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¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo?

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¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo? - Página 2 Empty Re: ¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo?

Mensaje por Dijousmercat Sáb Feb 27, 2021 1:43 pm

@Porsituquieressaber escribió:Queda mucho recorrido para que los buenistas entiendan que unos viven porque otros son comidos.

No se puede ni se debe humanizar la primera ley vital: COMPETENCIA, lo explica muy bien la teoría de la evolución.

Todo ser vivo compite por capturar su ración de energía, es ley de vida.

Los medios serán los que sean, pero el motor es el fin.

Gritenle ustedes a la araña que se come al macho después de haber sido fecundada.

La araña no se si se come al macho, la "amantis religiosa" si.

De todas maneras, poner al mismo nivel la alimentación y la diversión barbárica, no creo que nos lleve muy lejos a la hora de ver claro sobre lo que es moralmente ético y lo que no lo es...

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¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo? - Página 2 Empty Re: ¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo?

Mensaje por Dijousmercat Sáb Feb 27, 2021 1:46 pm

@daniel escribió:
Tabeen estas tu bien informado sobre la carne del toro Bravo, con estos niveles no vale la pena debatir nada
Pues mejor callar.

No digo que todos lo hagan, pero he conocido varias plazas de toros en Cataluña, que si lo hacían.

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¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo? - Página 2 Empty Re: ¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo?

Mensaje por Dijousmercat Sáb Feb 27, 2021 1:48 pm

@daniel escribió:
Al menos por una vez escribes algo que vale la pena leerte

Si es que: "Dios los cría, y ellos se juntan...".

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¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo? - Página 2 Empty Re: ¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo?

Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Feb 27, 2021 3:14 pm

@Dijousmercat escribió:
@Porsituquieressaber escribió:Queda mucho recorrido para que los buenistas entiendan que unos viven porque otros son comidos.

No se puede ni se debe humanizar la primera ley vital: COMPETENCIA, lo explica muy bien la teoría de la evolución.

Todo ser vivo compite por capturar su ración de energía, es ley de vida.

Los medios serán los que sean, pero el motor es el fin.

Gritenle ustedes a la araña que se come al macho después de haber sido fecundada.

La araña no se si se come al macho, la "amantis religiosa" si.

De todas maneras, poner al mismo nivel la alimentación y la diversión barbárica, no creo que nos lleve muy lejos a la hora de ver claro sobre lo que es moralmente ético y lo que no lo es...

¿amantis religiosa?

¿eso que es? ¿una monja pequeñita? Fíjate bien que igual es un pingüino.

De que ética me habla ¿de la suya o de la mía?

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¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo? - Página 2 Empty Re: ¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo?

Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Feb 27, 2021 3:15 pm

@Dijousmercat escribió:
@daniel escribió:
Al menos por una vez escribes algo que vale la pena leerte

Si es que: "Dios los cría, y ellos se juntan...".

.....

Última edición por Tomb. Motivo: comportamiento soez y chabacano.

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¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo? - Página 2 Empty Re: ¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo?

Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Feb 27, 2021 3:22 pm

@Dijousmercat escribió:
@daniel escribió:
Tabeen estas tu bien informado sobre la carne del toro Bravo, con estos niveles no vale la pena debatir nada
Pues mejor callar.

No digo que todos lo hagan, pero he conocido varias plazas de toros en Cataluña, que si lo hacían.

Lo que evidencia la ignorancia supina respecto a la calidad de la carne de toro bravo. Lamentablemente esa ignorancia es común en la mayoría del territorio nacional.

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Mensaje por Parzival Sáb Feb 27, 2021 3:56 pm

Lo que yo critico de la tauromaquía es ese querer ver sufrir a un animal por diversión o por "apreciación del arte". ¿Tiene algo de bello ver como desangran al pobre animal o como encajan una espada hasta su muerte? Si es así, me gustaría que explicaran que es lo bello o lo artístico de ello. Tal vez, como dicen, la ignorancia ciega, entonces me gustaría que me abrieran los ojos.
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Mensaje por gabin Sáb Feb 27, 2021 4:34 pm

@daniel escribió:
Es que a mi las mentes tan despiertas, moderna y que están por encima de la lógica, humana me. sublevan.
______________________________________________


'Instrumentos de tortura taurina'  
https://www.animanaturalis.org/p/573/instrumentos-de-tortura-taurina

-Defiendes las corridas......de toros, y tu lógica hace que no te subleve le claven varias veces en el morrillo del toro una punzante puya metálica que se le introduce en el músculo causándole un destrozo importante.

-No te subleva que le claven media docena de banderillas con punta de metal de 6 centímetros de largo (8  cms., en las negras) que se clava en su carne y la oscilación del palo a que están sujetas, no deja de hurgar, cortar y herir por dentro.

- No te subleve le claven al toro un estoque de acero de unos 88 centímetros de largo para matarlo. Las estocadas de efectos rápidos suelen ser escasísimas y tienen que 'marear al toro' haciéndole girar sobre sí mismo lo que lo produce una verdadera carnicería en su interior.

