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Fin del aborto como derecho constitucional en USA

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Fin del aborto como derecho constitucional en USA - Página 2 Empty Re: Fin del aborto como derecho constitucional en USA

Mensaje por doonga Mar Jun 28 2022, 18:22

gabin escribió:
Mejor sería que todos los países dieran una buena información sexual y medios para evitar embarazos no queridos.... se evitarían tantos....con tantas muertes.....pero mientras, unos a favor y otros en contra.    

Una sobrina alemana veinteañera visitó Chile hace unos años.
Le conté la cantidad de embarazos juveniles, y la cantidad de abortos clandestinos que ocurren en Chile,

Abrió los ojos del tamaño de dos sandías y me dice ¿me dirás que en Chile no les enseñan culear en los colegios?

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Fin del aborto como derecho constitucional en USA - Página 2 Empty Re: Fin del aborto como derecho constitucional en USA

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jun 28 2022, 18:25

Tomb escribió:
Rusko escribió:Yo no te he llamado asesina. ¿¿O ES QUE NO PUEDO DECIR QUE SE ESTÁ REIVINDICANDO EL MATAR COMO UN DERECHO? Sí, matar al feto. Matar, matar, matar.

Respeto tu opinión sobre el aborto, pero no puedes llamar (o insinuar) asesina a una forera.

.

Yo no suelo respetar la intolerancia, me merece poco aprecio juicios tan cuadraditos
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jun 28 2022, 18:28

gabin escribió:
Zulita escribió:
Nadie escribió:Si claro es que los vascos somos muy primarios.
Nos cuesta aceptar eso de que respeten tu forma de pensar y decir las cosas y nos pidan que nos quedemos callados.
La verdad no conozco mucho a los vascos, solo tengo un amigo maño, pero me parece que no es muy dificil entender lo que dije.
NO es mi intencion debatir el tema, expreso lo que pienso y acepto que el otro exprese lo que piensa.
Me perdí la parte en que pido que se queden callados.
Solo pido que no califiquen mis pensamientos.

gabin:
Lo que se escribe públicamente es susceptible de ser contestado. No se puede evitar ni se evita en este foro, tampoco ser evaluado.
En caso de responder y/o evaluar, que sea a lo que se escribe, pero no a la persona, en esto, es en lo que no debemos caer.

Tampoco se puede evitar que nos respondan a lo que no hemos posteado.....aquí, sólo queda mostrar la falseadad.


Se puede responder, claro.
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Fin del aborto como derecho constitucional en USA - Página 2 Empty Re: Fin del aborto como derecho constitucional en USA

Mensaje por Tomb Mar Jun 28 2022, 18:55

Giordano Bruno de Nola escribió:
Tomb escribió:
Rusko escribió:Yo no te he llamado asesina. ¿¿O ES QUE NO PUEDO DECIR QUE SE ESTÁ REIVINDICANDO EL MATAR COMO UN DERECHO? Sí, matar al feto. Matar, matar, matar.

Respeto tu opinión sobre el aborto, pero no puedes llamar (o insinuar) asesina a una forera.

.

Yo no suelo respetar la intolerancia, me merece poco aprecio juicios tan cuadraditos

Explícate. No me entero.
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Mensaje por EL POSTIGUET Mar Jun 28 2022, 18:56

gabin escribió:
Mejor sería que todos los países dieran una buena información sexual y medios para evitar embarazos no queridos.... se evitarían tantos....con tantas muertes.....pero mientras, unos a favor y otros en contra.    

Es el problema de la Humanidad desde que la conocemos, la existencia del Abel y del Caín, del David y del Goliat, del pobre y el rico,  del fuerte y el débil... siempre el interés personal, siempre ver diferente lo que me ocurre a mí o a él, cuando es exactamente igual. Ese individualismo que nos corroe el alma incapaz de reconocernos con los mismos derechos y obligaciones... A veces he pensado si el mundo tendrá la suerte de que llegue un un día un Hombre Nuevo. Difícil lo veo, y si llegara por edad yo no lo veré. Haría falta un cambio tan radical, que ni en siglos es posible que ocurra. Pero hombre del mañana, mucho más que del pasado como soy, aun, en mi quimera, lo sueño... Y créanme que es bonito aunque irreal.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jun 28 2022, 19:09

Tomb escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Tomb escribió:
Rusko escribió:Yo no te he llamado asesina. ¿¿O ES QUE NO PUEDO DECIR QUE SE ESTÁ REIVINDICANDO EL MATAR COMO UN DERECHO? Sí, matar al feto. Matar, matar, matar.

Respeto tu opinión sobre el aborto, pero no puedes llamar (o insinuar) asesina a una forera.

.

Yo no suelo respetar la intolerancia, me merece poco aprecio juicios tan cuadraditos

Explícate. No me entero.

Éticamente el único límite a la tolerancia es la intolerancia, la intolerancia no debe ser tolerada. es un principio ético. Hay que leer a Savater
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Mensaje por Tomb Mar Jun 28 2022, 19:12

Giordano Bruno de Nola escribió:
Tomb escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Tomb escribió:
Rusko escribió:Yo no te he llamado asesina. ¿¿O ES QUE NO PUEDO DECIR QUE SE ESTÁ REIVINDICANDO EL MATAR COMO UN DERECHO? Sí, matar al feto. Matar, matar, matar.

