Yo Creo que los verdaderos Cristianos somos...

por angieM Jue Feb 18 2021, 02:21

@καλλαικoι escribió:¿Quienes son?
Los que siguen las verdaderas enseñanzas de Jesucristo.

¿y cuales son esas enseñanzas?
Pues las de un libro que tiene cientos y cientos de años, con contradicciones, algunos hechos distorsinados que no concuerdan con lo que sabemos de la historia, escrito muchas veces en lenguaje alegórico, y por encima con varios libros que se admiten o no se admiten por los diferentes grupos.

Cada grupo dice que él tiene la interpretación verdadera y el resto interpreraciones falsas. Una casualidad muiy casual

Si ya hay dificultades para interpretar a gente como, por ejemplo, Nietzsche, de los que tenemos todas sus obras y son más recientes en el tiempo, y hay diferentes interpretaciones... ¿cuanto más no pasará con la Biblia?

Los Catolicos, Jesucristo fundo su iglesia cuando le cambio el nombre a Sefas por Pedrio que quiere decir Pedro o sea piedra.

18 Y yo también te digo, que tú eres Pedro,[a] y sobre esta roca[b] edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.

19 Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos; y todo lo que atares en la tierra será atado en los cielos; y todo lo que desatares en la tierra será desatado en los cielos.

20 Entonces mandó a sus discípulos que a nadie dijesen que él era Jesús el Cristo. Mateo 16:18-20

por angieM Jue Feb 18 2021, 02:36

@Dijousmercat escribió:No deja de ser curioso de que la palabra "verdadero y sus derivados" sea una constante entre los creyentes.

¿Acaso es el subconsciente que los delata intentanto dar fuerza y valor a esta palabra en un concepto que saben/intuyen que es falso...?

Asi son estos protestantes, ellos saben que ellos son los falsos ya que la la Iglesia de Cristo fue fundada en el año 33dC mientras las iglesias protestantes empezaron en el año 1526 dC cuando Martin Lutero un ex sacerdote catolico se salio de la iglesia enamorado con una monja y formo su iglesia protestante.

por angieM Jue Feb 18 2021, 02:45

@καλλαικoι escribió:Hay una lista de todas las contradicciones que tiene la Biblia, circula por internet y si verdaderamente tienes interés en conocerlas, puedes hacerlo con facilidad.

Yo no vengo a demostrar nada, si no a dar mi opinión. Tú crees que no hay ninguna? Perfecto. Tú crees que está llenita de ellas? También perfecto para mí.

# Y tu cree ciegamente en lo que cualquier persona escribe en el internet? tu no sabes que muchas personas se esconde detras de el anonimo para mentir y levantarles falsos a la unica Iglesia que fundo Jesucristo? no me creas a mi, estudia la historia, pero la imparcial no la que escriben los protestante ni la que ecriben los Catolicos y solito te daras ciemta quien tiene la razon.

por doonga Jue Feb 18 2021, 02:52

@angieM escribió:Asi son estos protestantes, ellos saben que ellos son los falsos ya que la la Iglesia de Cristo fue fundada en el año 33dC mientras las iglesias protestantes empezaron en el año 1526 dC cuando Martin Lutero un ex sacerdote catolico se salio de la iglesia enamorado con una monja y formo su iglesia protestante.

Eso no corresponde a la verdad, y eso tu lo sabes muy bien.

Lutero renunció a la iglesia católica y quemó su bula de excomunión, porque denunció a la iglesia por su descarado negociado con las indulgencias, y por el comportamiento inmoral de papas y obispos.

En el intertanto, tradujo la biblia al alemán para que ésta sea divulgada, y rechazó la validez de la tradición.
E introdujo el concepto "sola scriptura": la biblia puede ser interpretada por si misma, y debe ser interpretada por si misma y por su propio contenido.

El que se haya casado con una monja nada tiene que ver en el cuento, y resulta algo normal y cuerdo.
Recuerda que el celibato fue introducido por la iglesia católica para proteger sus bienes materiales, y éstos no fueran dados en herencia a los hijos de los clérigos.

por καλλαικoι Jue Feb 18 2021, 06:50

@angieM escribió:
@καλλαικoι escribió:Hay una lista de todas las contradicciones que tiene la Biblia, circula por internet y si verdaderamente tienes interés en conocerlas, puedes hacerlo con facilidad.

Yo no vengo a demostrar nada, si no a dar mi opinión. Tú crees que no hay ninguna? Perfecto. Tú crees que está llenita de ellas? También perfecto para mí.

# Y tu cree ciegamente en lo que cualquier persona escribe en el internet? tu no sabes que muchas personas se esconde detras de el anonimo para mentir y levantarles falsos a la unica Iglesia que fundo Jesucristo? no me creas a mi, estudia la historia, pero la imparcial no la que escriben los protestante ni la que ecriben los Catolicos y solito te daras ciemta quien tiene la razon.

Yo tengo ojos y puedo ver perfectamente las contradicciones de la biblia y sus fallos (como que el murciélago es un ave o que la Tierra es plana). Añade que es un libro muy antiguo, escrito por muchos autores, con interpretaciones simbólicas, y entonces es imposible decir quien tiene la verdadera interpretación.

O sea que ninguna secta tiene la razón cuando afrma que ellos tiene la verdad verdadera absoluta

por angieM Jue Feb 18 2021, 20:41

@doonga escribió:
@angieM escribió:Asi son estos protestantes, ellos saben que ellos son los falsos ya que la la Iglesia de Cristo fue fundada en el año 33dC mientras las iglesias protestantes empezaron en el año 1526 dC cuando Martin Lutero un ex sacerdote catolico se salio de la iglesia enamorado con una monja y formo su iglesia protestante.

Eso no corresponde a la verdad, y eso tu lo sabes muy bien.

Lutero renunció a la iglesia católica y quemó su bula de excomunión, porque denunció a la iglesia por su descarado negociado con las indulgencias, y por el comportamiento inmoral de papas y obispos.

