Guerra en Ucrania

Tomb escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Vaya ahora dices lo que supuestamente pienso. Y acusas de que mi neutralidad es falsa. No, no es falsa porque no soy neutral, estoy contra ambos y estoy contra la guerra Traigo información para balancear Ya te había dicho que si me inventabas cosas esperaras de mi lo mismo ¿empezamos?

Sí, traes información, la mayoría prorusa, blanco y en botella.

Si traigo información del lado ruso, no soy prorruso, además de que DW, Vanguardia, BBC, ELPaís, no son pro-rusos. Lo que sucede es que hay personas que creen en su rusofobia fomentada que no hay que leer los medios rusos, obedientes acatan las prohibiciones, lo cual me dice que son manipulables.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Tomb escribió:

Sí, traes información, la mayoría prorusa, blanco y en botella.

Si traigo información del lado ruso, no soy prorruso, además de que DW, Vanguardia, BBC, ELPaís, no son pro-rusos. Lo que sucede es que hay personas que creen en su rusofobia fomentada que no hay que leer los medios rusos, obedientes acatan las prohibiciones, lo cual me dice que son manipulables.

Tengo una amiga que trabajaba en una empresa estratégica en los eeuu. Cuando le pregunté si había leído partes de las WikiLeaks, me dijo que "nos indicaron que no debíamos leerlas, porque sería peligroso para la seguridad nacional.

doonga escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Si traigo información del lado ruso, no soy prorruso, además de que DW, Vanguardia, BBC, ELPaís, no son pro-rusos. Lo que sucede es que hay personas que creen en su rusofobia fomentada que no hay que leer los medios rusos, obedientes acatan las prohibiciones, lo cual me dice que son manipulables.

Tengo una amiga que trabajaba en una empresa estratégica en los eeuu. Cuando le pregunté si había leído partes de las WikiLeaks, me dijo que "nos indicaron que no debíamos leerlas, porque sería peligroso para la seguridad nacional.

sin duda, verían como helicópteros americanos ametrallaban en Irak a objetivos militares, civiles no armados y no en acción bélica por pura diversión.

Símbolo de la resistencia, ¿se repite la propaganda como en Mariupol?

¿Quiénes son los trolls que dicen que Ucrania luche hasta el último hombre?

Giordano Bruno de Nola escribió:¿Quiénes son los trolls que dicen que Ucrania luche hasta el último hombre?

A nadie (de los grandes) le importan los ucranianos.
Ya están todos fortándose las manos con los jugosos ingresos que significará la reconstrucción.
Las escopetas y los tanques son una inversión a mediano plazo, como siempre han sido.

Desde luego pero es lo que tienen las guerras siempre hay alguien que sale ganando.

Bruno, sigues trayendo propaganda rusa, luego no me digas que miento cuando digo que no eres neutral.

Bueno, así sabemos de la existencia de Liusivaya y su propaganda.

Echo en falta un video de la Liu, hablando de la "carne de cañon"

Quatro escribió:Desde luego pero es lo que tienen las guerras siempre hay alguien que sale ganando.

Si, en efecto, la población siempre pierde.

doonga escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:¿Quiénes son los trolls que dicen que Ucrania luche hasta el último hombre?

A nadie (de los grandes) le importan los ucranianos.
Ya están todos fortándose las manos con los jugosos ingresos que significará la reconstrucción.
Las escopetas y los tanques son una inversión a mediano plazo, como siempre han sido.

Es lo más miserable, en efecto de los intereses en juego.

Tomb escribió:Bruno, sigues trayendo propaganda rusa, luego no me digas que miento cuando digo que no eres neutral.

No, he traído otras fuentes que pueden ser consideradas propaganda occidental. ¿Por qué tu prohibición? 

Me gustaría que desmintieras lo que dicen ambas fuentes, eso es lo que quiero ver. Y, por cierto, te ves mal censurando.

