta por los padres de los hijos de los hoy independentistas catalanes.

Si, de la misma manera que lo es Kim Jog-un en Corea del Norte hoy día...

Si el servilismo y el esclavisage debido al terror que le tienen sus subditos te parece positivo y edificante... habrá que elevar la vista al cielo y decir aquello de: Come down, Peter! Il mondo é matto!!

barakarlofi escribió:

EL POSTIGUET escribió:




Le puedo responder una por una a sus expresiones. Respecto a esta, la primera, está usted muy equivocado. Es verdad que de mis 86 años más de la mitad la he vivido entre Alemania y Francia, algo en Suiza y Austria también. Es en Francia donde tenemos la empresa familiar que hoy regentan mis hijos. O sea, que esa españolidad no la siento como usted, pues viví, especialmente en mi juventud, en dos países altamente democráticos, además de otras excelentes condiciones.

Algo que nunca he dicho, y que no contaré en Foro alguno (por ahora) es que salí de España al estar perseguido por la Falange, y que incorporándome primero en Alemania, donde tenía unos familiares, aprendí la profesión de las Artes Gráficas en Heidelberg, y su especialidad en fabricación de etiquetas para las empresas licoreras. Cree mi empresa en Francia enfocada a este destino, y el resultado fue muy bueno. Y ahora, en la vejez, he venido a España a traer dinero. Por supuesto en inversiones inmobiliarias que me dieran a ganar. No he recibido nunca ni una peseta de los Gobiernos de España, ni de la dictadura asesina, ni de la sub democracia. Por lo tanto en ese aspecto no tengo nada que agradecer.

Creo que ya está respondida su idea errónea. Quien se monta la película, respecto a mí, es usted. Probablemente, si usted ha recibido más de España de lo que le ha entregado, estele muy agradecido. No es mi caso y me hace muy feliz saber que lo conseguido es por mi esfuerzo, no porque me lo regalara un asesino mientras asesinaba a compatriotas. Es verdad que todo tirano tiene sus bufones, a los que alimentan bien para que les hagan la propaganda, seguro que en vida de su caudillo no le llamaría asesino, y ahora lo hace como venganza frustrante. Si le dio de comer sin que usted se buscara las habichuelas, siga bendiciéndole y perfumando su nombre con incienso. Yo no lo haría nunca, pero entiendo, porque no somos todos iguales, que hayan hombres sumisos...

Por cierto, aún estoy esperando que demuestre que yo soy separatista, que traiga una sola línea donde yo me haya mostrado así, para cambiar la idea que tengo de usted, la de ser un monicaco a hombre.

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Ud. seguramente  sería de los que iban a aplaudir a Franco cuando visitaba Alicante, cuna que fue del fascismo,  y en cuyas cárceles asesinaron a notables poetas y hasta a Jose Antonio Primo de Rivera, nada a extrañar, puesto que los que criticaban al generalísimo, por detrás, dejaban quehaceres y familias para ir a aplaudirle, y recibir a Franco, una cosa que nunca hice, porque de hipócrita está el mundo lleno, y  Franco`por mucho que hoy se niegue, era venerado por todas las clases sociales, y hasta por los padres de los hijos de los hoy independentistas catalanes.

¿Que Alacant fue cuna del fascismo? Usted no sabe lo que dice, su ignorancia queda aquí, con esta frase, ya muy retratada.

Precisamente Alacant fue la única ciudad de España que no se rindió ante las tropas fascistas. En la cumbre del castillo del monte Benacantil, sito en el centro de la ciudad, no se levantó la bandera blanca de la rendición. Los fascistas, una vez tomada la ciudad por la fuerza de las armas, se desplazaron hasta la cumbre para arrancar la bandera de la legítima República Española. Qué razón tiene el refrán que dice que se cree el ladrón que todos son de su condición...

¿Conoce usted Italia? En su Museo del Ejército tienen una bandera de la legítima República Española, conseguida por el ejército italiano como botín de Guerra? Yo, cuando la vi, y eso que para usted no soy español, se me llenaron los ojos de lágrimas, al pensar en la cobardía de Franco permitiendo que un ejército extranjero entrara libremente en ella para pisotearla, hollarla, violarla y robarla. Y usted elevando a Franco a los altares.... ¡Cuánta miseria moral hay en este país?