-No te subleva que con el estoque de descabellar, cuando el toro ha soportado la carnicería anterior y aún resiste vivo, con este artilugio tratan de darle muerte seccionándole la medula espinal. Si no es seccionada completamente da lugar a esas dantescas imágenes de toros moribundos con movimientos agónicos pronunciados.
____________________________________________

Comento como habrás visto al desprestigio que algunos hacen sobre una costumbre española arraigada en este pais desde hace siglos, pero es que detrás de esa defensa del animal como parece, Es la disculpa, porque  hay otras cosas como paso en Cataluña (otra dejadez del PP) que aquí no se prohibió la fiesta por defender al animal, si no para quitar de la capital catalana una fiesta que representaba a España, y molestaba a los nacionalistas, tanto es así que los Correbous aun se festejan y aquí nadie dice nada, y los animales sufren también pero claro, esa es una fiesta catalana, y no hay banderas de todos, ni pasodobles ni costumbre española,
________________________________________________


Las costumbres, por muy arraigadas que estén, cuando son de esta naturaleza donde por diversión se hace sufrir a un animal tienden a desaparecer en el mundo actual, al menos legalmente, como las peleas de gallos, de perros,....¿en cuántos países son legales?

El movimiento antitaurino en toda España, ¿también independentista? ¡Para cuándo también podemita!
Y los intelectuales y personalidades españolas antitaurinas, ¡¿también independentistas?!

En 2008 la tauromaquia financiada con dinero público fue de casi 600 millones de euros.
En 2016 el Parlamento europeo aprueba con una amplia mayoría acabar con las subvenciones a los festejos taurinos que recibían al menos unos 130 millones de euros anuales. (Por algo se empieza).

Encuesta Gallup en España el año 2002, el 31% se mostró interesado y el 68,8% no mostraba ningún interés por las corridas de toros. En 2006, Investiga (antes Gallup) un 26,7% de los españoles se mostraba interesado y el 72,1% no se mostraba interesado. ('Wiki').

¡¡¿Tanto independentista suelto también habrá por España?!! ¡¡¿Las asociaciones pro animales también serán independentistas?!!

En cuanto a los 'Correbous', no es cierto que nadie dice nada en Cataluña.

'La mayoría de la sociedad catalana rechaza el 'correbous'
https://www.eldiario.es/caballodenietzsche/llegado-momento-prohibir-correbous-catalunya_132_1066519.html

La salvajada en la fiesta del 'Torneo del Toro de la Vega'. ¡¡¡Persiguen al toro y le clavan lanzas!!! También una tradición.

Video con imágenes del 'Torneo del Toro de la Vega'



´Crueldad en el Torneo del Toro de la Vega'
https://www.lavanguardia.com/natural/20160519/401904453382/toro-de-la-vega-tradicion-barbarie.html
_______________________________________________


pero lo que  me parece mas salvaje y primitivo, propio de cavernícolas, es matar a un ser indefenso que no aun no  nacido, y que  solo es bien visto por los falsos progres.
_________________________________________________

Para los países democráticos más desarrollados, con más y mejores servicios sociales, más respetuosos con los Derechos Humanos (en comparación), donde la religión ha perdido muchísima influencia, son países que el derecho se lo dan a la mujer y no a ningún embrión o feto de unas cuantas semanas.
Pueden aplicar tu mismo jarabe: salvaje, cavernícola, es no respetar los Derechos Humanos de la mujer/persona.


Última edición por gabin el Sáb Feb 27, 2021 11:18 pm, editado 3 veces
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Mensaje por doonga Sáb Feb 27, 2021 4:40 pm

@daniel escribió:Comento como habrás visto al desprestigio que algunos hacen sobre una costumbre española arraigada en este pais desde hace siglos, pero es que detrás de esa defensa del animal como parece, Es la disculpa, porque hay otras cosas como paso en Cataluña (otra dejadez del PP) que aquí no se prohibió la fiesta por defender al animal, si no para quitar de la capital catalana una fiesta que representaba a España, y molestaba a los nacionalistas, tanto es así que los Correbous aun se festejan y aquí nadie dice nada, y los animales sufren también pero claro, esa es una fiesta catalana, y no hay banderas de todos, ni pasodobles ni costumbre española,

Te encuentro toda la razón.
Debiésemos reinstalar la arraigada costumbre de las riñas entre cristianos y leones.

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¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo? - Página 2 Empty Re: ¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo?

Mensaje por Abysso Sáb Feb 27, 2021 8:18 pm

@doonga escribió:
@daniel escribió:Comento como habrás visto al desprestigio que algunos hacen sobre una costumbre española arraigada en este pais desde hace siglos, pero es que detrás de esa defensa del animal como parece, Es la disculpa, porque  hay otras cosas como paso en Cataluña (otra dejadez del PP) que aquí no se prohibió la fiesta por defender al animal, si no para quitar de la capital catalana una fiesta que representaba a España, y molestaba a los nacionalistas, tanto es así que los Correbous aun se festejan y aquí nadie dice nada, y los animales sufren también pero claro, esa es una fiesta catalana, y no hay banderas de todos, ni pasodobles ni costumbre española,

Te encuentro toda la razón.
Debiésemos reinstalar la arraigada costumbre de las riñas entre cristianos y leones.
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¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo? - Página 2 Empty Re: ¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo?