Quatro escribió:Bueno, así sabemos de la existencia de Liusivaya y su propaganda.

Claro, todo lo que no se amolde al apoyo de Ucrania, a la OTAN o a los Estados Unidos es "propaganda". Mira que los europeos presumen de ser civilizados y muy críticos. Ahora veo que son dóciles, manipulables, dignos de un rebaño de borregos.

DW, Vanguardia, BBC, TVE y otras del lado occidental. Cuando lo traigo no comentan porque dan por hecho, no quieren escuchar más que las fake news ideológicas que les meten por la tele abierta.

De parte rusa he traído tres canales a veces Lui Suvaya que es independiente, aunque rusa, a veces los canales que pone el estado ruso, a veces analistas que no son prooccidentales (pro OTAN). 

Dejen de ser borregos, lean de todo, sesgado no puede haber posibilidad de criterio, porque no pueden elegir más que lo mismo.

Porsituquieressaber escribió:Echo en falta un video de la Liu, hablando de la "carne de cañon"

¿Y qué son los casi adolescentes ucranianos que están echando en Bajmut? Y sin negar los jóvenes rusos combatiendo. EL cerco ya se cerró y ustedes no quieren hablar de ellos, del aniquilamiento de las tropas ucranianas que son reservas. Sólo quieren escuchar de la recuperación de territorio por Selenski porque alimenta su versión de la defensa heroica. Como ya no hay discusión, más que su viva Ucrania, los sucesos de la guerra y la reflexión dejó de interesarles.

Yo doy la razón a Doonga, son malos los dos, los gobernantes rusos y por lo visto a los que ustedes santifican y aplauden. Esta guerra es una porquería, un río de sangre, muertos, dolor, desesperación. Pues bien si no les gusta discutir con razones, ya no participen en el hilo.

doonga escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:¿Quiénes son los trolls que dicen que Ucrania luche hasta el último hombre?

A nadie (de los grandes) le importan los ucranianos.
Ya están todos fortándose las manos con los jugosos ingresos que significará la reconstrucción.
Las escopetas y los tanques son una inversión a mediano plazo, como siempre han sido.

Bueno, bueno, que no se las froten tanto. A Putin le tendrán que dar su comisión y les va a salir por un pico.

El pensamiento binario, o eres de Rusia o eres Ucraniano. El fanatismo dogmático es maniqueísmo.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Tomb escribió:Bruno, sigues trayendo propaganda rusa, luego no me digas que miento cuando digo que no eres neutral.

No, he traído otras fuentes que pueden ser consideradas propaganda occidental. ¿Por qué tu prohibición? 

Me gustaría que desmintieras lo que dicen ambas fuentes, eso es lo que quiero ver. Y, por cierto, te ves mal censurando.

No no, perdona, yo no censuro nada, tan sólo que me gustaría que al igual que yo ya he expresado que voy con Ucrania, que tú fueras sincero y dijeses que vas con Rusia. No pasa nada, no hay nada que prohibir ni censurar, cada uno tiene sus ideas. Chinpún.

No creo que Putin exija comisión alguna, de hecho pienso que pagará con agrado lo que se le exija, si las condiciones de fin de conflicto se ajustan a sus aspiraciones.

Porsituquieressaber escribió:

doonga escribió:

A nadie (de los grandes) le importan los ucranianos.
Ya están todos fortándose las manos con los jugosos ingresos que significará la reconstrucción.
Las escopetas y los tanques son una inversión a mediano plazo, como siempre han sido.

Bueno, bueno, que no se las froten tanto. A Putin le tendrán que dar su comisión y les va a salir por un pico.

Escribí "están todos fortándose las manos", Putín incluido.

Efectivamente, todos. Lo que pasa es que me parece qua a Putin lo le van a dar ni las gracias, de manera que yo en su lugar no me las frotaría tanto, hay riesgos de quemadura.