En el intertanto, tradujo la biblia al alemán para que ésta sea divulgada, y rechazó la validez de la tradición.
E introdujo el concepto "sola scriptura": la biblia puede ser interpretada por si misma, y debe ser interpretada por si misma y por su propio contenido.

El que se haya casado con una monja nada tiene que ver en el cuento, y resulta algo normal y cuerdo.
Recuerda que el celibato fue introducido por la iglesia católica para proteger sus bienes materiales, y éstos no fueran dados en herencia a los hijos de los clérigos.

Martin Lutero lo unico que hizo fue vilolar el mandato de Mateo 5:17/18 que dice: "No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir. Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido" Y que hizo Lutero? cambiar palabras y sentido de la Biblia a su propia conveniencia, el problema no fue que tradujo la biblia al Aleman, el problema fue que cambio palabras puntos y coma dandole otro sentido a las palabras, el concepto "Solo la Escritura" esta mal, porque eso no dice la biblia original, la Catolica que es la verdadera, los monjes Catolicos pasaron años encerrados en los monasterios compilando la biblia convirtiendo todos los papiros en el gran libro que hoy conocemos como la Santa Biblia, y escrita a mano, para que 1200 años despues llegara un monje resentido amargado y lleno de envidia en contra de la unica Iglesia que fundo Jesucristo, Martin Lutero tratar de dañar y confundir a la humanidad. Esto les dijo Jesucristo a sus Apostoles, (Que hoy son nuestros Sacerdotes):
"Y en cuanto a vosotros, la unción que recibisteis de Él permanece en vosotros, y no tenéis necesidad de que nadie os enseñe; pero así como su unción os enseña acerca de todas las cosas, y es verdadera y no mentira, y así como os ha enseñado, permanecéis en Él." 1 Juan 2:27. Que potestad tenia Martin Lutero para cambiar la biblia, un libro que hecho 1200 años del original que el copio y que fue inspirado por Dios?

por angieM Jue Feb 18 2021, 20:59

@καλλαικoι escribió:
@angieM escribió:
@καλλαικoι escribió:Hay una lista de todas las contradicciones que tiene la Biblia, circula por internet y si verdaderamente tienes interés en conocerlas, puedes hacerlo con facilidad.

Yo no vengo a demostrar nada, si no a dar mi opinión. Tú crees que no hay ninguna? Perfecto. Tú crees que está llenita de ellas? También perfecto para mí.

# Y tu cree ciegamente en lo que cualquier persona escribe en el internet? tu no sabes que muchas personas se esconde detras de el anonimo para mentir y levantarles falsos a la unica Iglesia que fundo Jesucristo? no me creas a mi, estudia la historia, pero la imparcial no la que escriben los protestante ni la que ecriben los Catolicos y solito te daras ciemta quien tiene la razon.

Yo tengo ojos y puedo ver perfectamente las contradicciones de la biblia y sus fallos (como que el murciélago es un ave o que la Tierra es plana). Añade que es un libro muy antiguo, escrito por muchos autores, con interpretaciones simbólicas, y entonces es imposible decir quien tiene la verdadera interpretación.

O sea que ninguna secta tiene la razón cuando afrma que ellos tiene la verdad verdadera absoluta

Esta en lo correcto, ninguna secta tiene razon, ya que la unica Iglesia fundada por el mismo Jesucristo es la Iglesia Catolica, y la Iglesia Catolica fue a la unica que Jesucristo les dio potestad para atar e desatar, cuando le dijo a Pedro:
"18 Y yo también te digo, que tú eres Pedro,[a] y sobre esta roca[b] edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.
19 Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos; y todo lo que atares en la tierra será atado en los cielos; y todo lo que desatares en la tierra será desatado en los cielos." Mateo 16:18'19.
Tambien les dijo a sus Apostoles:

Y en cuanto a vosotros, la unción que recibisteis de Él permanece en vosotros, y no tenéis necesidad de que nadie os enseñe; pero así como su unción os enseña acerca de todas las cosas, y es verdadera y no mentira, y así como os ha enseñado, permanecéis en Él.
Estos son los unicos que tienen potestad dada por el mismo Jesucristo. Amen

por καλλαικoι Jue Feb 18 2021, 21:03

La Iglesia católica es otra secta del cristianismo. No estoy utilizando en este caso la palabra "secta" en sentido peyorativo, simplemente la utilizo en el sentido de división.

Y, como el resto de sectas, tampoco puede decir que tenga la interpretación verdadera porque esta no se puede saber.

por doonga Jue Feb 18 2021, 22:01

@angieM escribió:
@doonga escribió:
@angieM escribió:Asi son estos protestantes, ellos saben que ellos son los falsos ya que la la Iglesia de Cristo fue fundada en el año 33dC mientras las iglesias protestantes empezaron en el año 1526 dC cuando Martin Lutero un ex sacerdote catolico se salio de la iglesia enamorado con una monja y formo su iglesia protestante.

Eso no corresponde a la verdad, y eso tu lo sabes muy bien.

Lutero renunció a la iglesia católica y quemó su bula de excomunión, porque denunció a la iglesia por su descarado negociado con las indulgencias, y por el comportamiento inmoral de papas y obispos.

En el intertanto, tradujo la biblia al alemán para que ésta sea divulgada, y rechazó la validez de la tradición.
E introdujo el concepto "sola scriptura": la biblia puede ser interpretada por si misma, y debe ser interpretada por si misma y por su propio contenido.

El que se haya casado con una monja nada tiene que ver en el cuento, y resulta algo normal y cuerdo.
Recuerda que el celibato fue introducido por la iglesia católica para proteger sus bienes materiales, y éstos no fueran dados en herencia a los hijos de los clérigos.

