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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Dic 13 2021, 19:55

@Juan Antonio Hinojosa escribió:El que exista una Banca Nacional no significa la supresión de las privadas. Las mantendría en jaque y evitaría coaliciones bancarias que dañarían sobremanera a los usuarios, como ya esta pasando.
El articulado de La Constitución que trata al independentismo, lo hace de forma indirecta. Habla de la indisolubilidad de la Nación española, y de patria común e indivisible. Cita el derecho a las autonomías y nacionalidades-
Es poco preciso y ambiguo este articulo. Amen de que se presta , como ya paso con Rajoy, que por sacar la mayoría absoluta en las elecciones ate y desate a su gusto. Por eso la Constitución debe ser clara y precisa. Además no basta con sacar la mayoría absoluta. Cualquier cambio de esa indole debe parar pr referendum.
El problema independentista, si no queremos tener mas problemas hay que solucionarlo de una vez por todas, y no darle de lado.

Totalmente de acuerdo contigo Juan Antonio
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Mensaje por καλλαικoι Lun Dic 13 2021, 20:02

@Juan Antonio Hinojosa escribió:El que exista una Banca Nacional no significa la supresión de las privadas. Las mantendría en jaque y evitaría coaliciones bancarias que dañarían sobremanera a los usuarios, como ya esta pasando.
Es que la banca nacional sería un desastre si está en manos de nuestros políticos. Ya lo vimos con las cajas

El articulado de La Constitución que trata al independentismo, lo hace de forma indirecta. Habla de la indisolubilidad de la Nación española, y de patria común e indivisible. Cita el derecho a las autonomías y nacionalidades-
Es poco preciso y ambiguo este articulo.
poco preciso??? Al revés, es superpreciso: indisoluble.

Amen de que se presta , como ya paso con Rajoy, que por sacar la mayoría absoluta en las elecciones ate y desate a su gusto.
Rajoy que yo sepa no hizo nada con las autonomías

El problema independentista, si no queremos tener mas problemas hay que solucionarlo de una vez por todas, y no darle de lado.
Eso es ingenuidad política. El problema independentista no se soluciona porque van a dar la matraca hagas lo que hagas. Lo que hay que hacer es cumplir la ley, y la Constitución es una ley sensata en este terreno.
Ya se darán cuenta poco a poco de que el nacionalismo separatista no vale para nada...

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Mensaje por Juan Antonio Hinojosa Mar Dic 14 2021, 00:22

La ONU aconseja que en los territorios como Cataluña, donde el idioma nativo es el catalán y el oficial el español. en las escuelas se hable el nativo y se enseñe el español. LO que entra dentro de la mas pura lógica.
Bélgica ha tenido ese problema, al hablarse en algunas zonas el neerlandes, desde hace siglos. Lo arregló con la Constitution de 1993. Creo que aquí se podría hacer igual. Es mejor el dialogo que liarse a mamporrazos ¿Fusilamos a los que piensen en independentista?
as Cajas de Ahorros funcionan mal, poque se han desviado en los principios para ls que fueron creadas. En teoría no había animo de lucro, como en los bancos. Era un servicio ala Comunidad. Desde el momento en que las "puertas "giratorias " se usan para colocar a politicos jubilados....Es problema de corrupción. Incluso se vulnera el principio de igualdad Ninguno de nosotros puede trabajar en situación de jubilado ¡Los politicos sí!
Es ademas donde se ve el papel de la JUsticia, que debería "meter mano" de oficio. Si el CGPJ esta compuesto por magistrados nombrados por los politicos...
Muchos de los casos de corrupcion devienen del dinero que algunos bancos han dado a los partidos politicos. LO que quiere decir, "que los tienen cogidos"
En la Banca solo profesionales .
Ian saliendo mas asuntos feos. Baste pensar, que los "heroes de la Transicion" Felipe Gonzalez y AZnar van de capa ciada. Incluso Suarez, con laleyenda creada, nos enteramos por indiscreciones de la ·tele· de que no hubo refrendo Monarquía República, porque se sabia quien iba aganar o perder.
Para no mandar todo a hacer puñetas se trata ahora, de hacer la revolucon desde dentro. Sanidad, Ley Mordaza, imagen de la Monarquía, Cajas de Ahorros, Electricas..¡A la Constitucion, le queda mucho por decir!
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Mensaje por καλλαικoι Mar Dic 14 2021, 07:18

@Juan Antonio Hinojosa escribió:La ONU aconseja que en los territorios como Cataluña, donde el idioma nativo es el catalán y el oficial el español. en las escuelas se hable el nativo y se enseñe el español. LO que entra dentro de la mas pura lógica.
Para empezar, en Cataluña los dos idiomas son nativos.