Mensaje por Abysso Sáb Feb 27, 2021 8:21 pm

.....y Ni siquiera está entre la siguiente lista de respuestas:
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¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo? - Página 2 Empty Re: ¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo?

Mensaje por Dijousmercat Dom Feb 28, 2021 12:19 am

@Porsituquieressaber escribió:
A mi me parece que amontonarse para que un tierno infante trepe -con casco, eso si- hasta lo mas alto del  castellet es edificante :)

Se acostumbran a pisotear a los de abajo y luego pasa lo que pasa, que te plantan lacitos amarillos hasta en el orto, como te descuides.
Y a mi me parece que hay Vascos mucho más respetuosos con el pueblo Cataĺán y sus tradiciones. Sin ir más lejos, conozco no a pocos que todos los años pasan sus vacaciones en la Costa Brava. Algunos llevan años con un negocio montado, pero lo más significante, es que los hay que aprenden el catalán, no para vivir en Cataluña porque ya tienen sus casas en el País Vasco, sino porque de alguna manera se sienten simpatizantes e integrados al pueblo Catalan.

Dejando eso aparte, los críos que les gusta eso, porque luego pueden fardar de valientes delante de sus amigos, los preparan muy bien antes, y ellos obtienen una satisfacción tan lícita como el orgullo que da el montar peldaños en la Sociedad.

Que haya gente en este mundo que tenga los valores y muchas cosas mal entendidas, ya no es problema de nadie más que de ellos mismos...

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¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo? - Página 2 Empty Re: ¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo?

Mensaje por καλλαικoι Dom Feb 28, 2021 12:22 am

Es una actividad peligrosa y absurda para un menor. Se acabará prohibiendo con el tiempo, todo el mundo que pueda observar el tema sin apasionamiento creo que se dará cuenta...

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¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo? - Página 2 Empty Re: ¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo?

Mensaje por Dijousmercat Dom Feb 28, 2021 12:41 am

@Porsituquieressaber escribió:
Lo que evidencia la ignorancia supina respecto a la calidad de la carne de toro bravo. Lamentablemente esa ignorancia es común en la mayoría del territorio nacional.
Al final habrá que rendirse y admitir que la carne de toro bravo muerto en la plaza, después de llevar varios días encerrado en sus "cajas" de transporte que no pueden mover ni los muslos, pasar por el calvario que representan las "puyadas" ya antes de salir al ruedo, y una vez dentro, tener que luchar por su vida estando totalmente desarmado y tener que aguantar todo el martirio a que está sujeto, con los agujeros que ya lleva en el cuerpo, sudando y a menudo hasta falto de respiración ¿quieres decir que todos esos cambios son beneficiosos para que la carne esté en condiciones óptimas para ser degustada por gourmets que saben apreciar el suabe olor y sabor a fiebre y a podrido...?

Según personas que lo comían en casas de asistencia, lo hacían porque no todos los días comian carne, pero no porque la encontraran buena.

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Mensaje por gabin Dom Feb 28, 2021 2:03 am

@καλλαικoι escribió:Es una actividad peligrosa y absurda para un menor. Se acabará prohibiendo con el tiempo, todo el mundo que pueda observar el tema sin apasionamiento creo que se dará cuenta...


Aplicando tu misma opinión, con el tiempo se habría de prohibir también a los menores de edad practicar deportes de velocidad como los Karts o las minimotos, así como otros deportes con riesgo a padecer graves lesiones y muerte, por ejemplo, prohibir también el fútbol, rugby, ciclismo, patinaje y tantos otros deportes de riesgo físico. ¿Cuántas muertes de menores habrán provocado estas prácticas deportivas?  

Leo de un participante de 'castells' (torres humanas) que en 200 años de construir 'castells' han muerto dos adultos y un niño. Ahora llevan casco los menores.

Toda actividad fisica comporta un riesgo de golpes o lesiones y el de estos niños 'castellers' parece que es menor al de muchos deportes.

Los 'castells' (torres humanas) en el año 2012 fueron declarados 'Patrimonio Cultural Inmaterial de la Humanidad' por la Unesco.

Estadísticas de las Lesiones Deportivas en Estados Unidos en Niños entre 5 y 14 años.
https://www.stanfordchildrens.org/es/topic/default?id=estadsticasdelaslesionesdeportivas-90-P04753

Tres millones y medio sufren lesiones cada año participando en algún deporte organizado.

Si bien es raro que las lesiones deportivas ocasionen la muerte, la causa principal de muerte por lesiones deportivas es una lesión cerebral.

Los deportes y actividades recreativas constituyen alrededor del 21% de todos los traumatismos encefálicos en niños y adolescentes estadounidenses.

Según tu opinión, es 'peligrosa y absurda' la actividad de estos menores 'castellers', luego, coherentemente, ¿no crees?, que deberías aplicársela también a tantos deportes por ellos practicados que son organizados por federaciones deportivas con el beneplácito de las leyes, los padres y mucho más de los niños.