Martin Lutero lo unico que hizo fue vilolar el mandato de Mateo 5:17/18 que dice: "No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir. Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido" Y que hizo Lutero? cambiar palabras y sentido de la Biblia a su propia conveniencia, el problema no fue que tradujo la biblia al Aleman, el problema fue que cambio palabras puntos y coma dandole otro sentido a las palabras, el concepto "Solo la Escritura" esta mal, porque eso no dice la biblia original, la Catolica que es la verdadera, los monjes Catolicos pasaron años encerrados en los monasterios compilando la biblia convirtiendo todos los papiros en el gran libro que hoy conocemos como la Santa Biblia, y escrita a mano, para que 1200 años despues llegara un monje resentido amargado y lleno de envidia en contra de la unica Iglesia que fundo Jesucristo, Martin Lutero tratar de dañar y confundir a la humanidad. Esto les dijo Jesucristo a sus Apostoles, (Que hoy son nuestros Sacerdotes):
"Y en cuanto a vosotros, la unción que recibisteis de Él permanece en vosotros, y no tenéis necesidad de que nadie os enseñe; pero así como su unción os enseña acerca de todas las cosas, y es verdadera y no mentira, y así como os ha enseñado, permanecéis en Él." 1 Juan 2:27. Que potestad tenia Martin Lutero para cambiar la biblia, un libro que hecho 1200 años del original que el copio y que fue inspirado por Dios?

1. Lutero hizo todo lo contrario de lo que dices: vino a restablecer la ley y los profetas, que había sido violada groseramente por la ICAR.
2. Cambar las palabras y sentido de la Biblia: -- dime qué palabras y qué sentido de las palabras de la biblia fueron cambiadas por lutero.
Es fácil decir "vino a cambiar las palabras de la biblia", y luego irse por la tangente.
3. Un monje resentido y amargado: no estimada. Fue un monje que vió claramente cómo el papado vendía indulgencias para financiar sus guerras -- tal como lo oyes -- para financiar sus guerras.

4. Del original que él tradujo: no que él copió. Lutero abrió la biblia para el pueblo, para que todos la puedan leer y estudiar, asunto que la ICAR jamás hizo.
Y te lo puedo decir por experiencia propia: yo fui seminarista. Jamás se me dijo (ni tampoco a ningún seminarista) que debíamos estudiar la biblia. NUNCA.
Yo estudié la biblia por interés propio.

En todo caso, yo no soy luterano. Pero conozco muy bien la iglesia luterana, y me conozco de memoria la iglesia católica, así que se muy bién de qué estoy hablando.

Finalmente, tú haces todo lo contrario que lo que ha predicado la ICAR desde la coronación del papa Paulo VI, luego JP II, Benedicto XVI, y ahora Francisco I: velar por el ecumenismo, y no negar el valor de las diversas denominaciones cristianas. Incluso, la ICAR se ha reunido por primera vez casi 1000 años con el patriarca de constantinopla,
y luego invitó a los clérigos de la iglesia anglicana a formar parte activa de la ICAR, así estuviesen casados.

Realmente considero que estás atornillando para el revés.

por Eli_yahu Vie Feb 19 2021, 19:31

Un poco más del asunto de que trata el tema: los cristianos verdaderos.

Los cristianos verdaderos tienen que estar organizados en un solo grupo, no ser personas aisladas con sus propias ideas sobre lo que se les ocurra, ni su propia forma de entender cualquier parte de la Biblia según su imaginación, ni haciendo reglas de conducta a su propio parecer o decidiendo qué creer de lo que dijo Jesús y qué no, o qué hacer de lo que se debe hacer según las Escrituras o qué no.

Entre las características que se deben esperar de ese grupo están las siguientes:

1) tiene que tener un nombre que los identifique como grupo organizado independiente de todo otro grupo;

2) tiene que tener una dirección centralizada que tome las decisiones principales como grupo; que guíe al resto a nivel global y los mantenga unidos. Este grupo "directivo" debe estar "localizado" en un centro geográfico, y se debe encargar de la relación del grupo con el exterior o resto del mundo en diferentes aspectos, así como en lo interno (como se verá en otros puntos abajo) ;

3) toda la comunidad internacional tiene que mantener reuniones regulares entre sus miembros, ya sea a pequeña escala o a una escala mayor, para estudiar, orar juntos, darse ánimo mutuo, organizar sus actividades cristianas, etc;

4) Sus miembros deben estar relacionados entre sí como "hermanos de fe" ... conectados de manera local, y otros diferentes niveles organizativos, al igual que tener relación directa entre unos y otros en su diario vivir, para poder mostrar al resto del mundo cómo son entre sí y las bendiciones de las que gozan al morar juntos en unidad;

5) deben tener programas de atención para sus miembros que incluya emergencias como alivio y apoyo durante desastres naturales, y otros tiempos de crisis que puedan afectar a los miembros de la organización a nivel mundial;

6) deben tener un cuerpo central de miembros nombrados de manera aceptable y justa, que se encargue de los asuntos doctrinales. Ese Cuerpo debe estar compuesto de hombres leales, fieles, con suficiente experiencia, conocimiento, y que cumplan requisitos muy específicos según las Escrituras;

7) Debe mantenerse la "limpieza" de la organización, de modo que se excluya o saque de ella todo lo que pueda afectar su estabilidad, su unidad de creencias, etc ... Extirpar todo lo que pueda dañar su salud espiritual, todo el que rechace mantener las normas morales, enseñanzas principales y estándares del grupo entero, en un intento de romper la uniformidad, unión, paz de la organización, etc;

8) Un conjunto de creencias centrales y principios morales que constituyan la base de nuestra predicación y enseñanza a otros que no forman parte de la hermandad organizada;

9) algunos miembros deben tener funciones o misiones especiales para extender el mensaje de Dios y su Reino a todo rincón del mundo, en territorios aislados, personas con necesidades especiales, etc;

10) el grupo será rechazado por el resto del mundo por razón de ser muy diferente y estar fuera del control del resto de instituciones seglares que manejan los asuntos humanos, ya sea políticos, religiosos, comerciales, etc.

Esos son solo algunos aspectos que debe tener la comunidad internacional cristiana verdadera, según los antecedentes registrados en las Escrituras y pautas que fueron escritas al respecto.

por Roberto 0 Lun Feb 22 2021, 15:51

Este tema de los cristianos verdaderos.
Y quién son los cristianos verdaderos?.