Para no alargar innecesariamente la guerra, la paz es el camino. El pacifismo vacío, propio del pensamiento mágico, demoniza arteramente su verdad y acusa de amantes de la guerra a quienes reivindican el derecho a la defensa. Y encima con una desfachatez propia de los pensamientos totalitarios, llaman binarios a los que asumen sus básicos esquemas.

Estos pacifistas de tres al cuarto, no se asomaron cuando Rusia se apropió de Crimea ni cuando atacó Kiev. Estúpidos hipócritas... ¿a quien creen que engañan?

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Porsituquieressaber escribió:Para no alargar innecesariamente la guerra, la paz es el camino. El pacifismo vacío, propio del pensamiento mágico, demoniza arteramente su verdad y acusa de amantes de la guerra a quienes reivindican el derecho a la defensa. Y encima con una desfachatez propia de los pensamientos totalitarios, llaman binarios a los que asumen sus básicos esquemas.

Estos pacifistas de tres al cuarto, no se asomaron cuando Rusia se apropió de Crimea ni cuando atacó Kiev. Estúpidos hipócritas... ¿a quien creen que engañan?

Esos son prorusos y no van a decir otra cosa que no sean las razones de Putin.

Ok vamos a jugar a los hombres de paja, luego no lloren.

'

Crímenes de Ucrania: sin fecha de prescripción - Documental.

https://www.youtube.com/watch?v=HZDHznGKhes&t=2472s

La imagen de un maestro atizando a los alumnos díscolos con una vara, una regla, o simplemente unas bofetadas, es una imagen común para la mayoría de los mortales, o por lo menos, para las personas de mi generación en este pais.

Los maestros te pegaban por tu culpa y para tu provecho, para que crecieses recto, para que fueses respetuoso, obediente y fomentar atributos; la violencia es un correctivo destinado a fines nobles, pero... cuidate de los que creen hacer el bien a golpes.

A tiros y bombazos, ya ni te cuento.

Porsituquieressaber escribió:La imagen de un maestro atizando a los alumnos díscolos con una vara, una regla, o simplemente unas bofetadas, es una imagen común para la mayoría de los mortales, o por lo menos, para las personas de mi generación en este pais.

Los maestros te pegaban por tu culpa y para tu provecho, para que crecieses recto, para que fueses respetuoso, obediente y fomentar atributos; la violencia es un correctivo destinado a fines nobles, pero... cuidate de los que creen hacer el bien a golpes.

A tiros y bombazos, ya ni te cuento.

Ne recuerdo que en mi colegio algún maestro haya "atizado" a algún alumno con una vara, bofetada u otro tipo de agresión.
Eso estaba totalmente y absolutamente prohibido.

Me parece perfecto. Asi debe de ser.

Porsituquieressaber escribió:Me parece perfecto. Asi debe de ser.

Y que tienen que ver los maestros de escuela de hace unos 50 años (y más) con la guerra de Ucrania?

doonga escribió:

Porsituquieressaber escribió:La imagen de un maestro atizando a los alumnos díscolos con una vara, una regla, o simplemente unas bofetadas, es una imagen común para la mayoría de los mortales, o por lo menos, para las personas de mi generación en este pais.

Los maestros te pegaban por tu culpa y para tu provecho, para que crecieses recto, para que fueses respetuoso, obediente y fomentar atributos; la violencia es un correctivo destinado a fines nobles, pero... cuidate de los que creen hacer el bien a golpes.

A tiros y bombazos, ya ni te cuento.

Ne recuerdo que en mi colegio algún maestro haya "atizado" a algún alumno con una vara, bofetada u otro tipo de agresión.
Eso estaba totalmente y absolutamente prohibido.

En México esa práctica se hacía en el porfiriato. Los niños crecían subordinados, sin criterio en la mayoría de los casos, en otros hacían delincuentes.

