Mi rincón de pensar

EL POSTIGUET escribió:

barakarlofi escribió:
Desafíos políticos y alia

La realidad, triste para algunos y alegría para otros, es que el PP ha ganado en números de votos, otra cosa es que por los caminos inciertos de las leyes pueda gobernar, ya que no ha tenido mayoría absoluta. Y esas leyes los ha abocado a pactar y para conseguir escaños, con los que nunca pensaran caminar juntos.

Pero se ve qué ansia de poder del expresidente del gobierno no tiene límites, y si lo
dejan, pactaría hasta con los Exterroristas, y eso no creo que quien le voto lo acepte. En cambio, Núñez Feijóo también, y a pesar de sus votantes, y sus pasados discursos, puede que pacte también, con los que tanto ha combatido como son los independentistas, tanto catalanes como vascos, y en medio, como un ave fénix resurgido de sus cenizas, se alza un prófugo de la justicia imponiendo sus pactos, y ahora en estos días queda sin valor ser fieles a la Constitución, a la libertad, y a la democracia, porque todo eso queda ahora en palabras que  vacías de contenido.

En su derecho y libertad, que le reconozco y nunca despreciaré, de poder responder a mis escritos, solo le escribo hoy para decirle que, si desea debatir este tema conmigo, o cualquier otro, como exigencia, y soy poco dado a exigir, deberá disculparse de su amenaza realizada hace unos días. Es fácil de comprender que con amenazas no se consigue nada bueno y como no me gustan, espero se disculpe o no hay posibilidad de mantener correspondencia epistolar alguna. Y de ninguna otra clase. Pero puede contestar con su punto de vista a mis escritos, ahora bien, si no hay disculpas, si no hay reconocimiento del error cometido, cosa propia de los humanos, no habrá correspondencia en lo futuro; esta puede darse por finiquitada hoy.

Y como no hay animadversión por mi parte, que le vaya bien.

.

barakarlofi escribió:

EL POSTIGUET escribió:

NO ME CANSO DE DENUNCIAR LA HIPOCRESIA

Probablemente y a no tardar mucho, en el Parlamento de España, o sea la Casa de Todos los españoles, los parlamentarios, como representantes de éstos, podrán expresarse y exponer sus proyectos en sus respectivas lenguas, pues hay que reconocer que España tiene la riqueza, poco apreciada por los nacionalistas españolistas, de poseer varias lenguas cultas, como el gallego, catalán o vascuence a parte del castellano rebautizado éste por los políticos y por su interés, como “español”

Ante esta iniciativa, de todas justa, el nacionalismo españolista pone la tilde del problema en el coste económico de los pinganillos y del personal necesario para la traducción, por aquellos que durante toda su vida no han tenido, aunque solo fuese por curiosidad, conocer algo de las lenguas españolas. ¡Qué pequeña hacen a “su” España!

Sobre crear puestos de trabajo, que no serán cientos, una docena o poco más, no es como para escandalizarse, sobre todo la gran mayoría de ellos, que tiene buena soldada sin hacer nada o muy poco. Respecto al coste ¿No se acuerdan los señores españolistas, mayormente pertenecientes al Partido Popular, los 65.000.000.000 de euros que el señor Rajoy regaló a los banqueros? ¿No se acuerdan del regalo que hizo Aznar, también del PP, a sus amigos de pupitre entregándoles a precio de saldo la “corona del reino” como eran Telefónica, Iberia, Renfe… que hoy poco a poco van cayendo en manos moriscas; pues “sus amigos de pupitre”, esos españoles de pulserita con la bandera rojigualda en la muñeca, han vendido sus acciones al moro. ¡Qué poca memoria tienen!

Claro que la ruina de España será si los 350 diputados necesitan un pinganillo, que igual vale menos de 100 euros cada uno. Pero no es lo mismo regalar el Estado 65.000 millones de euros de todos los españoles a sus amigotes los banqueros, que gastarse 35.000 en pinganillos para que catalanes, vascos o gallegos, hablen en su lengua natal. Este cuantioso gasto lo consideran un despilfarro… ¡Cuánta hipocresía!