Pues los cristianos verdaderos son aquellos que hacen la voluntad de Dios y la cumplen

y la voluntad de Dios es que se predique el Evangelio por todo el mundo para que todo el mundo conozca la enseñanza de Jesucristo. Y que pocos lo hacen

por doonga Lun Feb 22 2021, 17:11

@Eli_yahu escribió:Un poco más del asunto de que trata el tema: los cristianos verdaderos.

Los cristianos verdaderos tienen que estar organizados en un solo grupo, no ser personas aisladas con sus propias ideas sobre lo que se les ocurra, ni su propia forma de entender cualquier parte de la Biblia según su imaginación, ni haciendo reglas de conducta a su propio parecer o decidiendo qué creer de lo que dijo Jesús y qué no, o qué hacer de lo que se debe hacer según las Escrituras o qué no.

Entre las características que se deben esperar de ese grupo están las siguientes:

....

6) deben tener un cuerpo central de miembros nombrados de manera aceptable y justa, que se encargue de los asuntos doctrinales. Ese Cuerpo debe estar compuesto de hombres leales, fieles, con suficiente experiencia, conocimiento, y que cumplan requisitos muy específicos según las Escrituras;
.....
Esos son solo algunos aspectos que debe tener la comunidad internacional cristiana verdadera, según los antecedentes registrados en las Escrituras y pautas que fueron escritas al respecto.

Ay, Eli. Tan infantil....
Lo que no indicase es que el cuerpo central debe estar ubicado en el barrio Warwick, New York, U.S.
Si no está ahí el cuerpo gobernante, no son cristianos verdaderos.

por Eli_yahu Mar Feb 23 2021, 16:11

@Roberto 0 escribió:
Este tema de los cristianos verdaderos.
Y quién son los cristianos verdaderos?.

Pues los cristianos verdaderos son aquellos que hacen la voluntad de Dios y la cumplen

y la voluntad de Dios es que se predique el Evangelio por todo el mundo para que todo el mundo conozca la enseñanza de Jesucristo. Y que pocos lo hacen

Los cristianos verdaderos NO SON individuos aislados que se creen que lo son. Eso lo sabemos por lo que Jesús dijo en Mat. 7:21-23.

Los cristianos verdaderos forman parte de una unidad mayor formada por miles de otros cristianos verdaderos. En las Escrituras al grupo total de cristianos verdaderos se les considera un cuerpo con muchos miembros. En un cuerpo, aunque cada miembro es distinto, todos los miembros forman parte de una unidad. Si los cristianos verdaderos fueran "cristianos" independiente del grupo que realmente sigue a Jesús, ya no serían miembros de ese cuerpo.

Los Testigos de Jehová somos más de 8 millones en todo el planeta. No es solo que estamos representados en todo el mundo, sino que nuestra unidad demuestra que somos ese grupo que constituye un solo cuerpo, con una sola cabeza que los dirige. Las personas que no formen parte del cuerpo, van por su cuenta y no tienen nada que ver con Jesucristo y el grupo que está en sus manos.

Juan 15:1 ”Yo soy la vid verdadera y mi Padre es el agricultor. 2 Él corta todas las ramas en mí que no dan fruto, y todas las que dan fruto las limpia para que den más. 3 Ustedes ya están limpios gracias a las palabras que les he dicho. 4 Manténganse en unión conmigo y yo me mantendré en unión con ustedes. Igual que la rama no puede dar fruto por sí sola, sino que tiene que seguir unida a la vid, ustedes tampoco pueden dar fruto si no se mantienen en unión conmigo. 5 Yo soy la vid y ustedes son las ramas. El que se mantiene en unión conmigo, y yo en unión con él, ese da mucho fruto. Porque, separados de mí, ustedes no pueden hacer nada. 6 Si alguien no se mantiene en unión conmigo, es desechado como una rama y se seca. Esas ramas se recogen, se echan al fuego y se queman. 7 Si se mantienen en unión conmigo y mis palabras permanecen en ustedes, pidan lo que quieran y se les hará realidad. 8 Esto glorifica a mi Padre: que den siempre mucho fruto y demuestren ser mis discípulos. 9 Igual que el Padre me ha amado a mí, yo los he amado a ustedes; permanezcan en mi amor. 10 Si obedecen mis mandamientos, permanecerán en mi amor, así como yo he obedecido los mandamientos del Padre y permanezco en su amor.

por καλλαικoι Mar Feb 23 2021, 16:13

8 millones son muchos, yo creo que verdaderos sólo hay 144.000 Twisted Evil

por Eli_yahu Mar Feb 23 2021, 16:17

Lo que tú creas es intrascendente, irrelevante ... no cambia un punto en una vocal I. ;)

por καλλαικoι Mar Feb 23 2021, 16:24

No como tú, que has demostrado la existencia de Dios y lo bien que evangelizáis y la verdadera doctrina de un libro oscuro

por doonga Mar Feb 23 2021, 16:38

@Eli_yahu escribió:Los cristianos verdaderos NO SON individuos aislados que se creen que lo son.

Ciertamente que no.
Los cristianos verdaderos son una comunidad formada por más de 1300 millones de individuos no aislados, y conforman la Iglesia católica.
Esa iglesia que tú denominas la puta del apocalipsis: tanta envidia y odio te da que la denominas "PUTA".

Qué feo es ser envidioso, Eli.

por Eli_yahu Mar Feb 23 2021, 16:39

Nada puede ser más oscuro que el odio incontrolable que sienten algunos foristas aquí por las religiones y los religiosos, sobretodo contra los Testigos de Jehová, sabiendo perfectamente la clase de personas que somos.

por doonga Mar Feb 23 2021, 17:39

@Eli_yahu escribió:sabiendo perfectamente la clase de personas que somos

Por cierto, lo sabemos perfectamente:
Son personas alienadas,
sin ideas propias,
escindidas de la sociedad,
y mantenidas forzadamente en la ignorancia.

por Rusko Mar Feb 23 2021, 23:04

@καλλαικoι escribió:¿Quienes son?
Los que siguen las verdaderas enseñanzas de Jesucristo.