Respeto tu opinión sobre el aborto, pero no puedes llamar (o insinuar) asesina a una forera.

.

Yo no suelo respetar la intolerancia, me merece poco aprecio juicios tan cuadraditos

Explícate. No me entero.

Éticamente el único límite a la tolerancia es la intolerancia, la intolerancia no debe ser tolerada. es un principio ético. Hay que leer a Savater

Pero me estás citando a mí ¿Me consideras intolerante?
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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Jun 28 2022, 19:36

Rusko escribió:
Tomb escribió:Yo ya me he expresado con respecto al aborto. Pero yo ahora hago una pregunta ¿Las mujeres no tenemos derecho a disfrutar de un polvo sin tener consecuencias como los hombres?
Frívola frase.

Me pregunto..., ¿por qué un hombre que quiere disfrutar de un polvo sin tener consecuencias, un juez le obliga a pagar una pensión a un hijo que no ha deseado? Respóndeme, frivotomb.

Rusko.

¿Tú follas?
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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Jun 28 2022, 19:41

Nadie escribió:No entiendo esa pretensión de declararlo derecho y me cuesta entenderlo partiendo de la base de que mis derechos legítimos no deben perjudicar a otros, pues al hacerlo puedo perturbar los derechos de los demás.

Efectivamente. Por eso no tienes derecho a decidir sobre la vida de los demás. Vive y deja vivir. Que cada perro se lama su cipote.

Esto es muy simple, los niños no vienen sin más, pienso que si eliges vivir tu vida como te venga en gana, no hay problema, siempre que lo hagas con responsabilidad, no quieres tener hijos, perfecto hay métodos anticonceptivos muy eficaces, la esterilización es otra opción.
Si por lo que fuera, violacion, separación con la pareja, perdida de trabajo, lo que sea, me parece correcto que se pueda ofrecer el aborto como opción, (aun siendo contrario a su práctica) pero nunca como derecho. Los grupos provida apelan al derecho del individuo que se desarrolla en el utero materno, los grupos abortistas apelan al derecho de la mujer, de hacer con su cuerpo lo que les plazca, claro que, el feto no forma parte de su cuerpo.
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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Jun 28 2022, 19:51

Rusko escribió:
Tomb escribió:
Rusko escribió:Derecho a matar un hijo ya concebido.

Hay que decirlo bien claro: reivindicáis un derecho a MATAR. Es eso y solamente eso. Os da igual el feto, que una vez fuisteis.

¿Nos estás llamando asesinas? No vayas por ese camino, Rusko.
No vayas por ese camino, la chica del gatillo fácil, ¡QUE YA ME HAS BANEADO POR BANALIDADES! Yo no te he llamado asesina. ¿¿O ES QUE NO PUEDO DECIR QUE SE ESTÁ REIVINDICANDO EL MATAR COMO UN DERECHO? Sí, matar al feto. Matar, matar, matar.
Nunca suelo decir que el aborto es un asesinato, aunque hay muchos que así opinan. Como tampoco suelo llamar asesino a cualquiera que me parezca mal. El asesinato tiene sus características. Está el homicidio, que no es un asesinato. Magnicidio, infanticidio, aborto (feticidio..., si es que existe esa palabra), parricidio..., suicidio. Algunos asesinatos, otros no. Muchos "cidios". No voy a recriminar a un antiabortista que llame asesino a los abortistas (como podría hacer Pastranec-Rubmir) como tampoco voy a recriminar a gabin o bruno que llamen asesino a Franco, o que otros llamen asesino a Stalin.

Lo que sí considero al aborto forzado como un crimen. No te llamo criminal si lo haces.., pero el aborto me parece un crimen.

Fin del aborto como derecho constitucional en USA - Página 2 Blanco-colorida-de-la-diana-40875633


Qué..., apuntando ya a la diana? Es acojonante.... ¿Ahora no se va a poder estar en contra del aborto y considerarlo un crimen?

Pues claro que se puede ¡¿Cómo no se va a poder?!

Tambien se puede estar a favor de los extraterrestres, de la homeopatia, del budismo... o de cualquier tontada que se nos ocurra, siempre y cuando luego uno, este dispuesto a saber encajar los golpes.
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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Jun 28 2022, 19:55

Tomb escribió:
Rusko escribió:Yo no te he llamado asesina. ¿¿O ES QUE NO PUEDO DECIR QUE SE ESTÁ REIVINDICANDO EL MATAR COMO UN DERECHO? Sí, matar al feto. Matar, matar, matar.

Respeto tu opinión sobre el aborto, pero no puedes llamar (o insinuar) asesina a una forera.

.