Es mejor el dialogo que liarse a mamporrazos
Una frase hueca que no dice nada. Es una perogrullada. Claro que es mejor dialogar, pero si los indepes no quieren dialogar y solamente quieren independencia, pues lo siento pero no es posible. No hay nada que dialogar ahí.

¿Fusilamos a los que piensen en independentista?
No, simplemente que cumplan la ley. Y si la incumplen, pues a la cárcel, como todo el mundo. O penas de inhabilitación, o multas. Depende de lo que incumplan.
Pero pensar pueden pensar lo que quieran.

as Cajas de Ahorros funcionan mal
Pues un Banco Nacional también lo haría, porqe los políticos no podrían evitar meter las manos.
Ya tenemos el Banco de España, y lo que tiene que hacer es ser supervisor, nada más.

Si el CGPJ esta compuesto por magistrados nombrados por los politicos...
Pues los de Podemos querían aumentar el peso de los políticos. Menos mal que el PP protestó ante Europa y el PSOE tuvo que recular...

Para no mandar todo a hacer puñetas se trata ahora, de hacer la revolucon desde dentro. Sanidad, Ley Mordaza, imagen de la Monarquía, Cajas de Ahorros, Electricas..¡A la Constitucion, le queda mucho por decir!
Para mejorar todo eso, excepto el caso de la monarquía, se puede hacer con leyes ordinarias. La constitución es un marco de convivencia.
Y la monarquía, según la interpretación de muchos juristas y fue lo que puso Porsi, no tiene libertad absoluta, se le puede juzgar.


Y no me entiendas mal, claro que hay cosas que funcionan mal en España. En España y en topas las democracias, no hay ninguna perfecta, y la nuestra por ser reciente pues es peor que otras, es evidente. Lo que estoy diciendo es que para ir mejorando no creo que sea necesario cambiar la Consti. Lo que hay que cambiar son las leyes, la gente tiene que exigir más a sus políticos, los políticos tienen que ir ganando honradez y decencia con el tiempo. Es una labor que lleva tiempo, y que nunca será perfecta. O te crees que los habitantes de otros países con democracias más avanzadas no se quejan?

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Dic 14 2021, 17:35

Kallaikoi escribió:Para empezar, en Cataluña los dos idiomas son nativos

Lo que es imponer idiomas. Me sorprende un gallego hablando de esa forma. Borra la historia.
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Mensaje por Juan Antonio Hinojosa Mar Dic 14 2021, 18:18

Si no se blindad los servicios imprescindibles para la comunidad, como es la electricidad, agua y sanidad estaremos siempre igual. Las electricas estaban nacionalizadas y fue Aznar quien las privatizo.
La Banca retuvo pisos para especular con ellos, y sobrevino la crisis de 2008...¡Y aquí no pasa nada! No pasa porque los partidos han recibido dinero de entidades bancarias, lo que esta prohibido. Basta leer los numerosos casos de corrupción. La Constitución dice que los españoles tienen derecho a la vivienda, y nada mas. Creo debe contemplarse el acaparamiento. De esa manera la pena sería mas grave, y actuaria de Caracter coercitivo.
El independentismo se contempla por Derechos Humanos. El hecho de que Cataluña sacase unas urnas a la calle, no fue otra cosa que una protesta en contra de la situación que se vivía. Enviaron allí al coronel Perz de los Cobos, de conocida filiación, y aquello se desmadró. Faltó el que los tanques saliesen a la calle. Nadie quiere la Independencia. La misma Republica Española, la aplastó. Otra cosa es que determinadas actitudes, como la de este señor, la provoquen. Los independentistas eran minoria. Con el rechazo de Rajoy al Estatut, aprobado por el Parlamento y debidamente firmado por el Rey, la cosa se complicó. Ahora el asunto esta mas sereno. Sería cuestión, de tener reuniones (para eso se les paga a los politicos) y establecer acuerdos. LO que extraña es que ninguna otra autonomía haya pedido la independencia. He puesto como ejemplo la Constitucion de Belgica. Flamencos y valones andaban a la gresca. La nacida en los años 90 del pasado siglo ha solucionado problemas
En España han existido los "Reinos Hispánicos" durante el medievo. La Republica reconocio a Cataluña y Euzcacadis, como autonomias. Las existentes de hoy fueron "un cafe para todos" que incluso nadie pidio. Hay organismos capaces de llevar la contabilidad en las provincias españolas. Las autonomias sirven para alimentar una burocracia, que incluso algunas asumieron a regañadientes ña Sanidad, porque les costaba dinero. Hoy son dificiles de erradicar, por el funconariado que tienen ¿onde se les coloca si se eliminan?
Aunque fuese nada mas que para evitar que los politicos, se pusiesen ellos mismos los sueldos que tienen (Lo unico donde hay quorum) debe reformarse la Constitucion. Por eso y por la inimputabilidad del REy. A falta de pruebas, y por el tiempo que se ha tardado en la investigacion suiza (Como bien apunta la Corina esa) ha salido libre. Quda el hecho de que SM ha recibido 100 millones de euros, de Arabia Saudita. EStoy mas que seguro, que los trinunales ingleses daran igual fallo