¿y cuales son esas enseñanzas?
Pues las de un libro que tiene cientos y cientos de años, con contradicciones, algunos hechos distorsinados que no concuerdan con lo que sabemos de la historia, escrito muchas veces en lenguaje alegórico, y por encima con varios libros que se admiten o no se admiten por los diferentes grupos.

Cada grupo dice que él tiene la interpretación verdadera y el resto interpreraciones falsas. Una casualidad muiy casual

Si ya hay dificultades para interpretar a gente como, por ejemplo, Nietzsche, de los que tenemos todas sus obras y son más recientes en el tiempo, y hay diferentes interpretaciones... ¿cuanto más no pasará con la Biblia?

En estos tiempos, cada cual hace de su capa un sayo. Hace varios siglos era lucha por poder (nada nuevo bajo el sol). Pero estamos en el 2021, y la religión se ha convertido en un supermercado, donde cada uno cree lo que quiere y piensa que lo que cree es verdadero. Hasta tú, kallaikoi, eterno peregrino jacobeo (es que no paras de andar).

Otra cosa es que..............., se podría decir que las únicas iglesias que entroncan con los apóstoles serían la católica y la ortodoxa griega. Las que han venido después...., pues serán las "verdaderas" para sus adeptos pero......

por doonga Mar Feb 23 2021, 23:44

@Rusko escribió:Otra cosa es que..............., se podría decir que las únicas iglesias que entroncan con los apóstoles serían la católica y la ortodoxa griega. Las que han venido después...., pues serán las "verdaderas" para sus adeptos pero......

No olvides la iglesia anglicana, cuyos curas y obispos han sido reconocidos por el papa.

Ah, y contrariamente a la iglesia ortodoxa griega, la iglesia anglicana no tiene un credo herético.

Recuerda que el patriarca de constantinopla está permanentemente excomulgado, al igual que el obispo de roma, mientras ninguno de los dos se desdiga del dogma asociado a la cláusula "filioque".
Pero ninguno se puede desdecir porque los dogmas no pueden ser desdichos.

por Roberto 0 Miér Feb 24 2021, 12:30

@Eli_yahu escribió:
@Roberto 0 escribió:
Este tema de los cristianos verdaderos.
Y quién son los cristianos verdaderos?.

Pues los cristianos verdaderos son aquellos que hacen la voluntad de Dios y la cumplen

y la voluntad de Dios es que se predique el Evangelio por todo el mundo para que todo el mundo conozca la enseñanza de Jesucristo. Y que pocos lo hacen
Los cristianos verdaderos NO SON individuos aislados que se creen que lo son. Eso lo sabemos por lo que Jesús dijo en Mat. 7:21-23

si es verdad en eso te doy la razón, los cristianos verdaderos son reconocidos por predicar el EVANGELIO, y no las biblias, porque no todo en la Biblia es palabra de Dios si no lo que guardan relación con el Evangelio.

por Kimo Miér Mar 03 2021, 00:54

@Roberto 0 escribió:
@Eli_yahu escribió:
@Roberto 0 escribió:
Este tema de los cristianos verdaderos.
Y quién son los cristianos verdaderos?.

Pues los cristianos verdaderos son aquellos que hacen la voluntad de Dios y la cumplen

y la voluntad de Dios es que se predique el Evangelio por todo el mundo para que todo el mundo conozca la enseñanza de Jesucristo. Y que pocos lo hacen
Los cristianos verdaderos NO SON individuos aislados que se creen que lo son. Eso lo sabemos por lo que Jesús dijo en Mat. 7:21-23

si es verdad en eso te doy la razón, los cristianos verdaderos son reconocidos por predicar el EVANGELIO, y no las biblias, porque no todo en la Biblia es palabra de Dios si no lo que guardan relación con el Evangelio.

Los testigos de Jehova son conocidos por su predicacion mundial
su enseñanza biblica
su biblioteca en linea
para consultar temas biblicos

Para eso los organizo Jehova
para llevar el nombre de Jesus
por las naciones

por Parzival Miér Mar 03 2021, 04:02

@καλλαικoι escribió:¿Quienes son?
Los que siguen las verdaderas enseñanzas de Jesucristo.

¿y cuales son esas enseñanzas?
Pues las de un libro que tiene cientos y cientos de años, con contradicciones, algunos hechos distorsinados que no concuerdan con lo que sabemos de la historia, escrito muchas veces en lenguaje alegórico, y por encima con varios libros que se admiten o no se admiten por los diferentes grupos.

Cada grupo dice que él tiene la interpretación verdadera y el resto interpreraciones falsas. Una casualidad muiy casual

Si ya hay dificultades para interpretar a gente como, por ejemplo, Nietzsche, de los que tenemos todas sus obras y son más recientes en el tiempo, y hay diferentes interpretaciones... ¿cuanto más no pasará con la Biblia?

Si Dios existiera, él sería el único capacitado para decir quién es verdadero cristiano, lo demás sale sobrando.

por καλλαικoι Miér Mar 03 2021, 07:37

Depende. Si Dios sigue la lógica (bien porque todo el mundo iuncluso él está obligado a seguirla, bien porque la creó él) y nosotros también las seguimos, entonces podríamos estar capacitados para saberlo. Pero con órdenes claras, evidentemente, no con pasajes oscuros

por Roberto 0 Miér Mar 03 2021, 10:33

@Kimo escribió:
@Roberto 0 escribió:
@Eli_yahu escribió:
@Roberto 0 escribió:
Este tema de los cristianos verdaderos.
Y quién son los cristianos verdaderos?.

Pues los cristianos verdaderos son aquellos que hacen la voluntad de Dios y la cumplen

y la voluntad de Dios es que se predique el Evangelio por todo el mundo para que todo el mundo conozca la enseñanza de Jesucristo. Y que pocos lo hacen
Los cristianos verdaderos NO SON individuos aislados que se creen que lo son. Eso lo sabemos por lo que Jesús dijo en Mat. 7:21-23

si es verdad en eso te doy la razón, los cristianos verdaderos son reconocidos por predicar el EVANGELIO, y no las biblias, porque no todo en la Biblia es palabra de Dios si no lo que guardan relación con el Evangelio.