Porsituquieressaber escribió:Para no alargar innecesariamente la guerra, la paz es el camino. El pacifismo vacío, propio del pensamiento mágico, demoniza arteramente su verdad y acusa de amantes de la guerra a quienes reivindican el derecho a la defensa. Y encima con una desfachatez propia de los pensamientos totalitarios, llaman binarios a los que asumen sus básicos esquemas.

Para justificar la violencia el militarista que ama la guerra niega que la paz y la política, la negociación sea el camino. Ahora que educado con vara y zapes (ostias), cree que la guerra y la violencia es el único camino. Se prepara para la guerra porque se le cuecen las habas para usar el armamento, las dictaduras y los regímenes totalitarios siempre están relacionados con los militaretes y sus códigos de pensamiento. Lo que es risible es que un personaje con pensamiento binario y militarista, que justifica en el "derecho a defenderse" ahora nos venga conque los demás somos binarios, cuando le hemos visto a él ese defecto.

Porsituquieresaber escribió:Estos pacifistas de tres al cuarto, no se asomaron cuando Rusia se apropió de Crimea ni cuando atacó Kiev. Estúpidos hipócritas... ¿a quien creen que engañan?

Cuando se es doble e hipócrita se cree que los demás somos estúpidos. Odian a los pacifistas, pero no entienden que el lenguaje de la guerra es la fuerza y no el derecho. La guerra o el derecho, si eliges lo primero es estúpido que no sepas que Crimea fue conquistada por la fuerza y luego legitimada por el derecho. Hay que ser verdaderamente tonto para no entenderlo.

Porsituquieressaber escribió:

Caerá Bajmut y ahora guerreristas, lloriqueen con las leyes lo que no supieron defender con las armas.

Ay guerrrerismo, cuantos crímenes has cometido

Tomb escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

No, he traído otras fuentes que pueden ser consideradas propaganda occidental. ¿Por qué tu prohibición? 

Me gustaría que desmintieras lo que dicen ambas fuentes, eso es lo que quiero ver. Y, por cierto, te ves mal censurando.

No no, perdona, yo no censuro nada, tan sólo que me gustaría que al igual que yo ya he expresado que voy con Ucrania, que tú fueras sincero y dijeses que vas con Rusia. No pasa nada, no hay nada que prohibir ni censurar, cada uno tiene sus ideas. Chinpún.

Ya sé que vas con Ucrania y yo he respetado esto ¿Por qué no respetas que yo no estoy con nadie? Porque si nos colgamos banderitas puedo inventar lo que se me ocurra. Yo soy sincero, tu eres la que me cuelgas lo que no soy.

Porsituquieressaber escribió:

doonga escribió:

A nadie (de los grandes) le importan los ucranianos.
Ya están todos fortándose las manos con los jugosos ingresos que significará la reconstrucción.
Las escopetas y los tanques son una inversión a mediano plazo, como siempre han sido.

Bueno, bueno, que no se las froten tanto. A Putin le tendrán que dar su comisión y les va a salir por un pico.

Como hay personas, que son tontos útiles.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Para no alargar innecesariamente la guerra, la paz es el camino. El pacifismo vacío, propio del pensamiento mágico, demoniza arteramente su verdad y acusa de amantes de la guerra a quienes reivindican el derecho a la defensa. Y encima con una desfachatez propia de los pensamientos totalitarios, llaman binarios a los que asumen sus básicos esquemas.

Para justificar la violencia el militarista que ama la guerra niega que la paz y la política, la negociación sea el camino. Ahora que educado con vara y zapes (ostias), cree que la guerra y la violencia es el único camino. Se prepara para la guerra porque se le cuecen las habas para usar el armamento, las dictaduras y los regímenes totalitarios siempre están relacionados con los militaretes y sus códigos de pensamiento. Lo que es risible es que un personaje con pensamiento binario y militarista, que justifica en el "derecho a defenderse" ahora nos venga conque los demás somos binarios, cuando le hemos visto a él ese defecto.