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Mensaje por Juan Antonio Hinojosa Mar Dic 14 2021, 18:30

El crear una Banca Nacional es precisamente para combatir a la Cajas, que han servido para que los politicos jubilados medren mas aún. La Banca s ledaraia a profesionales. Basta con eliminar el que la clase politica una vez jubilada se le permita el trabajar, como ocurre con el resto de los españoles
Si "conociendo como son loe spañoles" no deben votar a los jueces, por esa misma razon no debería haber elecciones de diputados y senadores
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Mensaje por καλλαικoι Mar Dic 14 2021, 19:01

@Juan Antonio Hinojosa escribió:Si no se blindad los servicios imprescindibles para la comunidad, como es la electricidad, agua y sanidad estaremos siempre igual.
Los servicios de la comunidad puede ser ofrecidos por empresas externas. En muchas ciudades el agua, los autobuses, etc, son servicios externos, contratados bajo unas condiciones.
Pero lo que te vengo diciendo una y otra vez: la Constitución no debe marcar ideologías, tiene que ser un campo abierto donde puedan jugar socialistas y liberales. Tú prefieres que sean públicos? Pues vota a quien lo proponga. Otro prefiere que sean privados? Pues lo mismo. Pero que la Constitución permita ambos...
Las autoridades tiene que velar que tanto sean de propiedad pública como privada, los ciudadanos reciban un servicio adecuado.

La Banca retuvo pisos para especular con ellos, y sobrevino la crisis de 2008...¡Y aquí no pasa nada!
La crisis del 2008 fue porque la Banca retuvo pisos? Venga, hombre, eso es demasiado simple. La crisis del 2008 tiene muchos factores.

El independentismo se contempla por Derechos Humanos.
Muéstrame el artículo de Derechos Humanos que diga que un territorio se pueda independizar unilateralmente. Creo que va a ser difícil, por no decir imposible, que lo encuentres.

El hecho de que Cataluña sacase unas urnas a la calle, no fue otra cosa que una protesta en contra de la situación que se vivía
Si por mí pueden protestar todo lo que quieran, pero no haciendo cosas ilegales.

Enviaron allí al coronel Perz de los Cobos, de conocida filiación, y aquello se desmadró
Claro, la culpa de que se convocase el referéndum fue de ese señor. Curioso el poder que tiene, que provoca delitos en los indepes hacia atrás en el tiempo. El tío actúa en Octubre y la convocatorio venía de junio, pero la culpa es de él...

Las existentes de hoy fueron "un cafe para todos" que incluso nadie pidio.
Ah, que los gallegos no tenemos derecho a nuestra autonomía. Curiosa interpretación...

Aunque fuese nada mas que para evitar que los politicos, se pusiesen ellos mismos los sueldos que tienen (Lo unico donde hay quorum) debe reformarse la Constitucion.
Eso se puede hacer con una ley

El crear una Banca Nacional es precisamente para combatir a la Cajas, que han servido para que los politicos jubilados medren mas aún.
O sea, para combatir algo malo público creas algo público que va a funcionar... imagina como.....

Si "conociendo como son loe spañoles" no deben votar a los jueces, por esa misma razon no debería haber elecciones de diputados y senadores
No deben votar a jueces porque entonces convertimos a los jueces en políticos. Sí deben votar a políticos porque ya son políticos.

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Mensaje por Juan Antonio Hinojosa Mar Dic 14 2021, 22:43

Los servicios basicos de un paisno pueden recaer en manos ede una empresa publica. ¿Para que sirve entonces el Estado?
SE necesitarian compañias muy fuertes para ello- y lo que mueve aesas compañias es las ganancias- Entoces si es verdad que la Justicia estaria supeditada a esas compañias, prque en definitiva es la que les paga
Una Banca Nacional repito que sirve paracontrolar a la privada y evitar que los politicos , cuando se jubilen acaben como ha pasado con las Cajas, q.ue van de directores. La entrada en esa Banca es por concurso publico cmo ocurre con el funcionariado
Los s magistrados y jueces tienen destino por el CGPJ regido por los politicos, que son los que nombran los cargos. Muchos problemas judiciales, por no decir la mayoria vienen de ahí. SEntencias blandas rtc
El poder emana el pueblo. Basta que haya mayoria que quiera cambio para que se hiciese
La Ley piede cambiarse con una mayoria absoluta como hizo Rajoy. Si esta en la Constitucion la forma de pago a los politicos, no pueden hacer lo qie les de la gana ¡Se puede hacer de mucchas formas!
El primero que no quiere cambiar nada es el Presidente de Gobierno por sus pactos. LOs partido le siguen, aunque sea nada mas que por el chollo del CGPJ que Casado no quiere resolver
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Mensaje por Juan Antonio Hinojosa Mar Dic 14 2021, 23:45