Los testigos de Jehova son conocidos por su predicacion mundial
su enseñanza biblica
su biblioteca en linea
para consultar temas biblicos

Para eso los organizo Jehova
para llevar el nombre de Jesus
por las naciones

Eso crees tú.
Pero a quiénes organizó para predicar el Evangelio por todos los pueblos y a toda criatura sin necesidad de bibliotecas... Si no con el Evangelio sencillamente con el Evangelio, es a los cristianos.

por καλλαικoι Miér Mar 03 2021, 10:35

Mentira, fue al Frente Popular de Judea

por Roberto 0 Miér Mar 03 2021, 10:44

@καλλαικoι escribió:Mentira, fue al Frente Popular de Judea

Jesucristo mando predicar a los cristianos verdaderos el Evangelio por todos los pueblos y a toda criatura.

por καλλαικoι Miér Mar 03 2021, 10:54

No, fue al Frente de Liberación Judaico

por Kimo Miér Mar 03 2021, 20:29

@Roberto 0 escribió:
@καλλαικoι escribió:Mentira, fue al Frente Popular de Judea

Jesucristo mando predicar a los cristianos verdaderos el Evangelio por todos los pueblos y a toda criatura.

Y tu ni crees en Jesucristo
ni recuerdas lo que el te manda

Sobre la biblia dices que la boten
es inservible
ese es el predicado tuyo

por Roberto 0 Miér Mar 03 2021, 21:50

@Kimo escribió:
@Roberto 0 escribió:
@καλλαικoι escribió:Mentira, fue al Frente Popular de Judea

Jesucristo mando predicar a los cristianos verdaderos el Evangelio por todos los pueblos y a toda criatura.

Y tu ni crees en Jesucristo
ni recuerdas lo que el te manda

Sobre la biblia dices que la boten
es inservible
ese es el predicado tuyo

Ves como no me equivoco...nada del Evangelio tú que te den la Biblia.....no eres buen cristiano ya no queda tiempo y estás en pañales. Qué mal muchacho, que mal.

por Kimo Miér Mar 03 2021, 22:12

@Roberto 0 escribió:
@Kimo escribió:
@Roberto 0 escribió:
@καλλαικoι escribió:Mentira, fue al Frente Popular de Judea

Jesucristo mando predicar a los cristianos verdaderos el Evangelio por todos los pueblos y a toda criatura.

Y tu ni crees en Jesucristo
ni recuerdas lo que el te manda

Sobre la biblia dices que la boten
es inservible
ese es el predicado tuyo
Ves como no me equivoco...nada del Evangelio tú que te den la Biblia.....no eres buen cristiano ya no queda tiempo y estás en pañales. Qué mal muchacho, que mal.

Y tu ni crees en Jesucristo
ni recuerdas lo que el te manda

Sobre la biblia dices que la boten
es inservible
ese es el predicado tuyo

por Roberto 0 Miér Mar 17 2021, 12:31

@Kimo escribió:
@Roberto 0 escribió:
@Kimo escribió:
@Roberto 0 escribió:
@καλλαικoι escribió:Mentira, fue al Frente Popular de Judea

Jesucristo mando predicar a los cristianos verdaderos el Evangelio por todos los pueblos y a toda criatura.

Y tu ni crees en Jesucristo
ni recuerdas lo que el te manda

Sobre la biblia dices que la boten
es inservible
ese es el predicado tuyo
Ves como no me equivoco...nada del Evangelio tú que te den la Biblia.....no eres buen cristiano ya no queda tiempo y estás en pañales. Qué mal muchacho, que mal.

Y tu ni crees en Jesucristo
ni recuerdas lo que el te manda

Sobre la biblia dices que la boten
es inservible
ese es el predicado tuyo

Al menos yo sé quién es Jesucristo, es Dios hecho hombre... Y no se me ocurriría quitarle su divinidad.

Tampoco se me ocurriría negar su enseñanza del Evangelio, así tan descaradamente como tú lo haces.
Yo no traicionó a mi Dios Jesucristo.

por Kimo Miér Mar 17 2021, 18:25

@Roberto 0 escribió:
@Kimo escribió:
@Roberto 0 escribió:
@Kimo escribió:
@Roberto 0 escribió:
@καλλαικoι escribió:Mentira, fue al Frente Popular de Judea

Jesucristo mando predicar a los cristianos verdaderos el Evangelio por todos los pueblos y a toda criatura.

Y tu ni crees en Jesucristo
ni recuerdas lo que el te manda

Sobre la biblia dices que la boten
es inservible
ese es el predicado tuyo
Ves como no me equivoco...nada del Evangelio tú que te den la Biblia.....no eres buen cristiano ya no queda tiempo y estás en pañales. Qué mal muchacho, que mal.

Y tu ni crees en Jesucristo
ni recuerdas lo que el te manda

Sobre la biblia dices que la boten
es inservible
ese es el predicado tuyo
Al menos yo sé quién es Jesucristo, es Dios hecho hombre... Y no se me ocurriría quitarle su divinidad.

Tampoco se me ocurriría negar su enseñanza del Evangelio, así tan descaradamente como tú lo haces.
Yo no traicionó a mi Dios Jesucristo.

Santiago 2:19 Nueva Biblia Viva (NBV)
Tú crees que hay un solo Dios. ¡Qué bien! Pero también los demonios lo creen, y tiemblan.

por Dijousmercat Jue Mar 18 2021, 15:47

El título de este hilo, lleva mensaje "subliminal".

Pone "Los Cristianos VERDADEROS"

A nivel "psicológico", tomamos la palabra verdadero como excluyendo la posibilidad de que sea una trampa... cuando realmenteno es una trampa cuando se trata de usarla en personas despersonificadas primero, y adoctrinadas después, con lo cual se convierten en "café descafeinado pensando que es café completo".

Y esta es la vida de los creyentes: "Pasarse la vida buscando la virtud, ahí donde sólo existe mentira y engaño".

por Roberto 0 Lun Mar 22 2021, 14:13

@Dijousmercat escribió:El título de este hilo, lleva mensaje "subliminal".