Mas que nada porque asesino es el que mata a una persona y un feto no es una persona.
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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Jun 28 2022, 20:00

EL POSTIGUET escribió:
Como siempre la hipocresía y las dos varas de medir en este mundo ha sido, es, y será, su ruina moral. No he visto a los manifestantes Pro Vida, manifestarse ante los crímenes de guerra, que yo ya llamaría verdadero terrorismo (no utilices términos equívocos) de Rusia contra Ucrania donde tanto niño acaba acribillado. Ni los veo en manifestaciones contra la situación de algunos países africanos o latinos en cuenta a los niños y su hambruna y miseria se refiere. O el abuso de la propia iglesia contra los menores, abusos de todo tipo incluyendo la horrible pederastia… ¡Bestias, inmundicia, abortos vivos sí lo son ellos! ¿Por qué se callan ante estos crímenes? Porque son unos hipócritas, unos fariseos, unos anti Cristo ¿o es que en las palabras del tal Jesús se permitía el uso y abuso de tantas y tantas criaturas? ¿Se manifiestan estos hipócritas cuando vemos niños muy pequeños trabajando por este mundo, en trabajos no remunerados, a veces como albañiles, incluso en basureros? No tiene dignidad… son inhumanos…

.

Y no vamos a hablar de los crímenes del adoctrinamiento, que esos tambien tienen tela y abundan entre los hipócritas.
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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Jun 28 2022, 20:02

Giordano Bruno de Nola escribió:
Tomb escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Tomb escribió:
Rusko escribió:Yo no te he llamado asesina. ¿¿O ES QUE NO PUEDO DECIR QUE SE ESTÁ REIVINDICANDO EL MATAR COMO UN DERECHO? Sí, matar al feto. Matar, matar, matar.

Respeto tu opinión sobre el aborto, pero no puedes llamar (o insinuar) asesina a una forera.

.

Yo no suelo respetar la intolerancia, me merece poco aprecio juicios tan cuadraditos

Explícate. No me entero.

Éticamente el único límite a la tolerancia es la intolerancia, la intolerancia no debe ser tolerada. es un principio ético. Hay que leer a Savater

¿A Savater?

La vida te da sorpresas, sorpreeeesas te da la vida, du duá.
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Mensaje por gabin Mar Jun 28 2022, 20:21

doonga escribió:
gabin escribió:
Mejor sería que todos los países dieran una buena información sexual y medios para evitar embarazos no queridos.... se evitarían tantos....con tantas muertes.....pero mientras, unos a favor y otros en contra.    

Una sobrina alemana veinteañera visitó Chile hace unos años.
Le conté la cantidad de embarazos juveniles, y la cantidad de abortos clandestinos que ocurren en Chile,

Abrió los ojos del tamaño de dos sandías y me dice ¿me dirás que en Chile no les enseñan culear en los colegios?

gabin:

'La jodienda (hasta la posible embarazante) no tiene enmienda', ni en paises que les enseñan a culear.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

Lafuente y Ronda dos grandes del folk castellano....."Estando una señorita/ sentadita en su balcón/ ha pasado un caballero/ de esos de mala intención// Y le ha dicho  señorita/ con usted durmiera yo/ y le ha dicho  caballero/ nunca mejor ocasión..."
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
'En el balcón de mi dama'. Carrión, folk/Antonio Abad. (Videoclip)
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jun 28 2022, 22:52

Tomb escribió:
Giordano Bruno escribió:Éticamente el único límite a la tolerancia es la intolerancia, la intolerancia no debe ser tolerada. es un principio ético. Hay que leer a Savater

Pero me estás citando a mí ¿Me consideras intolerante?

¿Dónde lo he personalizado o por qué te pones el saco? 

Me parece que leerlo así es no entender lo que te estoy diciendo.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jun 28 2022, 22:54

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

¿A Savater?

La vida te da sorpresas, sorpreeeesas te da la vida, du duá.
Para quién no lee, siempre hay sorpresas, que bueno, digo yo.
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Mensaje por Tomb Mar Jun 28 2022, 22:57

A ver, Bruno, yo he contestado a Rusko y después tú me has citado a mí. Si quieres contestar a Rusko deberías citarle a él. No es tan difícil.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jun 28 2022, 23:00

Tomb escribió:A ver, Bruno, yo he contestado a Rusko y después tú me has citado a mí. Si quieres contestar a Rusko deberías citarle a él. No es tan difícil.

No pierdas el asunto, cuando eso sucede te pierdes. A mi Rusko me tiene sin cuidado.

Ser tolerante es una contradicción si se admite la intolerancia, estoy hablando de ética pura.
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Mensaje por Tomb Mar Jun 28 2022, 23:02

No me ralles, vale? En este tema ¿estás con Rusko o estás conmigo? A ver si consigo enterarme de algo.
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Mensaje por doonga Mar Jun 28 2022, 23:13

Tomb escribió:No me ralles, vale? En este tema ¿estás con Rusko o estás conmigo? A ver si consigo enterarme de algo.

ja ja, o estás conmigo, o estás contra mi.......

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Mensaje por Tomb Mar Jun 28 2022, 23:17

doonga escribió:
Tomb escribió:No me ralles, vale? En este tema ¿estás con Rusko o estás conmigo? A ver si consigo enterarme de algo.

ja ja, o estás conmigo, o estás contra mi.......

Y a ti, qué te pasa? burlita
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Mensaje por MagAnna Mar Jun 28 2022, 23:18

doonga escribió:
Tomb escribió:No me ralles, vale? En este tema ¿estás con Rusko o estás conmigo? A ver si consigo enterarme de algo.

ja ja, o estás conmigo, o estás contra mi.......

risasmas risasmas jaja


Perdón! Perdón!!! :huir:

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Mensaje por Tomb Mar Jun 28 2022, 23:21

Se me vuelve a acumular la faena.