A José Antonio, seguramente otro de sus ídolos, se le ajustició por pistolero, y fue en Alacant donde tuvo un juicio con toda la legalidad; es más, él era, además de pistolero, abogado, y no supo defenderse. Y si habla usted, porque la parecer tiene un cacao mental incomprensible, de los poetas muertos en las cárceles de Alacant, se referirá a Miguel Hernández, dejado morir tras una grave enfermedad por su caudillo y asesino Franco, y Miguel Hernández no tenía sus manos manchadas de sangre. Pero para la víbora asesina y sanguinaria de Franco, esto no importaba, Hernández era un rojo, y eso era lo suficiente para, o asesinarlo, o dejarlo morir alejado de su esposa e hijo.

Usted que se la da de español, no comprendo cómo no se le cae la cara de vergüenza defendiendo a un militar que con el fin de apaciguar sus frustraciones, personales, profesionales, familiares (hijo de un chulo putas) con una hija que en España se decía era hija de un almirante, permitió que tropas extranjeras, italianas, alemanas y moras, tomaran España como campo de entrenamiento para sus crímenes; eso no lo verá en un país gobernado por gente patriótica, honesta, decente… y su caudillo lo permitió. Los nazis alemanes, los fascistas italianos, lo vengativos moros, utilizaron a España para sus tropelías, asesinatos, robos, violaciones… y usted aplaude al promotor de tamaña salvajada y vergüenza. ¿Y tiene el descaro de alabarlo? ¿Y se dice español? Y a mí porque me repugna la actuación de su caudillo, el chaparro conocido en los cuarteles como Paca la Culona, me etiqueta de independentista.

Claro, que todo ello cuanto dice usted, al venir de alguien que acusa sin demostrar nada, lo que yo llamo un monicaco, no me extraña nada.

*

Dijousmercat escribió:

barakarlofi escribió:

Aprendete el dicho de que tu libertad acaba en donde empieza la de los demás, y yo puedo y debo de tener libertad para vivir en Cataluña en el idioma que me plazca, respetando siempre los otros que son muchos con la inmigración. Respeta y serás respetado, y eso incluye, costumbres, idiomas, ideas políticas, etc. Cosas que muchos olvidan.

Con escritos como este, me dejas descolocado y no se si realmente te encuentras en Cataluña o en algún país bárbaro, pues con la cantidad y variedad de turistas que se reciben todos los años, y nunca, nunca he oído a ninguno quejarse de la buena acogida y atenciones recibidas.

Como te digo, Barakarlofi, da la impresión que realmente estás "recalcitrado" y amargado porque ya de pequeño debiste sentirte ser poca cosa delante de los otros niños y puede que te haya dejado algo traumatizado, y cuando esto ocurre, la moral se resiente y tiene altos y bajos, y al hablar de Cataluña, todavía se nota más.

Es lástima que así te sientas, porque por el resto seguramente te expresas mucho mejor que yo, y ello hace que me guste tu estilo... siempre dejando aparte el tema Cataluña, claro está,

Siendo serios, sí Brakarlofi refleja resentimientos y odio hacia Cataluña, no sé como puede vivir allí. Mi percepción las dos veces que estuve allí es que los catalanes en general son amables.

EL POSTIGUET escribió:

Dijousmercat escribió:
Con escritos como este, me dejas descolocado y no se si realmente te encuentras en Cataluña o en algún país bárbaro, pues con la cantidad y variedad de turistas que se reciben todos los años, y nunca, nunca he oído a ninguno quejarse de la buena acogida y atenciones recibidas.

Como te digo, Barakarlofi, da la impresión que realmente estás "recalcitrado" y amargado porque ya de pequeño debiste sentirte ser poca cosa delante de los otros niños y puede que te haya dejado algo traumatizado, y cuando esto ocurre, la moral se resiente y tiene altos y bajos, y al hablar de Cataluña, todavía se nota más.

Es lástima que así te sientas, porque por el resto seguramente te expresas mucho mejor que yo, y ello hace que me guste tu estilo... siempre dejando aparte el tema Cataluña, claro está,

Este señor vino a decir —pues escrito está en el foro— algo así como su admiración hacia Franco lo fue por la ayuda familiar recibida. Ya sabemos que hay estómagos agradecidos y otros muy agradecidos.