La legislacion española, aligual que la belga a la que citaba el otro dia permite el independentismo e incluso partidos politicoa si los hubiese de ese signo. Otra cosa son los medios para conseguirlo. No creo en el indepndentismo. Tampoco me parecieron buenos los metodos del coronel Perez de los Cobos para rprimirlos. Creo incluso se debió llamar a otra persona, de no tan clara ideologia franquista

https://www.publico.es/publico-tv/publico-al-dia/programa/953895/los-tres-pies-al-gato--el-independentismo-es-legal
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Mensaje por καλλαικoι Miér Dic 15 2021, 07:13

@Juan Antonio Hinojosa escribió:Los servicios basicos de un paisno pueden recaer en manos ede una empresa publica. ¿Para que sirve entonces el Estado?
Pues puede hacer contratos con empresas privadas y velar para que se cumplan los contratos. Se hace en muchísimos lugares.

Una Banca Nacional repito que sirve paracontrolar a la privada y evitar que los politicos , cuando se jubilen acaben como ha pasado con las Cajas, q.ue van de directores. La entrada en esa Banca es por concurso publico cmo ocurre con el funcionariado
Ya tenemos el Banco de España, no sé para que quieres crear otra banca nacional, después del desastre de las Cajas

Los s magistrados y jueces tienen destino por el CGPJ regido por los politicos, que son los que nombran los cargos. Muchos problemas judiciales, por no decir la mayoria vienen de ahí
Repito: Podemos y el PSOE querían aumentar el peso de los políticos en el nombramiento de los jueces, y el Pp protestó a Europa y esta nos dijo que nanai

Sigo esprando el artículo ese de Derechos Humanos, o que digas donde la Consti está obsoleta con respecto a las lenguas o al independentismo.

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Mensaje por Juan Antonio Hinojosa Miér Dic 15 2021, 17:09

Algunas Cajas de Ahorros, que no todas se han hundido porque a su frente han colocado a politicos jubilados, para que sigan cobrando dinero. EStos señores no tenían la mas remota idea de su gestión. La Banca Nacional estaría a manos de profesionales, que acabada la carrera ,y como sucede con cualquier funcionario publico tendrían que pasar por una oposicion. Ademas no tendrían que pagarle el favor de la "colocación" a partido alguno. Que se sepa no ha existido problema alguno en las Cajas hasta que se adopto ese sistema de funcionamiento.
Las Cajas de Ahorros no tienen los mismos gravámenes que los bancos. ES asi porque en sus Estatutos debe figurar pr mandato legal, el fin ultimo a que se dedican. SE supone que es una accion benefica para con la sociedad sin animo de lucro. No ocurre así con los bancos que persiguen el inters economico. Significa eso, que si las Cajas se dedican ahora al negocio lucrativo deben cambiar sus estatutos y pagarle a Hacienda, por la verdadera actividad que desarrollan. La primera Caja de Ahorros nació en Jerez de la Frontera y llevaba signo catolico.
El Banco de ESpaña fundado por Carlos lll, con el nombe de Banco San Carlos tiene una misiñon mas alta que los prestamos y otras actividades de los bancos. Fue creado para la supercvison economica de las actividades del país, y entre las que se encuentra la supervision de esos bancos.
SE supone que para alterar la Constitucion se ha de hacer por unos medios que figuran en la misma. No vale el que un Presidente de Gobierno, o un partido politico la altere cuando suba al poder. Un decreto ley o una legislacion si que puede cambiarla el Presidente de turno o partido en el poder, que tenga la mayoría para hacerlo. De ahi, que los servicios de Sanidad, EScolarizacion, y otros mas elementales estén salvaguardados constitucionalmente. SE hubieran evitado muchas privatizaciones y "puertas giratorias"
En lo que se refiere a que el REy sea o no sea imputable, la misma Constitucion reza que "todos los españoles son iguales ante la ley". DE los actos de gobierno son responsables los ministros que le refrendad. Es decir solo actos que conciernen al Reino. Hasta no hace tanto se incluian todos los actos de la vida cotidiana. DE todas formas este es un punto que deberia estudiarse más. Tal como esta ahora mismo en la Constitucon es practicamente imposible ellegado el caso, de enjuiciarlo

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Mensaje por καλλαικoι Miér Dic 15 2021, 17:25

@Juan Antonio Hinojosa escribió:Algunas Cajas de Ahorros, que no todas se han hundido porque a su frente han colocado a politicos jubilados, para que sigan cobrando dinero. EStos señores no tenían la mas remota idea de su gestión. La Banca Nacional estaría a manos de profesionales, que acabada la carrera ,y como sucede con cualquier funcionario publico tendrían que pasar por una oposicion.
De nuevo, creo que eso es ingenuidad. Unos políticos van a crear un banco con dineros y no van a intentar meter las pezuñas ahí? Sabes que es imposible...
mejor que se quede solamente el Banco de España como regulador.