Última edición por gabin el Dom Feb 28, 2021 2:15 am, editado 1 vez
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Mensaje por καλλαικoι Dom Feb 28, 2021 2:13 am

Es que en los deportes cada vez hay más limitaciones para los niños, es de cajón que van a seguir aumentando.

Lo mismo que puede hacer un niño, escalar a lo alto de una torre humana, lo puede hacer un adulto, la tradición no se ve peligrosamente amenazada si se limita la edad de los que pueden practicarla.

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Mensaje por καλλαικoι Dom Feb 28, 2021 2:15 am

O, lo mismo que a los trapecistas se les pone una red, pues a los niños se les pone un arnés de seguridad.

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Mensaje por Tomb Dom Feb 28, 2021 2:24 am

Perdón por mi intromisión, pero los castellers están muy bien preparados, el niño o la niña que sube a lo alto lleva tiempo de preparación, y sus padres forman parte del castell. Es una tradición que pasa de padres a hijos y me parece absurdo compararla con las corridas de toros.
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¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo? - Página 2 Empty Re: ¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo?

Mensaje por gabin Dom Feb 28, 2021 2:30 am

Me parece estupendo que se minimice el riesgo, sobre todo en las actividades que participen menores.

Los niños que jueguen a deportes de contacto como el fútbol, ¿llegarán a ponerles casco, o.... una chichonera?

Los menores jugando ajedrez no problema en este sentido.
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Mensaje por Dijousmercat Dom Feb 28, 2021 4:37 am

@καλλαικoι escribió:Es una actividad peligrosa y absurda para un menor. Se acabará prohibiendo con el tiempo, todo el mundo que pueda observar el tema sin apasionamiento creo que se dará cuenta...
Los hay que por más que observen un tema sin apasionamiento, a la hora de disparar yerren el tiro más a menudo que la media...

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Mensaje por EsquizOfelia Dom Feb 28, 2021 4:51 am

@gabin escribió:

Los menores jugando ajedrez no problema en este sentido.

¿Y pincharse con el Alfil?

.
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Mensaje por Tomb Dom Feb 28, 2021 5:02 am

@Esquizofelia escribió:
@gabin escribió:

Los menores jugando ajedrez no problema en este sentido.

¿Y pincharse con el Alfil?

.

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Mensaje por daniel Dom Feb 28, 2021 5:13 am

@Tomb escribió:Perdón por mi intromisión, pero los castellers están muy bien preparados, el niño o la niña que sube a lo alto lleva tiempo de preparación, y sus padres forman parte del castell. Es una tradición que pasa de padres a hijos y me parece absurdo compararla con las corridas de toros.

De acuerdo Tomb, pero no me negaras que a raíz de la caídas de niños y algunos con muerte desde lo alto de la montaña humana, se dispuso de dotarles de cascos protectores en la cabeza para protegerlos en las caídas. De todas formas yo nunca dejaría a mi nieto que subiera a esa montaña de gentes haciendo equilibrios para mantearse estable, pero por otro lado me gusta verlos y admiro su "arte".

Saludos

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¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo? - Página 2 Empty Re: ¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo?

Mensaje por EsquizOfelia Dom Feb 28, 2021 5:22 am

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Cuando llevo mis sobrinos al cirque du soleil, si se mira bien, se nota que los que hacen esas cosas radicales tienen un delgado cable de acero que baja del techo.

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¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo? - Página 2 Empty Re: ¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo?

Mensaje por Tomb Dom Feb 28, 2021 5:23 am

@daniel escribió:
@Tomb escribió:Perdón por mi intromisión, pero los castellers están muy bien preparados, el niño o la niña que sube a lo alto lleva tiempo de preparación, y sus padres forman parte del castell. Es una tradición que pasa de padres a hijos y me parece absurdo compararla con las corridas de toros.

De acuerdo Tomb, pero no me negaras que a raíz de la caídas de niños y algunos con muerte desde lo alto de la montaña humana, se dispuso de dotarles de cascos protectores en la cabeza para protegerlos en las caídas. De todas formas yo nunca dejaría a mi nieto que subiera a esa montaña de gentes haciendo equilibrios para mantearse estable, pero por otro lado me gusta verlos y admiro su "arte".

Saludos

Joer, si es que le sacáis punta a todo ¿Y cuando el autobús en el que van de excursión se despeña? ¿Y cuando un columpio del parque se rompe? Pues los confinamos en casa y así nunca les pasará nada, a no ser que se pongan a jugar con unas tijeras. Venga ya, ya está bien de decir bobadas.
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Mensaje por EsquizOfelia Dom Feb 28, 2021 5:29 am

@Tomb escribió: Pues los confinamos en casa y así nunca les pasará nada,

No se...
Estamos pasando por una época en que las placas" tetónicas"...