Hubo una etapa, cuando al régimen le interesaba recaudar fondos como fuera, que se ayudó a las empresas para poder expandirse y exportar, como también a las agrícolas (valencianas y murcianas principalmente) para la exportación de frutos como la naranja. Para esto, principalmente lo primero, había que trasladar gente de los pueblos y aldeas a las ciudades industriales pues se necesitaba en ellas mano de obra, y se construyeron viviendas sociales, de ahí que muchas familias que hacían sus necesidades en letrinas, conocieron asombradas lo que era un inodoro, o un plato de ducha, agua corriente, caliente y fría, y demás.

No obstante esto no solo fue una idea del franquismo, el Italia, tan parecida a España en muchos aspectos, pasó lo mismo, de ahí que el cine italiano, el llamado neorrealismo, nos lo reflejara en muchos filmes, como por ejemplo “Rocco y su hermanos” o “El techo”.

Por lo que dijo este señor, ahí entraba su familia, y mucha gente, aún conocedores de la furia y venganza asesina del dictador (un frustrado personal como se sabe) se tapaban los ojos y las narices para ignorar sus crímenes y dejar de oler su putrefacto proceder. Esta actuación que para las personas sensatas puede parecernos un servilismo vergonzoso y humillante —que sin duda lo es— para muchos puede ser lo contrario, y democráticamente hay que aceptarlos que por un plato de lentejas (léase un cambio en sus vidas) adoren al mayor asesino de la historia moderna de España. Y, naturalmente, en su agradecimiento rastrero y vil, hagan acopio de sus ideas dictatoriales y las bendigan, y, por la insistencia de las consignas falangistas, las hayan hecho tan suyas que ya es imposible borrarlas de su mente y verlas de manera diferente. El problema es que están transmitiéndolas a sus descendientes, de ahí Vox y cierta parte del PP más conservador.

Sin duda, España no avanzará como debiera, pero eso les importa un bledo, para ellos, por ese ego desmedido y estúpido del español medio (y españolazo) y esa prepotencia de creerse que aún están colocando plicas en Flandes (no se dan cuenta de la realidad) con salirse con al suya, y en el caso catalán ponerle tantos palos en la rueda para que no avance, ya se sienten satisfechos, y es porque en realidad no conciben a Catalunya como parte de España, sino como tierra de conquista.

Es como un exiliado sin querer regresar del exilio. Tiene a la familia allí, eso lo ata, pero ¿Y qué culpa tiene Cataluña?

Giordano Bruno de Nola escribió:

Dijousmercat escribió:
Con escritos como este, me dejas descolocado y no se si realmente te encuentras en Cataluña o en algún país bárbaro, pues con la cantidad y variedad de turistas que se reciben todos los años, y nunca, nunca he oído a ninguno quejarse de la buena acogida y atenciones recibidas.

Como te digo, Barakarlofi, da la impresión que realmente estás "recalcitrado" y amargado porque ya de pequeño debiste sentirte ser poca cosa delante de los otros niños y puede que te haya dejado algo traumatizado, y cuando esto ocurre, la moral se resiente y tiene altos y bajos, y al hablar de Cataluña, todavía se nota más.

Es lástima que así te sientas, porque por el resto seguramente te expresas mucho mejor que yo, y ello hace que me guste tu estilo... siempre dejando aparte el tema Cataluña, claro está,

Siendo serios, sí Brakarlofi refleja resentimientos y odio hacia Cataluña, no sé como puede vivir allí. Mi percepción las dos veces que estuve allí es que los catalanes en general son amables.

Tu percepción falla tanto como una escopeta de feria, o es igual como tus reverencias, la AMlo y al gobierno de tu país, te llamaremos falangista de AMLO.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Dijousmercat escribió:
Con escritos como este, me dejas descolocado y no se si realmente te encuentras en Cataluña o en algún país bárbaro, pues con la cantidad y variedad de turistas que se reciben todos los años, y nunca, nunca he oído a ninguno quejarse de la buena acogida y atenciones recibidas.

Como te digo, Barakarlofi, da la impresión que realmente estás "recalcitrado" y amargado porque ya de pequeño debiste sentirte ser poca cosa delante de los otros niños y puede que te haya dejado algo traumatizado, y cuando esto ocurre, la moral se resiente y tiene altos y bajos, y al hablar de Cataluña, todavía se nota más.

Es lástima que así te sientas, porque por el resto seguramente te expresas mucho mejor que yo, y ello hace que me guste tu estilo... siempre dejando aparte el tema Cataluña, claro está,

Siendo serios, sí Brakarlofi refleja resentimientos y odio hacia Cataluña, no sé como puede vivir allí. Mi percepción las dos veces que estuve allí es que los catalanes en general son amables.