De ahi, que los servicios de Sanidad, EScolarizacion, y otros mas elementales estén salvaguardados constitucionalmente
Pero pueden ser privados o públicos. La escuela privada no está prohibida, ni la sanidad.

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Mensaje por καλλαικoι Miér Dic 15 2021, 19:34

A los conspiranoicos esta noticia les encantará...
https://www.abc.es/espana/abci-fallece-teniente-fiscal-supremo-juan-ignacio-campos-202112151811_noticia.html

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Mensaje por Juan Antonio Hinojosa Miér Dic 15 2021, 19:44

Es una Banca Nacional. No es del PSOE, PP, Ciudadanos, Podemos....Tendria como asi las tienen otras naciones, sus auditorias. No es un invento nuevo. La policía, los bomberos...cualquier entidad publica las tienen. Hay libros de contabilidad y una serie de documentos que sirven para rastrear las operaciones. Como este mundo no es perfecto y si lo es pluscuamperfecto puede haber falls, pero serian visibles y perseguidos por Ley. En Europa existe este sistema, al igual que en América ¡Ya digo que no es nuevo!
La democracia en España es partitocracia. En los partidos no hay democracia interna. Las listas electorales, por lo menos hasta ayer por la tarde vienen dadas desde la cúspide. Ademas los politicos gozan de excesivo podeLo dijo Añfonso Guerra: ¡Montesquieu ha muerto"
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Mensaje por καλλαικoι Miér Dic 15 2021, 19:57

@Juan Antonio Hinojosa escribió:Es una Banca Nacional. No es del PSOE, PP, Ciudadanos, Podemos....Tendria  como asi  las tienen otras naciones, sus auditorias. No es un invento nuevo. La policía, los bomberos...cualquier entidad publica las tienen. Hay libros de contabilidad y una serie de documentos que sirven para rastrear las operaciones. Como este mundo no es perfecto y si lo es pluscuamperfecto puede haber falls, pero serian visibles y perseguidos por Ley. En Europa existe este sistema, al igual que en América ¡Ya digo que no es nuevo!
Pero si ya tenemos el Banco de España, para qué queremos una banca más que se demostró un desastre con las cajas?

La democracia en España es partitocracia. En los partidos no hay democracia interna
Son dos cosas distintas. En una democracia los partidos no tienen por qué ser democráticos internamente, como bien decía García Trevijano. La que tiene que ser democrática es el sistema global. Y no lo es porque no hay listas abiertas. Pero si las hubiera, tendríamos la situación de Inglaterra o USA y entonces las quejas sería porque el bipartidismo es más exagerado todavía.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Dic 16 2021, 00:19

Si los partidos no son democráticos, ¿cómo esperar que el sistema político lo sea? ¡Por favor!
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Mensaje por Juan Antonio Hinojosa Jue Dic 16 2021, 17:07

El principio basico de la Democracia es el que la soberania reside en la Nación, en el pueblo. Los partidos politicos no son mas que portavoces de lo que piensa la gente. Tienen que atenerse a lo que manda su electorado. En todos los países que tienen este sistema de gobierno cada cierto tiempo es obligatorio el tener asambleas con una orden del dia, en la que se pueden ver los temas a tratar. En una de esas asambleas y antes de que lleguen las elecciones se eligen a los representantes de ese partido, para representarlos en el Congreso Diputados y en el Senado. Existen incluso países que no tienen Senado. La Republica Española no lo tuvo.
Si la soberania reside en el pueblo es logico que los partidos politicos sean democraticos. En España al menos hasta ahora, en las listas para votar senadores y diputados han carecido de asmbleas, donde los afiliados a los partidos sen los que eligen a sus representantes. Tambien al menos hasta ayer por la tarde, no se han celebrado en ESpaña asambleas para deponer a los representantes que se han elegido. Cundo votamos viene la losta previamente confeccionada, sin que tu hayas participado en nada.
Desde finales del siglo XlX en que aparecieron las Cajas de Ahorro en España hasta ahoran no ha habido problema alguno. Ha sido a partir de que los politicos al jubilarse ocupasen cargos en su directiva. Incluso han desviado el sentido original por as que fueron creados, como son los casos de especulacion de la vivienda: Convertir suelo rural en urbano, para especular. Eso ademas partido politico de por medio Las hemerotecas estan llenos de esos casos
Hay compañias privadas e incluso hospitales tambien privados, que prestan servicio a laSEguridad Social alquilandole camas e incluso con sus medicos propios. Todo eso muy controlado para evitar fraudes. LO que no se puede hacer es el que la Sanidad, Enseñanza y otros servicios de primera necesidad escapen a manos privadas. Son servicios que pagamos con los impuestos y no estan ideados para negociar. Al EStado le saldria ademas mas caro y te darian la medicina mas barata y que menos cabe.
En España la enseñanza estatal coexiste con la privada, en su gran mayoria religiosa, a la que incluso se le da dinero. Sucede esto gracias a la Transicion. ES decir cuenta nueva y querer olvidar un pasado. Solicion injusta a mi parecer, porque a los colegios religiosos bien dotados por el franquismo tienen ahora esa ventaja sobre los estatales. Cabe ademas el decir que puede haber personas de otra religion, a las que les moleste que se de dinero para promocionar otras creencias. En Francia no sucede.
El bipartidismo ha sido, porque España dista todavia de ser democrata. Existe un secretismo oficial que lo impide. Amen de que los partidos intervengan en el nombramiento de los magistrados
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Mensaje por καλλαικoι Jue Dic 16 2021, 17:27