Tranquila, Tomb, tranquila. Ohmmmmm...

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jun 28 2022, 23:34

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Mensaje por doonga Mar Jun 28 2022, 23:39

Tomb escribió:Se me vuelve a acumular la faena.

Tranquila, Tomb, tranquila. Ohmmmmm...

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jun 28 2022, 23:40

Yo ya dejé, hace tiempo de perder el tiempo con quiénes quieren la penalización del aborto.
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Mensaje por Zulita Miér Jun 29 2022, 00:19

gabin escribió:
Mejor sería que todos los países dieran una buena información sexual y medios para evitar embarazos no queridos.... se evitarían tantos....con tantas muertes.....pero mientras, unos a favor y otros en contra.    

Ya en plan de utopias mejor seria una mejor distribucion de la riqueza, que no haya paises pobres y subdesarrollados, que no exista la violencia de género, que todos respeten el pensamiento del otro, que no existan niños comiendo de la basura, abusados y maltratados, que los derechos de los animales sean reconocidos, que....uf! tendria una lista interminable Gabin.

Pero lamentablemente lo que hay es lo que hay, entonces debemos intentar avanzar en medio de este atolladero de  injusticias, de buenas intenciones de algunos y muchas malas de otros que son incapaces de ponerse en la piel de las personas que son diferentes por muchos motivos.

En este tema, que creen? que es una decision que las mujeres toman alegremente?

Estan ciegos y les gusta estarlo porque niegan una realidad muy dura de una gran parte de la poblacion femenina que no nacieron con posibilidades de ninguna clase y que es la que mayormente arriesgan sus vidas en un aborto clandestino.

La Ley no les obliga a los que estan en contra de abortar, a hacerlo. La Ley autoriza a quien necesita y piensa que es su derecho a hacerlo.

Y NO es un derecho contra otro derecho.

Los derechos se adquieren luego que el niño nace con vida. Antes, feto o embrion, no es sujeto de derechos.
De hecho si un niño nace muerto se reputará como que no ha existido nunca.

Defiendo a raja tabla la libertad de decidir libremente de todo ser humano, es obvio que sé que mi libertad termina donde empieza la tuya, pero no puedo explicarme esta falta de humanidad de un sector que no conoce las penurias del otro sector y tampoco le afecta, pero sale decididamente a juzgarla, ponerle palos en la rueda y a hacerles su vida más miserable si eso fuera posible.

Habia dicho que queria terminar porque el tema me desgasta, pero siento que no puedo quedarme callada.

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Fin del aborto como derecho constitucional en USA - Página 2 Empty Re: Fin del aborto como derecho constitucional en USA

Mensaje por Zulita Miér Jun 29 2022, 00:39

Tomb escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Tomb escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Tomb escribió:
Rusko escribió:Yo no te he llamado asesina. ¿¿O ES QUE NO PUEDO DECIR QUE SE ESTÁ REIVINDICANDO EL MATAR COMO UN DERECHO? Sí, matar al feto. Matar, matar, matar.

Respeto tu opinión sobre el aborto, pero no puedes llamar (o insinuar) asesina a una forera.

.

Yo no suelo respetar la intolerancia, me merece poco aprecio juicios tan cuadraditos

Explícate. No me entero.

Éticamente el único límite a la tolerancia es la intolerancia, la intolerancia no debe ser tolerada. es un principio ético. Hay que leer a Savater

Pero me estás citando a mí ¿Me consideras intolerante?

Noo Tomb! salu2

A riesgo de pasar por metida, te digo que creo entender que Bruno lo que dice es que la intolerancia en sí misma no merece respeto.

Me gusta un pensamiento de Fernando Savater que viene a cuento de este hilo.

No somos libres de elegir lo que nos pasa, pero somos libres de responder a lo que nos pasa de tal o cual modo.

Yo pienso lo mismo, es más, sospecho que me copió a mí. burla

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Mensaje por Gina Miér Jun 29 2022, 04:00

De alguna manera me alegra que en USA se haya echado atrás esa ley, porque eso llevó a que en Colombia se iniciara un proceso de echar atrás la ley de aborto:

https://www.elcolombiano.com/colombia/ministerio-de-justicia-pide-tumbar-despenalizacion-del-aborto-en-colombia-DH17897602

Ahora, pueden tirarle tomates a esta izquierdista que no apoya el aborto
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Jun 29 2022, 04:37

En México es al revés la Suprema Corte lo hizo constitucional
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Mensaje por Nadie Miér Jun 29 2022, 08:16

Si, suele pasar, por aquí también algunos han aplaudido demasiado pronto la supuesta victoria, que idiotas, son incapaces de entender que las mismas leyes que protegen a otros también te protegen a ti, en fin.
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Mensaje por Rusko Miér Jun 29 2022, 11:09

gabin escribió:En 'Política', hilo: Discusiones sobre el aborto', se han  posteado 19 páginas.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

Datos sobre el aborto en el mundo.

La mayoría de países que prohiben abortar 'A solicitud' o por 'Factores socioeconómicos', son países donde la religión tiene  mucha influencia.
Dato harto significativo.  