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Mensaje por daniel Dom Feb 28, 2021 5:34 am

@Dijousmercat escribió:
@Porsituquieressaber escribió:
Lo que evidencia la ignorancia supina respecto a la calidad de la carne de toro bravo. Lamentablemente esa ignorancia es común en la mayoría del territorio nacional.
Al final habrá que rendirse y admitir que la carne de toro bravo muerto en la plaza, después de llevar varios días encerrado en sus "cajas" de transporte que no pueden mover ni los muslos, pasar por el calvario que representan las "puyadas" ya antes de salir al ruedo, y una vez dentro, tener que luchar por su vida estando totalmente desarmado y tener que aguantar todo el martirio a que está sujeto, con los agujeros que ya lleva en el cuerpo, sudando y a menudo hasta falto de respiración ¿quieres decir que todos esos cambios son beneficiosos para que la carne esté en condiciones óptimas para ser degustada por gourmets que saben apreciar el suabe olor y sabor a fiebre y a podrido...?

Según personas que lo comían en casas de asistencia, lo hacían porque no todos los días comian carne, pero no porque la encontraran buena.

Fiajte, sin embargo el pobre feto que confortablemente en el seno materno esta a merced de los asesinos, y no le dan es a oportunidad de defenderse.

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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Feb 28, 2021 5:46 am

@Parzival escribió:Lo que yo critico de la tauromaquía es ese querer ver sufrir a un animal por diversión o por "apreciación del arte". ¿Tiene algo de bello ver como desangran al pobre animal o como encajan una espada hasta su muerte? Si es así, me gustaría que explicaran que es lo bello o lo artístico de ello. Tal vez, como dicen, la ignorancia ciega, entonces me gustaría que me abrieran los ojos.
.

Al final vamos a llevarnos este debate al mismo terreno que el del aborto.

Verá usted, a nadie se le obliga a presenciar una corrida de toros y a nadie se le obliga a que estudie y comprenda todo lo que existe alrededor de la tauromaquia es muy dificil explicar a un neófito el por qué de lo extraordinario de la pintura de Miró. Hay quien cree que sabe lo que son matemáticas porque entiende el mecanismo de 6 x 3 = 18, pero es incapaz de sospechar siquiera la existencia de la teoría de Cartwright. Si a usted le interesa el tema, lea, visite ganaderias, acuda a varios festejos...

Y esta es una de las razones porque las que no se debe prohibir: no obliga a nada ni a nadie, es como la tele, si no te gusta, cambia de canal.

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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Feb 28, 2021 5:53 am

@Dijousmercat escribió:
@Porsituquieressaber escribió:
A mi me parece que amontonarse para que un tierno infante trepe -con casco, eso si- hasta lo mas alto del  castellet es edificante :)

Se acostumbran a pisotear a los de abajo y luego pasa lo que pasa, que te plantan lacitos amarillos hasta en el orto, como te descuides.
Y a mi me parece que hay Vascos mucho más respetuosos con el pueblo Cataĺán y sus tradiciones. Sin ir más lejos, conozco no a pocos que todos los años pasan sus vacaciones en la Costa Brava. Algunos llevan años con un negocio montado, pero lo más significante, es que los hay que aprenden el catalán, no para vivir en Cataluña porque ya tienen sus casas en el País Vasco, sino porque de alguna manera se sienten simpatizantes e integrados al pueblo Catalan.

Dejando eso aparte, los críos que les gusta eso, porque luego pueden fardar de valientes delante de sus amigos, los preparan muy bien antes, y ellos obtienen una satisfacción tan lícita como el orgullo que da el montar peldaños en la Sociedad.

Que haya gente en este mundo que tenga los valores y muchas cosas mal entendidas, ya no es problema de nadie más que de ellos mismos...

Oiga ¡me parece muy bien que se respete al pueblo y sus tradiciones. Saludos.

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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Feb 28, 2021 5:56 am

@doonga escribió:
@daniel escribió:Comento como habrás visto al desprestigio que algunos hacen sobre una costumbre española arraigada en este pais desde hace siglos, pero es que detrás de esa defensa del animal como parece, Es la disculpa, porque  hay otras cosas como paso en Cataluña (otra dejadez del PP) que aquí no se prohibió la fiesta por defender al animal, si no para quitar de la capital catalana una fiesta que representaba a España, y molestaba a los nacionalistas, tanto es así que los Correbous aun se festejan y aquí nadie dice nada, y los animales sufren también pero claro, esa es una fiesta catalana, y no hay banderas de todos, ni pasodobles ni costumbre española,

Te encuentro toda la razón.
Debiésemos reinstalar la arraigada costumbre de las riñas entre cristianos y leones.

Y procurar que no se abandone la sólida tradición de que el pez grande se coma al chico.

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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Feb 28, 2021 6:00 am

@Dijousmercat escribió:
@Porsituquieressaber escribió:
Lo que evidencia la ignorancia supina respecto a la calidad de la carne de toro bravo. Lamentablemente esa ignorancia es común en la mayoría del territorio nacional.
Al final habrá que rendirse y admitir que la carne de toro bravo muerto en la plaza, después de llevar varios días encerrado en sus "cajas" de transporte que no pueden mover ni los muslos, pasar por el calvario que representan las "puyadas" ya antes de salir al ruedo, y una vez dentro, tener que luchar por su vida estando totalmente desarmado y tener que aguantar todo el martirio a que está sujeto, con los agujeros que ya lleva en el cuerpo, sudando y a menudo hasta falto de respiración ¿quieres decir que todos esos cambios son beneficiosos para que la carne esté en condiciones óptimas para ser degustada por gourmets que saben apreciar el suabe olor y sabor a fiebre y a podrido...?