@Juan Antonio Hinojosa escribió:Si la soberania reside en el pueblo es logico que los partidos politicos sean democraticos.
No necesariamente. Lo que tiene que ser democrático es el sistema de elección de representantes, el gobierno, etc, el sistema político en definitiva

Hay compañias privadas e incluso hospitales tambien privados, que prestan servicio a laSEguridad Social alquilandole camas e incluso con sus medicos propios.
E incluso hay hospitales privados dentro del sistema de atención pública. Tienen un concierto con la administración. No es que le alquilen camas, es que todo el hospital están dentro de la atención pública.

Son servicios que pagamos con los impuestos y no estan ideados para negociar.
Lo que deben estar ideados es para que atiendan al ciudadano. Si tú crees, como suela hacer la gente de izquierdas, que un servicio privado pasa a dar peor servicio porque busca beneficios, pues vota a un partido de izquierdas que no haga conciertos.
Si en cambio crees, como suele hacer la gente de derechas, que con un sistema privado se funciona mejor y se ahorran costes, pues vota a uno de derechas.
La Constitución tiene que dar cabida a ambos sistemas, y la gente votando pues elegimos nuestras preferencias. Repito: la constitución es un marco de convivencia, no se puede convertir en que diga solamente lo que mi ideología política quiere.

El bipartidismo ha sido, porque España dista todavia de ser democrata
Ese mantra que se venía arrastrando desde hace años ya no cuela, porque hay más partidos gobernando.


Última edición por καλλαικoι el Jue Dic 16 2021, 20:57, editado 1 vez

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Dic 16 2021, 20:55

No entiende lo que es la soberanía de la nación, confunde el régimen con esa soberanía...
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Mensaje por Juan Antonio Hinojosa Vie Dic 17 2021, 00:50

Igual que sucede con la Banca, bien puede coexistir la Sanidad Publica con la Privada. Lo que no se puede hacer es vender al mejor postor los servicos de esa Sanidad Publica. Son unos derechos que deben reflejarse en la Constitucion para que no sean unas "puertas giratorias" mas
El Estado tiene uns recursos economicos que no tienen las compañias privadas de Sanidad. LO que le permite tener en los hospitales una maquinaria cara para curar enfermedades. Tiene ademas el suficiente numero de medicos para atender a los pacientes. Los hospitales privados escatiman salarios y tienen menos cantidad de medicoa y mal pagados.
LO que no se pede hacer es convertir a El Corte Ingles, en el Estado
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Mensaje por Juan Antonio Hinojosa Vie Dic 17 2021, 01:00

La unica solucion que tienes para imponer la Sanidad Privada, en lugar de la Publica es por medio del Parlamento. Bien por medio de partido politico o de motu propio haces una propuesta. SE vota y si sale aprobada se somete a refrendo para cambiar el articulo de la Constitución-- Incluso asi dudo que pueda hacerse. Esta por medio Derechos Humanos, que recoge unos minimos como salvaguardia ciudadana. hay que ver mas que lo sucedido en Madrid, con los hospitales y las Residencias de Ancianos!
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A Giordano Bruno de Nola le gusta esta publicaciòn

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Mensaje por καλλαικoι Vie Dic 17 2021, 06:47

No estás respondiendo a mi argumento. Yo no quiero imponer la Sanidad Privada, yo lo que digo es que la Constitución no está para recoger tus gustos políticos, no está para recoger los gustos políticos de una parte. Es una cancha de juego, donde deben caber diferentes tipos de políticas.