'Legislación sobre la práctica del aborto en el mundo'
https://es.wikipedia.org/wiki/Legislaci%C3%B3n_sobre_la_pr%C3%A1ctica_del_aborto_en_el_mundo

Ante la violación y embarazo de una hija, cuántos de los antiabortistas que afirman es un asesinato abortar procurarían contratar a un médico abortista al que deberían considerar un 'sicario' y a ellos mismos inductores de asesinato de ser coherentes.

Argumentos sobre el aborto favorables a los Derechos de la Mujer.
'Aborto y Derechos Humanos' (pág., 166)
https://scielo.conicyt.cl/pdf/revider/v24n2/art07.pdf
La foto de la wiki se ha actualizado con la derogación de la "Roe vs Wade", jijiji Jojojo

Fin del aborto como derecho constitucional en USA - Página 2 10110

Sí. Solo el hecho de romper la barrera en EEUU es todo un éxito pro-vida.

gabin escribió:Matar a embriones o fetos, para no 'matar' los Derechos Humanos que las Mujeres tienen sobre su propio cuerpo y maternidad.

En tu cuerpo como si te lo picas.
No dicen eso mismo los podemitas sobre la gestación de alquiler o la prostitución..., pero gabin no es podemita.


El caso es que estamos hablando del cuerpo de un feto humano, que en países como España tiene sus derechos (todavía), y es un bien a proteger. No tiene ninguna persona derecho a matar un hijo ya concebido..., pero ya vemos cómo se han pervertido las palabras...
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Mensaje por Rusko Miér Jun 29 2022, 11:10

EL POSTIGUET escribió: Como siempre la hipocresía y las dos varas de medir en este mundo ha sido, es, y será, su ruina moral. No he visto a los manifestantes Pro Vida, manifestarse ante los crímenes de guerra, que yo ya llamaría verdadero terrorismo (no utilices términos equívocos) de Rusia contra Ucrania donde tanto niño acaba acribillado.
Vaya tontuna. La manifestación de este domingo pro-vida era contra el aborto. Muchos de los que allí fueron seguro que están en contra de la barrabasada de Putin. ¿Estuviste tú preguntándole a los pro-vida si estaban a favor de la invasión de Ucrania o no? Menuda chorrada patética nos cuenta postiguet…

Y todo para justificar que no le gusta la oposición al aborto. Pues hijo, ajo y agua.
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Mensaje por Rusko Miér Jun 29 2022, 11:11

porsituquieressaber escribió: Pues claro que se puede ¡¿Cómo no se va a poder?!

Tambien se puede estar a favor de los extraterrestres, de la homeopatia, del budismo... o de cualquier tontada que se nos ocurra, siempre y cuando luego uno, este dispuesto a saber encajar los golpes.
Pues que yo ya he sido baneado por tomb injustamente, y ya la veía engrasando el fusil…
Porsituquieressaber escribió:
Tomb escribió:
Rusko escribió:Yo no te he llamado asesina. ¿¿O ES QUE NO PUEDO DECIR QUE SE ESTÁ REIVINDICANDO EL MATAR COMO UN DERECHO? Sí, matar al feto. Matar, matar, matar.

Respeto tu opinión sobre el aborto, pero no puedes llamar (o insinuar) asesina a una forera.

.

Mas que nada porque asesino es el que mata a una persona y un feto no es una persona.
Un asesino mata a una persona, pero no todos los que matan personas son asesinos. El asesinato tiene sus requisitos distintos al homicidio.
Y sí considero al feto una persona. ¿Asesino? Nunca lo he definido así, pero, como ya he dicho, no voy a recriminar a alguien que así se lo llame.
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Mensaje por Rusko Miér Jun 29 2022, 11:12

Zulita escribió: Los derechos se adquieren luego que el niño nace con vida. Antes, feto o embrion, no es sujeto de derechos.
Eso será en tu país y ahora. Hace 50 años el feto tenía derecho a vivir. Ahora…, solo tiene algunos derechos sucesorios (en España), pero no el derecho a vivir. Aun así, sigue siendo un bien a proteger (en España, de nuevo).
Zulita escribió: De hecho si un niño nace muerto se reputará como que no ha existido nunca.
Yo no sé por qué, si no ha existido nunca, le ponéis nombre a ese ser inexistente (sí, se suelen buscar nombres al hijo que está por nacer). No sé por qué no os tratáis esos síntomas desagradables que sufre una mujer embarazada, si el ser que se está gestando no ha existido nunca… No sé cómo no abortáis todas las pro-aborto, si solo sufrís unos síntomas que no son agradables. Quizá es que sí, que todas las pro-aborto termináis abortando. No, no podéis tener hijos, porque no existen. Son 9 meses en los que no existen, y no vais a estar 9 meses aguantando incomodidades.
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Mensaje por EsquizOfelia Miér Jun 29 2022, 13:08

.

No voy a entrar en la discusión de si es asesinato, de lo que dicen las religiones, del sentir de muchas personas, sino solo en el hecho de prohibir.
El aborto seguirá existiendo, prohibido o no. Lo malo es practicarlo en la clandestinidad.