Pone "Los Cristianos VERDADEROS"

A nivel "psicológico", tomamos la palabra verdadero como excluyendo la posibilidad de que sea una trampa... cuando realmenteno es una trampa cuando se trata de usarla en personas despersonificadas primero, y adoctrinadas después, con lo cual se convierten en "café descafeinado pensando que es café completo".

Y esta es la vida de los creyentes: "Pasarse la vida buscando la virtud, ahí donde sólo existe mentira y engaño".

No es tan difícil.... Los cristianos verdaderos te demuestran cuando predican el Evangelio. Así de simple. Porque Jesucristo dijo que predicamos el Evangelio por todos los pueblos y a toda criatura...

Esta es la vida de los creyentes, de los verdaderos creyentes que nunca engañarán a nadie porque hacen lo que Jesucristo manda. Predicar el EVANGELIO.

por Kimo Sáb Mar 27 2021, 18:06

@Roberto 0 escribió:
@Dijousmercat escribió:El título de este hilo, lleva mensaje "subliminal".

Pone "Los Cristianos VERDADEROS"

A nivel "psicológico", tomamos la palabra verdadero como excluyendo la posibilidad de que sea una trampa... cuando realmenteno es una trampa cuando se trata de usarla en personas despersonificadas primero, y adoctrinadas después, con lo cual se convierten en "café descafeinado pensando que es café completo".

Y esta es la vida de los creyentes: "Pasarse la vida buscando la virtud, ahí donde sólo existe mentira y engaño".
No es tan difícil.... Los cristianos verdaderos te demuestran cuando predican el Evangelio. Así de simple. Porque Jesucristo dijo que predicamos el Evangelio por todos los pueblos y a toda criatura...

Esta es la vida de los creyentes, de los verdaderos creyentes que nunca engañarán a nadie porque hacen lo que Jesucristo manda. Predicar el EVANGELIO.

Pero eso no te para de tratar de engañar con tus cuentos
y torceduras de las escrituras

por Roberto 0 Lun Mar 29 2021, 14:08

@Kimo escribió:
@Roberto 0 escribió:
@Dijousmercat escribió:El título de este hilo, lleva mensaje "subliminal".

Pone "Los Cristianos VERDADEROS"

A nivel "psicológico", tomamos la palabra verdadero como excluyendo la posibilidad de que sea una trampa... cuando realmenteno es una trampa cuando se trata de usarla en personas despersonificadas primero, y adoctrinadas después, con lo cual se convierten en "café descafeinado pensando que es café completo".

Y esta es la vida de los creyentes: "Pasarse la vida buscando la virtud, ahí donde sólo existe mentira y engaño".
No es tan difícil.... Los cristianos verdaderos te demuestran cuando predican el Evangelio. Así de simple. Porque Jesucristo dijo que predicamos el Evangelio por todos los pueblos y a toda criatura...

Esta es la vida de los creyentes, de los verdaderos creyentes que nunca engañarán a nadie porque hacen lo que Jesucristo manda. Predicar el EVANGELIO.

Pero eso no te para de tratar de engañar con tus cuentos
y torceduras de las escrituras

Yo no valgo para eso, tú eres un experto en la mentira,.... Todavía no me has contestado ni pregunta.

Porque os negáis a una transfusión de sangre.
Quizás Doonga lo sepa.

por Kimo Sáb Abr 17 2021, 03:02

Hechos 5:31
La Palabra (España)
Ha sido Dios quien lo ha elevado a la máxima dignidad
y lo ha constituido jefe y salvador, para ofrecer a la nación israelita
la ocasión de convertirse y de alcanzar el perdón de los pecados.

Hechos 26:18
La Palabra (España)
para que les abras los ojos del entendimiento,
les hagas pasar de las tinieblas a la luz y del imperio de Satanás a Dios.
De este modo, por medio de la fe en mí,
alcanzarán el perdón de los pecados
y la herencia que corresponde a los que Dios ha consagrado para sí”.

Efesios 1:7
La Palabra (España)
Con la muerte de su Hijo,
y en virtud de la riqueza de su bondad,
Dios nos libera y nos perdona los pecados.

Colosenses 1:14
La Palabra (España)
del que nos viene la liberación y el perdón de los pecados.

Hechos 13:38
La Palabra (España)
Y debéis saber, hermanos, que gracias a él se os anuncia hoy
el perdón de los pecados.
Por la ley de Moisés no teníais posibilidad alguna de recuperar la amistad divina;

Hechos 10:43
Reina-Valera Antigua
A éste dan testimonio todos los profetas,
de que todos los que en él creyeren,
recibirán perdón de pecados por su nombre.

Mateo 26:28
La Palabra (España)
porque esto es mi sangre, con la que Dios confirma la alianza,
y que va a ser derramada en favor de todos para perdón de los pecados.

Hebreos 9:15
La Palabra (España)
Precisamente por eso, Cristo es el mediador de una alianza nueva.
Con su muerte ha obtenido el perdón de los pecados
cometidos durante la antigua alianza, haciendo posible
que los elegidos reciban la herencia eterna prometida.

Hechos 2:38
Reina-Valera Antigua
Y Pedro les dice: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros
en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados;
y recibiréis el don del Espíritu Santo.

Colosenses 2:13
Reina-Valera Antigua
Y á vosotros, estando muertos en pecados
y en la incircuncisión de vuestra carne, os vivificó juntamente con él,

perdonándoos todos los pecados,

por καλλαικoι Sáb Abr 17 2021, 07:36

¿Cómo decidís qué partes de la Biblia valen y las que no?

por Roberto 0 Miér Abr 28 2021, 16:48

@καλλαικoι escribió:¿Cómo decidís qué partes de la Biblia valen y las que no,

Si Jesucristo manda a predicar el evangelio y no la Biblia, y nos dice que hay que examinar lo todo porque en las escrituras esperamos tener la vida eterna, y también nos dice que hay trigo y hay cizaña.