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barakarlofi escribió:

EL POSTIGUET escribió:

NO ME CANSO DE DENUNCIAR LA HIPOCRESIA

Probablemente y a no tardar mucho, en el Parlamento de España, o sea la Casa de Todos los españoles, los parlamentarios, como representantes de éstos, podrán expresarse y exponer sus proyectos en sus respectivas lenguas, pues hay que reconocer que España tiene la riqueza, poco apreciada por los nacionalistas españolistas, de poseer varias lenguas cultas, como el gallego, catalán o vascuence a parte del castellano rebautizado éste por los políticos y por su interés, como “español”

Ante esta iniciativa, de todas justa, el nacionalismo españolista pone la tilde del problema en el coste económico de los pinganillos y del personal necesario para la traducción, por aquellos que durante toda su vida no han tenido, aunque solo fuese por curiosidad, conocer algo de las lenguas españolas. ¡Qué pequeña hacen a “su” España!

Sobre crear puestos de trabajo, que no serán cientos, una docena o poco más, no es como para escandalizarse, sobre todo la gran mayoría de ellos, que tiene buena soldada sin hacer nada o muy poco. Respecto al coste ¿No se acuerdan los señores españolistas, mayormente pertenecientes al Partido Popular, los 65.000.000.000 de euros que el señor Rajoy regaló a los banqueros? ¿No se acuerdan del regalo que hizo Aznar, también del PP, a sus amigos de pupitre entregándoles a precio de saldo la “corona del reino” como eran Telefónica, Iberia, Renfe… que hoy poco a poco van cayendo en manos moriscas; pues “sus amigos de pupitre”, esos españoles de pulserita con la bandera rojigualda en la muñeca, han vendido sus acciones al moro. ¡Qué poca memoria tienen!

Claro que la ruina de España será si los 350 diputados necesitan un pinganillo, que igual vale menos de 100 euros cada uno. Pero no es lo mismo regalar el Estado 65.000 millones de euros de todos los españoles a sus amigotes los banqueros, que gastarse 35.000 en pinganillos para que catalanes, vascos o gallegos, hablen en su lengua natal. Este cuantioso gasto lo consideran un despilfarro… ¡Cuánta hipocresía!

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Porque no nos habla, aunque sea un poco del nacionalismo periférico tan fuerte como el españolista, pero de eso nunca habla, ni de su fanatismo independentista ni del desprecio a la lengua castellana. Ud. siempre a piñón fijo desprestigiando al España, su gobierno, a su historia, no ve nada más.

Giordano Bruno de Nola escribió:

barakarlofi escribió:

Porque no nos habla, aunque sea un poco del nacionalismo periférico tan fuerte como el españolista, pero de eso nunca habla, ni de su fanatismo independentista ni del desprecio a la lengua castellana. Ud. siempre a piñón fijo desprestigiando al España, su gobierno, a su historia, no ve nada más.

Háblame de tu fanatismo nacionalista

EL POSTIGUET escribió:Ver al político que fuera presidente de la nación catalana

Tomb escribió:

EL POSTIGUET escribió:Ver al político que fuera presidente de la nación catalana

Nación catalana?

EL POSTIGUET escribió:

Tomb escribió:

Nación catalana?

NACIÓN: Conjunto de personas de un mismo origen étnico que comparten vínculos históricos, culturales, religiosos, etc., tienen conciencia de pertenecer a un mismo pueblo o comunidad, y generalmente hablan el mismo idioma y comparten un territorio. Esto es el significado de nación. Otra cosa es un Estado, cosa que es España.

ESTADO. Comunidad social con una organización política común y un territorio y órganos de gobierno propios que es soberana e independiente políticamente de otras comunidades.

NACIONALIDAD: Nación, territorio en el que vive un grupo de personas pertenecientes a una misma comunidad, constituya o no un estado.

Como puedes comprar nacionalidad o nación viene ser lo mismo. El Estatuto de Andalucía en su preámbulo se reconoce como nación. Lee el texto:

Artículo 1. Andalucía.