.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Jun 29 2022, 14:54

Discutir con creencias no tiene el objetivo de convencer al creyente sino exhibir su ignorancia. La discusión está resuelta por la ciencia hace décadas incluyendo el dilema ético. El creyente sólo repite su eslogan
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Mensaje por Nadie Miér Jun 29 2022, 17:16

Giordano Bruno de Nola escribió:Discutir con creencias no tiene el objetivo de convencer al creyente sino exhibir su ignorancia. La discusión está resuelta por la ciencia hace décadas incluyendo el dilema ético. El creyente sólo repite su eslogan

Bueno, digo yo que habrá de todo, no?
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Mensaje por Zulita Miér Jun 29 2022, 19:42

Reitero nuevamente que NO es mi intencion cambiar el pensamiento de nadie, ni deseo que pretendan cambiar el mio porque llegué a la conclusion que llegué luego de ver y leer mucho sobre el tema.

Soy abogada, especialista en Derecho de Familia y en el el ejercicio de mi profesion veo la realidad cotidiana de mucha gente desposeída.

Soy una militante de la libertad y me enorgullece serlo, si otra persona se cree con derecho a juzgar los pensamientos de otro conmigo ya va errado ab initio.

Dicho esto quiero traer a colacion lo que acaba de hacer la Corte de EEUU ayer mismo.
Deniegan el Derecho al Olvido a Natalia De Negri.(no importa quien es ella, importa el fallo favorable que habia obtenido para que Google saque de su plataforma hechos y acontecimeintos de su vida cuando era menor de edad)

Para mí es una prueba más de que vienen por todo y que la seguridad juridica en ese pais se está desmoronando.

Ojalá me equivoque.


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Mensaje por Gina Miér Jun 29 2022, 20:18

Zulita escribió:Reitero nuevamente que NO es mi intencion cambiar el pensamiento de nadie, ni deseo que pretendan cambiar el mio porque llegué a la conclusion que llegué luego de ver y leer mucho sobre el tema.

Soy abogada, especialista en Derecho de Familia y en el el ejercicio de mi profesion veo la realidad cotidiana de mucha gente desposeída.

Soy una militante de la libertad y me enorgullece serlo, si otra persona se cree con derecho a juzgar los pensamientos de otro conmigo ya va errado ab initio.

Dicho esto quiero traer a colacion lo que acaba de hacer la Corte de EEUU ayer mismo.
Deniegan el Derecho al Olvido a Natalia De Negri.(no importa quien es ella, importa el fallo favorable que habia obtenido para que Google saque de su plataforma hechos y acontecimeintos de su vida cuando era menor de edad)

Para mí es una prueba más de que vienen por todo y que la seguridad juridica en ese pais se está desmoronando.

Ojalá me equivoque.


Te faltó estudiar "Reproducción humana y fertilidad" para comprender cuando se genera la vida del ser humano en el interior de una mujer. Una vez comprendido dicho tema, se generan las leyes acordes para proteger la vida, principio fundamental de toda sociedad.
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Mensaje por Zulita Miér Jun 29 2022, 20:32

Gina escribió:
Zulita escribió:Reitero nuevamente que NO es mi intencion cambiar el pensamiento de nadie, ni deseo que pretendan cambiar el mio porque llegué a la conclusion que llegué luego de ver y leer mucho sobre el tema.

Soy abogada, especialista en Derecho de Familia y en el el ejercicio de mi profesion veo la realidad cotidiana de mucha gente desposeída.

Soy una militante de la libertad y me enorgullece serlo, si otra persona se cree con derecho a juzgar los pensamientos de otro conmigo ya va errado ab initio.

Dicho esto quiero traer a colacion lo que acaba de hacer la Corte de EEUU ayer mismo.
Deniegan el Derecho al Olvido a Natalia De Negri.(no importa quien es ella, importa el fallo favorable que habia obtenido para que Google saque de su plataforma hechos y acontecimeintos de su vida cuando era menor de edad)

Para mí es una prueba más de que vienen por todo y que la seguridad juridica en ese pais se está desmoronando.

Ojalá me equivoque.


Te faltó estudiar "Reproducción humana y fertilidad" para comprender cuando se genera la vida del ser humano en el interior de una mujer. Una vez comprendido dicho tema, se generan las leyes acordes para proteger la vida, principio fundamental de toda sociedad.

Es que yo sé que la existencia de la vida humana comienza con la concepcion en el vientre materno, Gina.

Yo no me haria un aborto, lo que apoyo es la libertad de la mujer que decida hacerlo, por la razón que sea.

Mi realidad particular no es la que importa,para mí importa que la decision que tiene otra persona sobre la vida sea respetada y garantizada. Ayyyss

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Mensaje por Rusko Miér Jun 29 2022, 20:41

Zulita escribió:
Gina escribió:
Zulita escribió:Reitero nuevamente que NO es mi intencion cambiar el pensamiento de nadie, ni deseo que pretendan cambiar el mio porque llegué a la conclusion que llegué luego de ver y leer mucho sobre el tema.

Soy abogada, especialista en Derecho de Familia y en el el ejercicio de mi profesion veo la realidad cotidiana de mucha gente desposeída.

Soy una militante de la libertad y me enorgullece serlo, si otra persona se cree con derecho a juzgar los pensamientos de otro conmigo ya va errado ab initio.