Ese es el problema de cada bando, que solamente tiene en cuenta sus preferencias. Míralo desde un punto de vista práctico, jamás podrás modificar la Consti y dejarla a tu gusto si no cuentas con la otra parte, no vas a tener los votos suficientes. En la Consti deben figurar grandes acuerdos y consensos, y no solamente una ideología política.

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Mensaje por καλλαικoι Vie Dic 17 2021, 06:51

Y sigo esperando el tema del independentismo que es, en estos momentos, el tema político más gordo que tenemos entre manos.

La gente pasando penurias económics por culpa de la crisis, pero los indepes siguen a lo suyo.

¿En qué está obsoleta nuestra Consti con respecto a ese tema?

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Mensaje por Juan Antonio Hinojosa Vie Dic 17 2021, 21:39

¡Vamos a ver si nos aclaramos! Las constituciones europeas están obligadas a tener en su articulado unos servicios mínimos en defensa del ciudadano. Entre estos servicios se encuentran Sanidad, Enseñanza y algunos otros. La Constitución Española esta adherida además a Derechos Humanos, por lo que no puede obviar esos artículos. Eso no impide, el que cualquier ciudadano pueda ir a un medico particular o bien, a una escuela privada. En España además, a estas escuelas privadas en determinados casos se les permite incluso, le hacer exámenes dentro de su centro y por sus profesores. Cosa que no ocurre en toda Europa
POr poner un ejemplo hace años, el inquilino de un piso no podía renunciar a sus derechos. Esto era así, porque sentaba precedente judicial. Hoy no se como anda la cosa. La Constitución para reformarla necesita un proceso en el Parlamento y superado este poner a votacion ciudadana. Un Decreto Ley lse puede dar aprobandolo el Parlamento, sin mas
¡No tiene vuelta de hoja!
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Mensaje por καλλαικoι Sáb Dic 18 2021, 07:58

Es que el estado puede garantizar la sanidad a través de diferentes sistemas, que es lo que vengo diciendo.

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Mensaje por Juan Antonio Hinojosa Sáb Dic 18 2021, 19:44

El Estado YA esta garantizando la Sanidad Privada. Cualquier empresa de este tipo esta sujeta a inspecciones y tiene que adaptarse a la normativa que existe para estos casos. Lo que NO quiere decir, que deba SUPRIMIRSE la Sanidad Publica. Por eso figura en la Constitución.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Dic 19 2021, 20:58

@Juan Antonio Hinojosa escribió:El Estado YA esta garantizando la Sanidad Privada. Cualquier empresa de este tipo esta sujeta a inspecciones y tiene que adaptarse a la normativa que existe para estos casos. Lo que NO quiere decir, que deba SUPRIMIRSE la Sanidad Publica. Por eso figura en la Constitución.

A veces el problema es la obsesión dogmática de algunos empresarios porque todo lo público sea privado. Saludos
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Dic 20 2021, 03:22

Y bien que la Ley impida que la Sanidad pública deje de existir.
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Mensaje por καλλαικoι Lun Dic 20 2021, 07:22

@Juan Antonio Hinojosa escribió:El Estado YA esta garantizando la Sanidad Privada. Cualquier empresa de este tipo esta sujeta a inspecciones y tiene que adaptarse a la normativa que existe para estos casos. Lo que NO quiere decir, que deba SUPRIMIRSE la Sanidad Publica. Por eso figura en la Constitución.
El estado garantiza la sanidad privada???? Donde????

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Mensaje por Juan Antonio Hinojosa Lun Dic 20 2021, 14:18

En el articulo 55 de la Constitucion se garantiza la iniciativa privada
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Mensaje por καλλαικoι Lun Dic 20 2021, 14:28

https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=55&tipo=2

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Dic 20 2021, 15:18

@Juan Antonio Hinojosa escribió:En el articulo 55 de la Constitucion se garantiza la iniciativa privada

Las constituciones a nivel internacional se basan desde luego en la garantía a la apropiación privada y su propiedad.
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Mensaje por Dijousmercat Lun Dic 20 2021, 15:23

@Juan Antonio Hinojosa escribió:En el articulo 55 de la Constitucion se garantiza la iniciativa privada
Bueno es que la Constitución garantice la iniciativa privada para incentivar el bienestar social... pero respetando los derechos públicos adquiridos a través de los años y con mucho esfuerzo por parte de nuestros progenitores... (Pienso yo, claro).

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Mensaje por καλλαικoι Lun Dic 20 2021, 15:30

Artículo 55
Los derechos reconocidos en los artículos 17, 18, apartados 2 y 3, artículos 19, 20, apartados 1, a) y d), y 5, artículos 21, 28, apartado 2, y artículo 37, apartado 2, podrán ser suspendidos cuando se acuerde la declaración del estado de excepción o de sitio en los términos previstos en la Constitución. Se exceptúa de lo establecido anteriormente el apartado 3 del artículo 17 para el supuesto de declaración de estado de excepción.