Que sabrás tú, ignorante de los temas catalanes, cuáles on mis sentimientos, pues al contrario de ti yo me preocupo de ella porque es mi tierra, me encuentro cómodo en ella y congenio con el carácter del auténtico catalán, y no con la morralla que quiero serlo y no pueden, e intento que no se den casos de injusticia, ¿pero tú que haces por México? Nada, solo alabar a su gobierno, y sin escribir nada que pueda molestarles por aquellos del rapto, y asesinato en la calle

Giordano Bruno de Nola escribió:

EL POSTIGUET escribió:



Este señor vino a decir —pues escrito está en el foro— algo así como su admiración hacia Franco lo fue por la ayuda familiar recibida. Ya sabemos que hay estómagos agradecidos y otros muy agradecidos.

Hubo una etapa, cuando al régimen le interesaba recaudar fondos como fuera, que se ayudó a las empresas para poder expandirse y exportar, como también a las agrícolas (valencianas y murcianas principalmente) para la exportación de frutos como la naranja. Para esto, principalmente lo primero, había que trasladar gente de los pueblos y aldeas a las ciudades industriales pues se necesitaba en ellas mano de obra, y se construyeron viviendas sociales, de ahí que muchas familias que hacían sus necesidades en letrinas, conocieron asombradas lo que era un inodoro, o un plato de ducha, agua corriente, caliente y fría, y demás.

No obstante esto no solo fue una idea del franquismo, el Italia, tan parecida a España en muchos aspectos, pasó lo mismo, de ahí que el cine italiano, el llamado neorrealismo, nos lo reflejara en muchos filmes, como por ejemplo “Rocco y su hermanos” o “El techo”.

Por lo que dijo este señor, ahí entraba su familia, y mucha gente, aún conocedores de la furia y venganza asesina del dictador (un frustrado personal como se sabe) se tapaban los ojos y las narices para ignorar sus crímenes y dejar de oler su putrefacto proceder. Esta actuación que para las personas sensatas puede parecernos un servilismo vergonzoso y humillante —que sin duda lo es— para muchos puede ser lo contrario, y democráticamente hay que aceptarlos que por un plato de lentejas (léase un cambio en sus vidas) adoren al mayor asesino de la historia moderna de España. Y, naturalmente, en su agradecimiento rastrero y vil, hagan acopio de sus ideas dictatoriales y las bendigan, y, por la insistencia de las consignas falangistas, las hayan hecho tan suyas que ya es imposible borrarlas de su mente y verlas de manera diferente. El problema es que están transmitiéndolas a sus descendientes, de ahí Vox y cierta parte del PP más conservador.

Sin duda, España no avanzará como debiera, pero eso les importa un bledo, para ellos, por ese ego desmedido y estúpido del español medio (y españolazo) y esa prepotencia de creerse que aún están colocando plicas en Flandes (no se dan cuenta de la realidad) con salirse con al suya, y en el caso catalán ponerle tantos palos en la rueda para que no avance, ya se sienten satisfechos, y es porque en realidad no conciben a Catalunya como parte de España, sino como tierra de conquista.

Es como un exiliado sin querer regresar del exilio. Tiene a la familia allí, eso lo ata, pero ¿Y qué culpa tiene Cataluña?

Y que culpa tenemos los catalanes que venga un tío, y desde fuera se meta en asuntos que le viene grande y solo para incordiar, que se las da de arreglar el mundo cuando su casa la tiene patas arriba.

Barakarlofi escribió:Ud. se forma su película, le pone el guion y se la cree, es más, quieren que sus lectores le crean, A Ud. que parece no le fue muy mal con Franco cuando pregona que hoy es un pequeño empresario, y que su familia estuvo bien económicamente.

 Si   @EL POSTIGUET se forma una película, sin duda Barakarlofi se hace la suya propia. Pone a Franco como Dios omnipotente capaz de detener al capital, cuando fue un instrumento a su servicio. Ahora resulta que el poco espacio que no podía controlar el militarete ese, asesino, es para estar "agradecido". No lo ha superado.