Según personas que lo comían en casas de asistencia, lo hacían porque no todos los días comian carne, pero no porque la encontraran buena.

Si majo, si.

Pásate un día por Pamplona en Sanfermines y te pides una carrillera. Ya me contarás.

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Mensaje por doonga Dom Feb 28, 2021 6:14 am

@daniel escribió:De todas formas yo nunca dejaría a mi nieto que subiera a esa montaña de gentes

Me parece que esa es una labor de los padres.
Yo jamás le permitiría a mi padre meterse en la educación de mis hijos.

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Mensaje por daniel Dom Feb 28, 2021 6:24 am

@Tomb escribió:
@daniel escribió:
@Tomb escribió:Perdón por mi intromisión, pero los castellers están muy bien preparados, el niño o la niña que sube a lo alto lleva tiempo de preparación, y sus padres forman parte del castell. Es una tradición que pasa de padres a hijos y me parece absurdo compararla con las corridas de toros.

De acuerdo Tomb, pero no me negaras que a raíz de la caídas de niños y algunos con muerte desde lo alto de la montaña humana, se dispuso de dotarles de cascos protectores en la cabeza para protegerlos en las caídas. De todas formas yo nunca dejaría a mi nieto que subiera a esa montaña de gentes haciendo equilibrios para mantearse estable, pero por otro lado me gusta verlos y admiro su "arte".

Saludos



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Joer, si es que le sacáis punta a todo ¿Y cuando el autobús en el que van de excursión se despeña? ¿Y cuando un columpio del parque se rompe? Pues los confinamos en casa y así nunca les pasará nada, a no ser que se pongan a jugar con unas tijeras. Venga ya, ya está bien de decir bobadas.

cálmese muy señora mía que bobadas viene de boba, ¡¡¡jejejej1 juer que genio saca la motera, que la van a echar de moduladora porque tienes que ser políticamente correcta, amable, servicial, neutral, un poco pelotilla con el staff ¡¡¡jajajajajaja, y llevarte bien con todos. Luego no me llores si te pegan la bronca.

ramo

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Mensaje por daniel Dom Feb 28, 2021 6:34 am

@doonga escribió:
@daniel escribió:De todas formas yo nunca dejaría a mi nieto que subiera a esa montaña de gentes

Me parece que esa es una labor de los padres.
Yo jamás le permitiría a mi padre meterse en la educación de mis hijos.

Con tu amor a los abortos pocos hijos ibas a tener, ¡¡jajajajajaj!!!

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Mensaje por gabin Dom Feb 28, 2021 6:36 am

@Tomb escribió:
@daniel escribió:
@Tomb escribió:Perdón por mi intromisión, pero los castellers están muy bien preparados, el niño o la niña que sube a lo alto lleva tiempo de preparación, y sus padres forman parte del castell. Es una tradición que pasa de padres a hijos y me parece absurdo compararla con las corridas de toros.

De acuerdo Tomb, pero no me negaras que a raíz de la caídas de niños y algunos con muerte desde lo alto de la montaña humana, se dispuso de dotarles de cascos protectores en la cabeza para protegerlos en las caídas. De todas formas yo nunca dejaría a mi nieto que subiera a esa montaña de gentes haciendo equilibrios para mantearse estable, pero por otro lado me gusta verlos y admiro su "arte".

Saludos


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Joer, si es que le sacáis punta a todo ¿Y cuando el autobús en el que van de excursión se despeña? ¿Y cuando un columpio del parque se rompe? Pues los confinamos en casa y así nunca les pasará nada, a no ser que se pongan a jugar con unas tijeras. Venga ya, ya está bien de decir bobadas.
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Ni confinados en casa se pueden evitar los riesgos.

Datos de un estudio (véase en el enlace): más de la mitad de los accidentes que sufren los niños menores de 5 años (exactamente un 54%) ocurren en casa. Es la primera causa de muerte infantil en países desarrollados.

'Accidentes en casa'. (Algunos consejos para evitarlos)
https://www.serpadres.es/1-2-anos/salud-enfermedades/articulo/accidentes-domesticos-primera-causa-de-muerte-infantil-901524743948
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Mensaje por Dijousmercat Dom Feb 28, 2021 7:07 am

@Porsituquieressaber escribió:
Si majo, si.

Pásate un día por Pamplona en Sanfermines y te pides una carrillera. Ya me contarás.
¿Y con eso ya tendré la certeza de que como carne de toro matado el día anterior en la plaza...?

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Mensaje por Tomb Dom Feb 28, 2021 7:15 am

@Porsituquieressaber escribió:Al final vamos a llevarnos este debate al mismo terreno que el del aborto.