Una ley orgánica podrá determinar la forma y los casos en los que, de forma individual y con la necesaria intervención judicial y el adecuado control parlamentario, los derechos reconocidos en los artículos 17, apartado 2, y 18, apartados 2 y 3, pueden ser suspendidos para personas determinadas, en relación con las investigaciones correspondientes a la actuación de bandas armadas o elementos terroristas.
La utilización injustificada o abusiva de las facultades reconocidas en dicha ley orgánica producirá responsabilidad penal, como violación de los derechos y libertades reconocidos por las leyes.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Dic 20 2021, 15:39

@καλλαικoι escribió:Artículo 55
Los derechos reconocidos en los artículos 17, 18, apartados 2 y 3, artículos 19, 20, apartados 1, a) y d), y 5, artículos 21, 28, apartado 2, y artículo 37, apartado 2, podrán ser suspendidos cuando se acuerde la declaración del estado de excepción o de sitio en los términos previstos en la Constitución. Se exceptúa de lo establecido anteriormente el apartado 3 del artículo 17 para el supuesto de declaración de estado de excepción.

Una ley orgánica podrá determinar la forma y los casos en los que, de forma individual y con la necesaria intervención judicial y el adecuado control parlamentario, los derechos reconocidos en los artículos 17, apartado 2, y 18, apartados 2 y 3, pueden ser suspendidos para personas determinadas, en relación con las investigaciones correspondientes a la actuación de bandas armadas o elementos terroristas.
La utilización injustificada o abusiva de las facultades reconocidas en dicha ley orgánica producirá responsabilidad penal, como violación de los derechos y libertades reconocidos por las leyes.

Bandas terroristas, curioso concepto contrainsurgente, ¿contra quién sería creado?
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Dic 20 2021, 15:59

Contra los jesuitas ¿le parece bien?
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Mensaje por Juan Antonio Hinojosa Lun Dic 20 2021, 16:46

https://dieteticaynutricionweb.wordpress.com/2018/04/25/la-constitucion-espanola-de-1978-y-la-salud/

Loa artículos de la Constitución referidos a la A la Sanidad son el 43 y el 49
En los aspectos sociales, la Constitución del 78quizo ser garantista. Es más hay derechos que son irrenunciables, para evitar se dañe al más débil.
Lo que se busca es que la Sanidad, como uno de los bienes mas preciados este regulada pr el Estado. Fuera del servicio que preste a la comunidad trata de que no haya especulaciones ni desviaciones
Había buscado en el 55 para ver que no afectara een ese caso a la buena marcha.
ES compatible laSanidad Privada con la publica. Para el ciudadano español es derecho inalienable la Publica y es optativa la Privada. Las pautas a seguir las da la Publica que depende del Estado, y que a su vez tiene sometida a la Privada
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Mensaje por καλλαικoι Lun Dic 20 2021, 17:23

o sea, que la Constitución ya recoge todo y no hay que hacer cambios en este tema. Bien, siguiente. Idiomas e independencia. Qué hay que cambiar ahí? Yo la veo correcta

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Mensaje por Juan Antonio Hinojosa Lun Dic 20 2021, 19:58

Digo como esta la Constitucion. Me alegro de llegar a este punto, porque el tema nació al decir qe la Constitucion estabien como esta y no necesita cambios.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Dic 21 2021, 15:55

@Juan Antonio Hinojosa escribió:Digo como esta la Constitucion. Me alegro de llegar a este punto, porque el tema nació al decir qe la Constitucion estabien como esta y no necesita cambios.

Ustedes mejor que nadie saben lo que se requiere y que no
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Mensaje por Juan Antonio Hinojosa Mar Dic 21 2021, 19:05

No se debe dar un paso atrás en conquistas sociales. En ese concepto la Constitución es garantista. Otra cosa son los articulos pliticos, como la involabilidad del Rey, por ejemplo. No estaria de más, el que se definiese a ls partidos politicos. Quesean sus afiliados quienes nombren los cargos. Los diputados y senadores deben ser elegidos y no impuestos desde la cuspide
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Mensaje por καλλαικoι Mar Dic 21 2021, 19:23

los senadores ya son elegidos por la gente, hay listas abiertas

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Dic 21 2021, 19:45

@Juan Antonio Hinojosa escribió:No se debe dar un paso atrás en conquistas sociales. En ese concepto la Constitución es garantista. Otra cosa son los articulos pliticos, como la involabilidad del Rey, por ejemplo. No estaria de más, el que se definiese a ls partidos politicos. Quesean sus afiliados quienes nombren los cargos. Los diputados y senadores deben ser elegidos y no impuestos desde la cuspide

En la población está defender las conquistas.
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