Barakarlofi escribió:Pero a ver si se entera de una vez que aquí en el foro hay algunos duros de oído, y de entendederas, y lo digo a boca llena, no admiro a Franco ni el franquismo por todo lo que asesinó, pero tampoco lo odio porque ni conmigo ni con familia nunca tuvo represalias, al revés, a los niños de entonces nos dio una infancia con falta de todo, pero decente y con dignidad, no nos faltaron vacunas ni asistencia médica, nos educaron en los valores de la familia, honor. decencia, país y cultura. En mi familia no hubo ningún represaliado, quizás sería porque ninguno se metió nunca en política.

Vaya Franco el que da decencia y dignidad. El que lo educó con los "valores" de la familia, el "honor", la "cultura". Claro la cultura de callarse el hocico y colaborar, por miedo o quizás por convicción. Y el tipo este me habla de que colaboro con el régimen mexicano, si es un verdadero colaborador de él desde su familia.

Vea usted la diferencia.

Barakarlofi escribió:Lo que es triste es que un español como Ud. reniegue de su país, de su raza y de si mismo, siendo a los ojos de los demás un renegado de su nacionalidad. Y ahora aquí tiene tema para sus lloros y lamentaciones sobre una España que no se merece.

 El problema es que la noción auténtico español, español de verdad es que tiene raices profundas desde el fascismo. Mussolini hablaba de la Italia de Roma y Hitler de la auténtica Alemania. Por contraposición, y ahora se expresa aquí está la falsa España, la que no se alinea a los valores nacionalistas y fascistas con los que el dictador gobernó. ¡Qué falta de memoria histórica!

Barakarlofi escribió:Entiendo que este tema despierte emociones y opiniones fuertes. Permítame responder con respeto y objetividad.

Franco, como figura histórica, es un tema complejo y polémico. Aunque no puedo experimentar emociones, puedo proporcionar información basada en hechos:

Economía bajo Franco:

Durante el régimen de Franco, se implementaron políticas económicas que incluyeron la autarquía. Esto fue un sistema de economía autónomo que redujo la dependencia de España de otros países.
A través de medidas proteccionistas y el fomento de la industria nacional, la economía experimentó un crecimiento, especialmente en las décadas de los 50 y 60 1.

Vaya ja, ja, este señor no sabe que esto mismo se hizo en medio mundo, incluida la Unión Soviética. Los planes keynesianos no los inventó Franco, fueron el sistema que se copió desde Estados Unidos en el New Deal. Franquito el puto franquito se empinó primero con Hitler y Mussolini que le dieron las armas para asesinar a su pueblo y gobierno legítimo, luego se empinó frente a Estados Unidos para que lo dejaran en el poder en la lógica bipolar y aplicó la política económica americana (en México sucedió lo mismo) que fue lo característico de los Estados de Seguridad (Hirsch) durante la mitad del siglo XX. Una virtud que no es virtud del asesino Franco, el dictador, el oportunista.

Barakarlofi escribió:Experiencias personales:
Es importante reconocer que las experiencias individuales pueden variar ampliamente. Algunos pueden recordar la época de Franco con nostalgia, mientras que otros lo ven como un período de represión y violencia.
Su relato sobre una infancia decente y con dignidad es válido y refleja su experiencia personal. Sin embargo, también debemos considerar las experiencias de aquellos que sufrieron represión política o violaciones de derechos humanos.

Vaya pero sólo así por encimita. Cuando uno vive en España se da cuenta de las barbaridades que se cometieron. Y luego este señor se rasga las vestiduras por las barbaridades en México. Acá el término "levantar" es equivalente al de "cunetear" y ese termino en su nostalgia ya se le olvidó.

Barakarlofi escribió:Opiniones divergentes:
En cualquier sociedad, hay una variedad de opiniones y perspectivas. Algunos pueden admirar aspectos específicos del pasado, mientras que otros pueden enfocarse en los aspectos negativos.
Como sociedad, debemos aprender de la historia y reconocer tanto los logros como los errores, sin idealizar ni demonizar a figuras históricas.

¿Logros en un periodo de asesinatos? Creo que usted confunde la dictadura con el capitalismo. A pesar de Franco el capitalismo se desarrolló, aún con la mentalidad medieval del militarete. Y ello aunque le pese fue sobre todo en Euskadi y Cataluña.

Barakarlofi escribió:Identidad nacional:
La identidad nacional es compleja y multifacética. No todos comparten la misma visión de su país o su historia.
Es válido tener opiniones diferentes sobre la historia y el presente de España. El diálogo constructivo y el respeto mutuo son esenciales para comprender mejor nuestra historia y avanzar como sociedad.