Dicho esto quiero traer a colacion lo que acaba de hacer la Corte de EEUU ayer mismo.
Deniegan el Derecho al Olvido a Natalia De Negri.(no importa quien es ella, importa el fallo favorable que habia obtenido para que Google saque de su plataforma hechos y acontecimeintos de su vida cuando era menor de edad)

Para mí es una prueba más de que vienen por todo y que la seguridad juridica en ese pais se está desmoronando.

Ojalá me equivoque.


Te faltó estudiar "Reproducción humana y fertilidad" para comprender cuando se genera la vida del ser humano en el interior de una mujer. Una vez comprendido dicho tema, se generan las leyes acordes para proteger la vida, principio fundamental de toda sociedad.

Es que yo sé que la existencia de la vida humana comienza con la concepcion en el vientre materno, Gina.

Yo no me haria un aborto, lo que apoyo es la libertad de la mujer que decida hacerlo, por la razón que sea.

Mi realidad particular no es la que importa,para mí importa que la decision que tiene otra persona sobre la vida sea respetada y garantizada. Ayyyss

O sea, que reconoces que la vida humana comienza con la concepción..., y aun así te parece bien que se pueda matar esa vida humana ya iniciada............. :cryybabyy: gatito
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Mensaje por Rusko Miér Jun 29 2022, 20:42

EsquizOfelia escribió: No voy a entrar en la discusión de si es asesinato, de lo que dicen las religiones, del sentir de muchas personas, sino solo en el hecho de prohibir.
El aborto seguirá existiendo, prohibido o no. Lo malo es practicarlo en la clandestinidad.
Ese recurso dialéctico tiene más años que la Roe vs Wade… (bueno, son de la misma quinta). Ya que el sucedido ocurre, nada de prohibirlo. Esto no tiene lógica, porque el sistema de leyes en general lo que hace es prohibir ciertos hechos que se percibían como negativos o contra la sociedad. Los que lo cometían estaban fuera de la ley, de una ley que no incluía esos hechos como legales. ¿Es lógico que haya todo un sistema de leyes donde se registren unas reglas y normativas con su cumplimiento y sus sanciones en caso de cumplirse? Pues qué tonto es todo el ser humano, que desde que inventó la escritura, hizo códigos al respecto. Que se lo digan a Hammurabi.


Es comprensible que Esqui, viniendo de Letrinoamérica, crea que es mala la práctica de delitos en la clandestinidad.... Cumplimiento de la ley…, eso da alergia en América Letrina. Para Esqui, el delito es la clandestinidad. Pues güeno…
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Mensaje por Rusko Miér Jun 29 2022, 20:43

Nadie escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió: Discutir con creencias no tiene el objetivo de convencer al creyente sino exhibir su ignorancia. La discusión está resuelta por la ciencia hace décadas incluyendo el dilema ético. El creyente sólo repite su eslogan
Bueno, digo yo que habrá de todo, no?
Que Bruno se ha equivocado de hilo, que el hilo de la “pismología” está en otro sitio, que el hilo de la “fe y razón” está en otro sitio. Jojojo Jojojo
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Mensaje por Rusko Miér Jun 29 2022, 20:43

Zulita escribió: Para mí es una prueba más de que vienen por todo y que la seguridad juridica en ese pais se está desmoronando.
Viniendo de América Latina, donde la seguridad jurídica está hecha migas, ya deberías estar acostumbrada.

Pero el caso actual de la derogación de la sentencia Roe vs Wade es justo lo contrario al desmoronamiento de la seguridad jurídica. Al contrario. Precisamente la corte suprema de EEUU deja las cosas bien claras, y anula que el aborto sea considerado un derecho. Las cosas claras y el chocolate espeso. Luego, que cada estado tenga su propia ley…

Lo que pasa es que para la progrez, ese resquicio es intolerable, acostumbrados a como estaban a pasar el rodillo apisonador. Pues el resquicio ahí está: el aborto NO ES UN DERECHO en la constitución americana. El error es haberlo considerado así durante 50 años. Es el triunfo de la seguridad jurídica en un continente bastante ayuno de ella.
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Mensaje por Gina Miér Jun 29 2022, 20:45

Zulita escribió:


Es que yo sé que la existencia de la vida humana comienza con la concepcion en el vientre materno, Gina.

Yo no me haria un aborto, lo que apoyo es: la libertad de la mujer que decida hacerlo, por la razón que sea.

Mi realidad particular no es la que importa,para mí importa que la decision que tiene otra persona sobre la vida sea respetada y garantizada. Ayyyss

Si entiendes que la vida comienza en la fecundación del espermatozoide con el óvulo, entonces, estarás de acuerdo que:

1) El feto no hace parte del cuerpo de la mujer sino de una vida independiente
2) La mujer embarazada sirve de "casa" y "comida" a un ser vivo en formación
3) Legalizar el aborto es lo mismo que legalizar un asesinato

Que opinas que un gobierno despenalice a los "asesinos" de solo mujeres ?
Te parecería injusto?

Lo que resalto de ti en tu argumento es el "permiso de matar" a un ser vivo
Se entiende mi punto?
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Mensaje por Rusko Miér Jun 29 2022, 20:49

Gina escribió:
Zulita escribió:


Es que yo sé que la existencia de la vida humana comienza con la concepcion en el vientre materno, Gina.