Pues creo que ya está contestado.
Hay que predicar el evangelio

por Kimo Miér Abr 28 2021, 20:13

Roberto no sabe lo que dice el evangelio tampoco
ni sabe lo que es el reino de Dios

esta perdido en el llano

por καλλαικoι Miér Abr 28 2021, 20:14

@Roberto 0 escribió:
@καλλαικoι escribió:¿Cómo decidís qué partes de la Biblia valen y las que no,
Si Jesucristo manda a predicar el evangelio y no la Biblia, y nos dice que hay que examinar lo todo porque en las escrituras esperamos tener la vida eterna, y también nos dice que hay trigo y hay cizaña.

Pues creo que ya está contestado.
Hay que predicar el evangelio

No, no está contestado como sabéis que partes de la Biblia valen y cuales no

por Roberto 0 Jue Abr 29 2021, 11:16

@καλλαικoι escribió:
@Roberto 0 escribió:
@καλλαικoι escribió:¿Cómo decidís qué partes de la Biblia valen y las que no,
Si Jesucristo manda a predicar el evangelio y no la Biblia, y nos dice que hay que examinar lo todo porque en las escrituras esperamos tener la vida eterna, y también nos dice que hay trigo y hay cizaña.

Pues creo que ya está contestado.
Hay que predicar el evangelio

No, no está contestado como sabéis que partes de la Biblia valen y cuales no.

Si Jesucristo es amor y misericordia y la enseñanza del Evangelio es una enseñanza misericordiosa, lo que hay que predicar es el Evangelio. Pues la Biblia está sobrecargada de mandamientos y preceptos de hombres, muertes y penas de muerte, guerras genocidios, que faltan a la misericordia.

Entonces hay que examinar la Biblia a la luz misericordiosa del Evangelio.

por Dijousmercat Jue Abr 29 2021, 11:23

Contestando al título del hilo:

¿Acaso para las altas jerarquías la denominación de "cristianos verdaderos", no significa algo así como: ¿ovejas de pura raza?

por Roberto 0 Jue Abr 29 2021, 11:26

@Dijousmercat escribió:Contestando al título del hilo:

¿Acaso para las altas jerarquías la denominación de "cristianos verdaderos", no significa algo así como: ¿ovejas de pura raza?

A las altas jerarquías les da pavor... Los cristianos verdaderos.... Siempre se han sentido amenazados por los cristianos verdaderos.

Pues son ellos los que le recuerdan que tienen que repartir sus bienes, y a qué rico no le da miedo que le digan eso?.

por καλλαικoι Jue Abr 29 2021, 11:36

@Roberto 0 escribió:
@καλλαικoι escribió:
@Roberto 0 escribió:
@καλλαικoι escribió:¿Cómo decidís qué partes de la Biblia valen y las que no,
Si Jesucristo manda a predicar el evangelio y no la Biblia, y nos dice que hay que examinar lo todo porque en las escrituras esperamos tener la vida eterna, y también nos dice que hay trigo y hay cizaña.

Pues creo que ya está contestado.
Hay que predicar el evangelio

No, no está contestado como sabéis que partes de la Biblia valen y cuales no.
Si Jesucristo es amor y misericordia y la enseñanza del Evangelio es una enseñanza misericordiosa, lo que hay que predicar es el Evangelio. Pues la Biblia está sobrecargada de mandamientos y preceptos de hombres, muertes y penas de muerte, guerras genocidios, que faltan a la misericordia.

Entonces hay que examinar la Biblia a la luz misericordiosa del Evangelio.

y de donde sacas que Jesús es amor y misericordia?

por Roberto 0 Jue Abr 29 2021, 11:40

@καλλαικoι escribió:
@Roberto 0 escribió:
@καλλαικoι escribió:
@Roberto 0 escribió:
@καλλαικoι escribió:¿Cómo decidís qué partes de la Biblia valen y las que no,
Si Jesucristo manda a predicar el evangelio y no la Biblia, y nos dice que hay que examinar lo todo porque en las escrituras esperamos tener la vida eterna, y también nos dice que hay trigo y hay cizaña.

Pues creo que ya está contestado.
Hay que predicar el evangelio

No, no está contestado como sabéis que partes de la Biblia valen y cuales no.
Si Jesucristo es amor y misericordia y la enseñanza del Evangelio es una enseñanza misericordiosa, lo que hay que predicar es el Evangelio. Pues la Biblia está sobrecargada de mandamientos y preceptos de hombres, muertes y penas de muerte, guerras genocidios, que faltan a la misericordia.

Entonces hay que examinar la Biblia a la luz misericordiosa del Evangelio.

y de donde sacas que Jesús es amor y misericordia?

La ley del Evangelio es una ley sencilla que Dios que es Jesucristo dio a su pueblo, y es una ley sencilla para todos los hombres y mujeres de buena voluntad, pero aterradora para aquellos que no hacen lo que Jesucristo que es Dios manda. Aquellos qué hacen mal a sus prójimos y les mandan mandamientos y preceptos de hombres, que Jesucristo abolió.

por καλλαικoι Jue Abr 29 2021, 11:41

te he preguntado que de donde sacas que Jesús es amor y misericordia...

por Dijousmercat Jue Abr 29 2021, 11:45

@Roberto 0 escribió:
@Dijousmercat escribió:Contestando al título del hilo:

¿Acaso para las altas jerarquías la denominación de "cristianos verdaderos", no significa algo así como: ¿ovejas de pura raza?
A las altas jerarquías les da pavor... Los cristianos verdaderos.... Siempre se han sentido amenazados por los cristianos verdaderos.

Pues son ellos los que le recuerdan que tienen que repartir sus bienes, y a qué rico no le da miedo que le digan eso?.

Visto bajo tu punto de vista, seguro que es así, pero dudo mucho que a los que gusta autollamarse "cristianos verdaderos", tengan la capacidad necesaria para discernir y llegar a esta conclusión.

No podemos dejar de obviar que quien sigue fielmente una religión, es persona adoctrinada, con lo cual su mente ha dejado de ser libre para situarse en un campo neutral.

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