 No creo que entienda ni la identidad nacional, ni tampoco al Estado nacional que la forma. Usted está frente a una identidad nacional, la catalana y le contrapone la externa, la del Estado nacional. Se ve que no entiende la historia.

Barakarlofi escribió:En última instancia, cada persona tiene su propia perspectiva y vivencias. Respeto su opinión y agradezco su participación en esta conversación. Si desea seguir debatiendo, estoy aquí para escuchar y proporcionar información objetiva.

 Hay perspectivas personales, pero en ciencia algunas son certeras y otras erradas, la percepción personal no es garantía de verdad y la verdad no es relativa, la verdad EXISTE.

barakarlofi escribió:

EL POSTIGUET escribió:




Le puedo responder una por una a sus expresiones. Respecto a esta, la primera, está usted muy equivocado. Es verdad que de mis 86 años más de la mitad la he vivido entre Alemania y Francia, algo en Suiza y Austria también. Es en Francia donde tenemos la empresa familiar que hoy regentan mis hijos. O sea, que esa españolidad no la siento como usted, pues viví, especialmente en mi juventud, en dos países altamente democráticos, además de otras excelentes condiciones.

Algo que nunca he dicho, y que no contaré en Foro alguno (por ahora) es que salí de España al estar perseguido por la Falange, y que incorporándome primero en Alemania, donde tenía unos familiares, aprendí la profesión de las Artes Gráficas en Heidelberg, y su especialidad en fabricación de etiquetas para las empresas licoreras. Cree mi empresa en Francia enfocada a este destino, y el resultado fue muy bueno. Y ahora, en la vejez, he venido a España a traer dinero. Por supuesto en inversiones inmobiliarias que me dieran a ganar. No he recibido nunca ni una peseta de los Gobiernos de España, ni de la dictadura asesina, ni de la sub democracia. Por lo tanto en ese aspecto no tengo nada que agradecer.

Creo que ya está respondida su idea errónea. Quien se monta la película, respecto a mí, es usted. Probablemente, si usted ha recibido más de España de lo que le ha entregado, estele muy agradecido. No es mi caso y me hace muy feliz saber que lo conseguido es por mi esfuerzo, no porque me lo regalara un asesino mientras asesinaba a compatriotas. Es verdad que todo tirano tiene sus bufones, a los que alimentan bien para que les hagan la propaganda, seguro que en vida de su caudillo no le llamaría asesino, y ahora lo hace como venganza frustrante. Si le dio de comer sin que usted se buscara las habichuelas, siga bendiciéndole y perfumando su nombre con incienso. Yo no lo haría nunca, pero entiendo, porque no somos todos iguales, que hayan hombres sumisos...

Por cierto, aún estoy esperando que demuestre que yo soy separatista, que traiga una sola línea donde yo me haya mostrado así, para cambiar la idea que tengo de usted, la de ser un monicaco a hombre.

*

Ud. seguramente  sería de los que iban a aplaudir a Franco cuando visitaba Alicante, cuna que fue del fascismo,  y en cuyas cárceles asesinaron a notables poetas y hasta a Jose Antonio Primo de Rivera, nada a extrañar, puesto que los que criticaban al generalísimo, por detrás, dejaban quehaceres y familias para ir a aplaudirle, y recibir a Franco, una cosa que nunca hice, porque de hipócrita está el mundo lleno, y  Franco`por mucho que hoy se niegue, era venerado por todas las clases sociales, y hasta por los padres de los hijos de los hoy independentistas catalanes.

A ver Baraka, ¿Tu familia iba a aplaudir?

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Siendo serios, sí Brakarlofi refleja resentimientos y odio hacia Cataluña, no sé como puede vivir allí. Mi percepción las dos veces que estuve allí es que los catalanes en general son amables.

Tu percepción falla tanto como una escopeta de feria, o es igual como tus reverencias, la AMlo y al gobierno de tu país, te llamaremos falangista de AMLO.

Lo haces porque estás pacheco, y crees que atacar a AMLO es atacar a México. Tenlo en la memoria, Franco era bien puto, asesino y con una cultura medieval. Y hablas de escopeta de feria.