Porsituquieresaber escribió:Estos pacifistas de tres al cuarto, no se asomaron cuando Rusia se apropió de Crimea ni cuando atacó Kiev. Estúpidos hipócritas... ¿a quien creen que engañan?

Cuando se es doble e hipócrita se cree que los demás somos estúpidos. Odian a los pacifistas, pero no entienden que el lenguaje de la guerra es la fuerza y no el derecho. La guerra o el derecho, si eliges lo primero es estúpido que no sepas que Crimea fue conquistada por la fuerza y luego legitimada por el derecho. Hay que ser verdaderamente tonto para no entenderlo.

Ese derecho no está reconocido internacionalmente por ningún país ni institución alguna (salvo por el país ocupante claro).

Eso es algo que saben la mayoría de los tontos útiles. A los tontos inútiles no les da el caletre para construir un razonamiento sin poner antes a su gusto los palos del sombrajo.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Para justificar la violencia el militarista que ama la guerra niega que la paz y la política, la negociación sea el camino. Ahora que educado con vara y zapes (ostias), cree que la guerra y la violencia es el único camino. Se prepara para la guerra porque se le cuecen las habas para usar el armamento, las dictaduras y los regímenes totalitarios siempre están relacionados con los militaretes y sus códigos de pensamiento. Lo que es risible es que un personaje con pensamiento binario y militarista, que justifica en el "derecho a defenderse" ahora nos venga conque los demás somos binarios, cuando le hemos visto a él ese defecto.



Cuando se es doble e hipócrita se cree que los demás somos estúpidos. Odian a los pacifistas, pero no entienden que el lenguaje de la guerra es la fuerza y no el derecho. La guerra o el derecho, si eliges lo primero es estúpido que no sepas que Crimea fue conquistada por la fuerza y luego legitimada por el derecho. Hay que ser verdaderamente tonto para no entenderlo.

Ese derecho no está reconocido internacionalmente por ningún país ni institución alguna (salvo por el país ocupante claro).

Lección 01. Eso es la guerra. Luego viene el derecho.

El único derecho reconocido es el de los ucranianos a echar a los rusos de sus tierras.

Quatro escribió:El único derecho reconocido es el de los ucranianos a echar a los rusos de sus tierras.

Como dicen en México, tú y cuantos más.

Los ucranianos difícilmente derrotarán los rusos

Al parecer hablan de derecho cuando les conviene y hablan de guerra cuando les conviene

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Para justificar la violencia el militarista que ama la guerra niega que la paz y la política, la negociación sea el camino. Ahora que educado con vara y zapes (ostias), cree que la guerra y la violencia es el único camino. Se prepara para la guerra porque se le cuecen las habas para usar el armamento, las dictaduras y los regímenes totalitarios siempre están relacionados con los militaretes y sus códigos de pensamiento. Lo que es risible es que un personaje con pensamiento binario y militarista, que justifica en el "derecho a defenderse" ahora nos venga conque los demás somos binarios, cuando le hemos visto a él ese defecto.



Cuando se es doble e hipócrita se cree que los demás somos estúpidos. Odian a los pacifistas, pero no entienden que el lenguaje de la guerra es la fuerza y no el derecho. La guerra o el derecho, si eliges lo primero es estúpido que no sepas que Crimea fue conquistada por la fuerza y luego legitimada por el derecho. Hay que ser verdaderamente tonto para no entenderlo.

Ese derecho no está reconocido internacionalmente por ningún país ni institución alguna (salvo por el país ocupante claro).

Es que no has entendido. EL derecho priva cuando hay acuerdo, pero cuando las potencias entran en guerra, es la lógica de la fuerza. El derecho internacional ha perdido al romper la posibilidad de negociar, dando como salida la guerra. Ahora no puedes hablar de derecho. No sirve porque lo que hay es enfrentamiento y dos posiciones encontradas. Históricamente el más fuerte impondrá.