Sip, ya no nos hace falta Rubmir, tenemos aquí a @daniel que ha ocupado su lugar. dale
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¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo? - Página 2 Empty Re: ¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo?

Mensaje por EsquizOfelia Dom Feb 28, 2021 7:27 am

@Tomb escribió:

Sip, ya no nos hace falta Rubmir, tenemos aquí a @daniel que ha ocupado su lugar. dale

¿Quién es Rubmir?

.
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¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo? - Página 2 Empty Re: ¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo?

Mensaje por Tomb Dom Feb 28, 2021 7:32 am

@Esquizofelia escribió:
@Tomb escribió:

Sip, ya no nos hace falta Rubmir, tenemos aquí a @daniel que ha ocupado su lugar. dale

¿Quién es Rubmir?

.

Pastranec, pero para que Daniel se diera por aludido he escrito el nick por el que lo conocía él. Que es que ya me tiene un poco harta que por cualquier cosa meta el tema del aborto.

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Mensaje por καλλαικoι Dom Feb 28, 2021 7:40 am

@Porsituquieressaber escribió:Y esta es una de las razones porque las que no se debe prohibir: no obliga a nada ni a nadie, es como la tele, si no te gusta, cambia de canal.
Bueno, se obliga al toro a estar allí y sufrir. Es precisamente lo que se quiere evitar, el sufrimiento innecesario...

También en los mataderos, que pusiste antes de ejemplo. Que yo sepa hay ciertas normas que deben cumplir. Y en la matanza del cerdo en galicia...

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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Feb 28, 2021 8:09 am

@Dijousmercat escribió:
@Porsituquieressaber escribió:
Si majo, si.

Pásate un día por Pamplona en Sanfermines y te pides una carrillera. Ya me contarás.
¿Y con eso ya tendré la certeza de que como carne de toro matado el día anterior en la plaza...?

¿Sabe usted lo que es la trazabilidad?

Pues entre otras cosas, es lo que te permite saber si el espetec que te estás comiendo está elaborado en Vic y cual es el cerdo del que procede.

Hace ya varios años que nos servimos de la trazabilidad.

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¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo? - Página 2 Empty Re: ¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo?

Mensaje por Porsituquieressaber Dom Feb 28, 2021 8:15 am

@καλλαικoι escribió:
@Porsituquieressaber escribió:Y esta es una de las razones porque las que no se debe prohibir: no obliga a nada ni a nadie, es como la tele, si no te gusta, cambia de canal.
Bueno, se obliga al toro a estar allí y sufrir. Es precisamente lo que se quiere evitar, el sufrimiento innecesario...

También en los mataderos, que pusiste antes de ejemplo. Que yo sepa hay ciertas normas que deben cumplir. Y en la matanza del cerdo en galicia...

Tambien se obliga a que una señora se pase diez horas en una sala de la conservera, con contratos de ocasión y obligada a saludar con una leve reverencia al Sr Escuris; empecemos por eso. Y me salto lo de que para tener derechos, hay que cumplir deberes, ya me contarás cuales son los deberes del toro.

Y si, hay normas en los mataderos, hay normas para realizar la matanza del cerdo y hay normas -muy rígidas, por cierto- en la lidia.

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Mensaje por καλλαικoι Dom Feb 28, 2021 8:23 am

@Porsituquieressaber escribió:Tambien se obliga a que una señora se pase diez horas en una sala de la conservera, con contratos de ocasión y obligada a saludar con una leve reverencia al Sr Escuris; empecemos por eso.
No, no se obliga. En todo caso, aquí estamos hablando del toreo, sí vas a sacar todas las injusticias del mundo mundial no acabamos...

Y me salto lo de que para tener derechos, hay que cumplir deberes, ya me contarás cuales son los deberes del toro.
para tener derechos lo que tiene que haber es un consenso para que este los tenga. Por eso los grandes primates están especialmente protegidos, por ejemplo.

Y si, hay normas en los mataderos, hay normas para realizar la matanza del cerdo y hay normas -muy rígidas, por cierto- en la lidia.
Y las normas de los mataderos y de la matanza están para evitar sufrimiento al animal. Cosa que no lo hacen en el toreo. Que cambien las normas, y todos tan contentos...

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¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo? - Página 2 Empty Re: ¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo?

Mensaje por Dijousmercat Dom Feb 28, 2021 8:23 am

@Porsituquieressaber escribió:
@Dijousmercat escribió:
@Porsituquieressaber escribió:
Si majo, si.

Pásate un día por Pamplona en Sanfermines y te pides una carrillera. Ya me contarás.
¿Y con eso ya tendré la certeza de que como carne de toro matado el día anterior en la plaza...?

¿Sabe usted lo que es la trazabilidad?

Pues entre otras cosas, es lo que te permite saber si el espetec que te estás comiendo está elaborado en Vic y cual es el cerdo del que procede.

Hace ya varios años que nos servimos de la trazabilidad.
¿Acaso para tener la "trazabilidad" no hay que implicarse más allá de un comentario en que cada uno da su opinión...?