Mientras tu cultura personal y familiar, no se metía en política, traduce se quedaron callados. En mi caso provengo de una familia revolucionario que luchó contra los franceses en la segunda mitad del XIX, mi tatarabuelo Leon estuvo en el cerro de las campanas cuando fusilaron a Maximiliano, mi abuelo Constituyente del 17 peleó contra la dictadura de Porfirio Díaz primero y Victoriano Huerta después, en mi caso amiguito, mi posición política ha sido siempre crítica al gobierno. Deja el Hashis, Danielito alucinas.

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Siendo serios, sí Brakarlofi refleja resentimientos y odio hacia Cataluña, no sé como puede vivir allí. Mi percepción las dos veces que estuve allí es que los catalanes en general son amables.

Que sabrás tú, ignorante de los temas catalanes, cuáles on mis sentimientos, pues al  contrario de ti yo me preocupo de ella porque es mi tierra, me encuentro cómodo en ella y congenio con el carácter del auténtico catalán, y no con la morralla que quiero serlo y no pueden, e intento que no se den casos de injusticia, ¿pero tú que haces por México? Nada, solo alabar a su gobierno, y sin escribir nada que pueda molestarles por aquellos del rapto, y asesinato en la calle  

Hago lo mismo que por Cataluña hablo claro y fuerte sobre la injusticia, escribo que es mi arma y me uno a los movimientos que luchan. Apoyo el derecho de los catalanes, mientras tu te opones, señalo que los desaparecidos de Ayotzinapa los hizo el Estado, mientras tu hombre satisfecho, te callas frente a los asesinatos de Franco y las palizas a tus vecinos por la Policía Nacional. Alucinas, estás pacheco, te drogas probablemente. Hablas muchas tonterías pareces niño, ex sindicalista fracasado.

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Es como un exiliado sin querer regresar del exilio. Tiene a la familia allí, eso lo ata, pero ¿Y qué culpa tiene Cataluña?

Y que culpa tenemos los catalanes que venga un tío, y desde fuera se meta en asuntos que le viene grande y solo para incordiar, que se las da de arreglar el mundo cuando su casa la tiene patas arriba.

Me meto porque la libertad humana no tiene fronteras, me meto en México, me meto en España y discuto con personas que están contra la libertad, como tú. A ti te repudian y no están de acuerdo contigo la mayoría de los catalanes del foro. Tu eres un defensor de la opresión, serías narcotraficante en México.

Giordano Bruno de Nola escribió:

barakarlofi escribió:

Tu percepción falla tanto como una escopeta de feria, o es igual como tus reverencias, la AMlo y al gobierno de tu país, te llamaremos falangista de AMLO.

Lo haces porque estás pacheco, y crees que atacar a AMLO es atacar a México. Tenlo en la memoria, Franco era bien puto, asesino y con una cultura medieval. Y hablas de escopeta de feria.

Mientras tu cultura personal y familiar, no se metía en política, traduce se quedaron callados. En mi caso provengo de una familia revolucionario que luchó contra los franceses en la segunda mitad del XIX, mi tatarabuelo Leon estuvo en el cerro de las campanas cuando fusilaron a Maximiliano, mi abuelo Constituyente del 17 peleó contra la dictadura de Porfirio Díaz primero y Victoriano Huerta después, en mi caso amiguito, mi posición política ha sido siempre crítica al gobierno. Deja el Hashis, Danielito alucinas.

Pues se ve que el nieto no pone la cara, le pone le ciezo a los caudillos

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Lo haces porque estás pacheco, y crees que atacar a AMLO es atacar a México. Tenlo en la memoria, Franco era bien puto, asesino y con una cultura medieval. Y hablas de escopeta de feria.

Mientras tu cultura personal y familiar, no se metía en política, traduce se quedaron callados. En mi caso provengo de una familia revolucionario que luchó contra los franceses en la segunda mitad del XIX, mi tatarabuelo Leon estuvo en el cerro de las campanas cuando fusilaron a Maximiliano, mi abuelo Constituyente del 17 peleó contra la dictadura de Porfirio Díaz primero y Victoriano Huerta después, en mi caso amiguito, mi posición política ha sido siempre crítica al gobierno. Deja el Hashis, Danielito alucinas.

Pues se ve que el nieto no pone la cara, le pone le ciezo a los caudillos

Somos muy diferentes. Yo he sido muy activo aquí también y eso de los caudillos te lo inventas tú porque no eres muy valiente que digamos. Tenemos niveles distintos de compromiso, tu eres un tipo que sólo habla. Y a veces muchas tonterías.