Yo no me haria un aborto, lo que apoyo es: la libertad de la mujer que decida hacerlo, por la razón que sea.

Mi realidad particular no es la que importa,para mí importa que la decision que tiene otra persona sobre la vida sea respetada y garantizada. Ayyyss

Si entiendes que la vida comienza en la fecundación del espermatozoide con el óvulo, entonces, estarás de acuerdo que:

1) El feto no hace parte del cuerpo de la mujer sino de una vida independiente
2) La mujer embarazada sirve de "casa" y "comida" a un ser vivo en formación
3) Legalizar el aborto es lo mismo que legalizar un asesinato

Que opinas que un gobierno despenalice a los "asesinos" de solo mujeres ?
Te parecería injusto?

Lo que resalto de ti en tu argumento es el "permiso de matar" a un ser vivo
Se entiende mi punto?

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Mensaje por doonga Miér Jun 29 2022, 21:12

Gina escribió:
Zulita escribió:


Es que yo sé que la existencia de la vida humana comienza con la concepcion en el vientre materno, Gina.

Yo no me haria un aborto, lo que apoyo es: la libertad de la mujer que decida hacerlo, por la razón que sea.

Mi realidad particular no es la que importa,para mí importa que la decision que tiene otra persona sobre la vida sea respetada y garantizada. Ayyyss

Si entiendes que la vida comienza en la fecundación del espermatozoide con el óvulo, entonces, estarás de acuerdo que:

1) El feto no hace parte del cuerpo de la mujer sino de una vida independiente
2) La mujer embarazada sirve de "casa" y "comida" a un ser vivo en formación
3) Legalizar el aborto es lo mismo que legalizar un asesinato

Que opinas que un gobierno despenalice a los "asesinos" de solo mujeres ?
Te parecería injusto?

Lo que resalto de ti en tu argumento es el "permiso de matar" a un ser vivo
Se entiende mi punto?

Dependiendo del grado de avance del desarrollo del embrión, cometer un aborto no se diferencia de freir un huevo.
Entiendo que eres una persona muy creyente, o, al menos, @Rusko si lo es.
De ser así, es interesante que leer las opiniones de Santo Tomás de Aquino, y las de San Agustín al respecto.

Santo Tomás afirmaba que el hombre posee tres almas:
El alma vegetativa, el alma sensitiva y el alma intelectual o racional o espiritual (como prefieras llamarla).

Y Santo Tomás decía lo siguiente:
_______________________________________________

“Suma de teología” I, q. 76, a. 3 ad 3, leemos lo siguiente:

“Al principio, el embrión tiene un alma sólo sensitiva que es sustituida por otra más perfecta, a la vez sensitiva e intelectiva,
como trataremos exhaustivamente más adelante”.

Santo Tomás, al final del texto anterior, alude a lo que explicará más adelante, en “Suma de teología” I, q. 118 a. 2 ad 2,
un pasaje bastante largo como para recogerlo aquí, en el que se reafirma la tesis de que en la generación humana existe,
desde el inicio, un alma vegetativa. Cuando el nuevo ser se desarrolla, adquiere en la siguiente etapa un alma sensitiva
que asume también las facultades propias del alma vegetativa.
Finalmente, cuando el cuerpo está preparado, Dios puede infundir el alma intelectiva, que es al mismo tiempo vegetativa y sensitiva
(como se explica en diversos momentos de la questión 118 que estamos citando).

Una fórmula resumida de estas ideas se encuentra en “Suma de teología” II-II, q. 64, a. 1:
“en la generación del hombre lo primero es lo vivo, luego lo animal y, por último, el hombre”.
Sobre este mismo tema puede verse también otro texto parecido, en “Suma contra los gentiles”, 3, 22, n. 7.

Se entiende que desde el día 40 (ó el día 90 en caso de que el feto sea de una mujer) ya es posible encontrar en el feto todas las partes propias del ser humano.
El tiempo restante del embarazo sirve para que el organismo en su conjunto y en sus partes pueda crecer lo suficiente hasta llegar al día del parto.
____________________________________________________________________

No tengo la cita exacta en este momento, pero Santo Tomás también afirmó que cometer un aborto antes de que se forme el alma sensitiva se reducía a un simple "pecado venial".

En otras palabras, según Santo Tomás,
luego del embarazo, ¿hay vida? -- la respuesta es SI.
¿hay un ser humano? -- la respuesta es NO.
¿cuándo hay un humano? -- la respuesta es, luego de que Dios "insufla" el alma intelectiva, y esto, según el teólogo ocurriría luego de 40 o 90 días (según el sexo del feto).

Qué significa, en resumen, lo anterior:
significa que el embrión, si bien está vivo, no es un ser humano.
también significa que el feto recién es un ser humano luego de pasado un tiempo hasta que el ser humano se forma.

¿cuándo el ser se convierte en "persona"?
-- eso es una definición legal.

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Mensaje por Tomb Miér Jun 29 2022, 21:22

Rusko escribió:(...) Letrinoámerica (...) América Letrina

Esos términos úsalos cuando estés con tus amigotes. Aquí ten un poco más de respeto.
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Mensaje por doonga Miér Jun 29 2022, 22:04

Rusko escribió:Es comprensible que Esqui, viniendo de Letrinoamérica, …

Habló el reyezuelo ramo .

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