No creo que quien vaya a comer carrillera pregunte si es carne de toro matado en la plaza, y además, como aquellos días son mayormente los visitantes los que comen en restaurantes, y como la gran mayoría de ellos, entre el vino, la cerveza, el poco dormir etc. no se si están en condiciones de ver la diferencia entre una buena carne y otra que en circunstancias normales pudiera tener mucho que desear, tampoci acaba de convencerme.

Lo que yo he contado, lo se porque me lo han contado los propios interesados y también lo he visto durante bastantes años seguidos.

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Mensaje por daniel Dom Feb 28, 2021 8:35 am

@Porsituquieressaber escribió:
@Dijousmercat escribió:
@Porsituquieressaber escribió:
Si majo, si.

Pásate un día por Pamplona en Sanfermines y te pides una carrillera. Ya me contarás.
¿Y con eso ya tendré la certeza de que como carne de toro matado el día anterior en la plaza...?

¿Sabe usted lo que es la trazabilidad?

Pues entre otras cosas, es lo que te permite saber si el espetec que te estás comiendo está elaborado en Vic y cual es el cerdo del que procede.

Hace ya varios años que nos servimos de la trazabilidad.

En realidad, su nombre verdadero es Control de Calidad por estadísticas, del cual tengo el honor de ser diplomado por la agencia AENOR

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¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo? - Página 2 Empty Re: ¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo?

Mensaje por daniel Dom Feb 28, 2021 8:44 am

@Tomb escribió:
@Esquizofelia escribió:
@Tomb escribió:

Sip, ya no nos hace falta Rubmir, tenemos aquí a @daniel que ha ocupado su lugar. dale

¿Quién es Rubmir?

.

Pastranec, pero para que Daniel se diera por aludido he escrito el nick por el que lo conocía él. Que es que ya me tiene un poco harta que por cualquier cosa meta el tema del aborto.

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Bueno, chica no sabe uno como contentarte, si hablo de los indpes catalanes, malo, si risas h hablo del aborto también . hablaré de las chicas rebeldes que aún no han encontrado su príncipe azul, y eso las hace ser irascibles y peleonas en el foro.

:huir: llueve :huir:

Saludos

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¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo? - Página 2 Empty Re: ¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo?

Mensaje por Porsituquieressaber Dom Feb 28, 2021 8:52 am

@καλλαικoι escribió:
@Porsituquieressaber escribió:Tambien se obliga a que una señora se pase diez horas en una sala de la conservera, con contratos de ocasión y obligada a saludar con una leve reverencia al Sr Escuris; empecemos por eso.
No, no se obliga. En todo caso, aquí estamos hablando del toreo, sí vas a sacar todas las injusticias del mundo mundial no acabamos...

Y me salto lo de que para tener derechos, hay que cumplir deberes, ya me contarás cuales son los deberes del toro.
para tener derechos lo que tiene que haber es un consenso para que este los tenga. Por eso los grandes primates están especialmente protegidos, por ejemplo.

Y si, hay normas en los mataderos, hay normas para realizar la matanza del cerdo y hay normas -muy rígidas, por cierto- en la lidia.
Y las normas de los mataderos y de la matanza están para evitar sufrimiento al animal. Cosa que no lo hacen en el toreo. Que cambien las normas, y todos tan contentos...

Mira, eso no me parece tan desacertado. Que se impongan las banderillas con ventosa, los cuernos de foam, la montera de plastico y la plaza que sea hinchable.

Y los castell que no tengan mas de tres pisos y que los de la colla utilicen zapatitos de tacón de aguja.

Y la gaita gallega, en lugar de agujeros, que tenga teclado.

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¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo? - Página 2 Empty Re: ¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo?

Mensaje por καλλαικoι Dom Feb 28, 2021 9:04 am

@Porsituquieressaber escribió:Que se impongan las banderillas con ventosa, los cuernos de foam, la montera de plastico y la plaza que sea hinchable.
Ale, debate terminado entonces.

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¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo? - Página 2 Empty Re: ¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo?

Mensaje por doonga Dom Feb 28, 2021 9:07 am

Y toros mecánicos.

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Mensaje por daniel Dom Feb 28, 2021 9:36 am

@καλλαικoι escribió:
@Porsituquieressaber escribió:Que se impongan las banderillas con ventosa, los cuernos de foam, la montera de plastico y la plaza que sea hinchable.
Ale, debate terminado entonces.

Si, porque 41 mensajes por la mañana y otros tantos por la tarde esto no hay forero que lo pueda seguir, ypor seguirlo tengo abandonada a la familia, a las vacas en el pesebre  y a la cabras en el corral, es que ni me reúno con mis colegas para el café matutino, si es que esto en vez de un foro, es una droga  que te va dominando como la parienta pero con suavidad.
Pues ya estoy harto, y me voy a ver un capitulo de Coyote, que esta ambientada en la frontera mexicana con los USA y con diálogos originales y que esta muy bien, anda quedaros aquí juer que ya esta bien, afuuuuu que cruuu

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Tropezar una vez no es malo, encariñarse con la piedra sí.
El sabio Melquíades, el de Cien Años de Soledad.
daniel
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