1. Andalucía, como nacionalidad histórica [...]

Fue, precisamente, que Catalunya se reconociera como nación, al igual que hace Andalucía, el origen del conflicto actual, ya que el PP no reconoció el Estatut, aprobado por los catalanes e incluso por el Parlamento Español, y que lo llevó ante el Tribunal Constitucional. Ese fue el principio del gran desacuerdo, que lo que se permitía y autorizaba en Andalucía, a Catalunya se le negaba. No entiendo cómo, siendo tú catalana, desconoces esto. Entiendo que no te guste el separatismo, en eso coincidimos, pero que ignores lo ocurrido en tu propia nación, o nacionalidad, que aun siendo lo mismo algunos lo entienden como rango menor, me parece muy raro.

Para mí, Catalunya, será siempre una nación como parte del Estado Español. Me uno al significado de la palabra, y al sentir de la inmensa mayoría de catalanes, incluso de aquellos procedentes de otras regiones o naciones de España que allí residen y se han integrado plenamente. No confundiré este hecho con la idea independentista, pero al no reconocerle España esta condición, es cuando comprendo al independentismo, es como si Catalunya, aún, fuese considerada como tierra de conquista, nacida con la llegada y posterior guerra del Borbón.

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barakarlofi escribió:

EL POSTIGUET escribió:



NACIÓN: Conjunto de personas de un mismo origen étnico que comparten vínculos históricos, culturales, religiosos, etc., tienen conciencia de pertenecer a un mismo pueblo o comunidad, y generalmente hablan el mismo idioma y comparten un territorio. Esto es el significado de nación. Otra cosa es un Estado, cosa que es España.

ESTADO. Comunidad social con una organización política común y un territorio y órganos de gobierno propios que es soberana e independiente políticamente de otras comunidades.

NACIONALIDAD: Nación, territorio en el que vive un grupo de personas pertenecientes a una misma comunidad, constituya o no un estado.

Como puedes comprar nacionalidad o nación viene ser lo mismo. El Estatuto de Andalucía en su preámbulo se reconoce como nación. Lee el texto:

Artículo 1. Andalucía.

1. Andalucía, como nacionalidad histórica [...]

Fue, precisamente, que Catalunya se reconociera como nación, al igual que hace Andalucía, el origen del conflicto actual, ya que el PP no reconoció el Estatut, aprobado por los catalanes e incluso por el Parlamento Español, y que lo llevó ante el Tribunal Constitucional. Ese fue el principio del gran desacuerdo, que lo que se permitía y autorizaba en Andalucía, a Catalunya se le negaba. No entiendo cómo, siendo tú catalana, desconoces esto. Entiendo que no te guste el separatismo, en eso coincidimos, pero que ignores lo ocurrido en tu propia nación, o nacionalidad, que aun siendo lo mismo algunos lo entienden como rango menor, me parece muy raro.

Para mí, Catalunya, será siempre una nación como parte del Estado Español. Me uno al significado de la palabra, y al sentir de la inmensa mayoría de catalanes, incluso de aquellos procedentes de otras regiones o naciones de España que allí residen y se han integrado plenamente. No confundiré este hecho con la idea independentista, pero al no reconocerle España esta condición, es cuando comprendo al independentismo, es como si Catalunya, aún, fuese considerada como tierra de conquista, nacida con la llegada y posterior guerra del Borbón.

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La unica nacion conocida es la nacion españolá los demas es tierra conmquistada.

EL POSTIGUET escribió:

PRIMER ERROR DE LA CONSTITUCIÓN

España NO ES una nación como la reconoce si nos atenemos al significado del vocablo, ya que nación es el conjunto de personas de un mismo origen étnico que comparten vínculos históricos, culturales, religiosos, etc., tienen conciencia de pertenecer a un mismo pueblo o comunidad, y generalmente hablan el mismo idioma y comparten un territorio. Otra cosa es la insistencia del centralismo político españolista de “hacerla” nación para el control de la misma desde su posición centralista.

El origen étnico no es cierto, comparemos por ejemplo a gallegos y andaluces, son completamente distintos, o vascos y extremeños nada les compara. Compartir vínculos históricos es otra falacia respecto a España, vínculos históricos solo los comparte en los últimos siglos, ya que por su origen cada región, nacionalidad o nación, tiene el suyo propio. Compartir un mismo territorio, bueno, a costa de guerras internas, pero no de origen como el vocablo parece reconocer, y en cuanto a la lengua, otra de lo mismo. El castellano no es la lengua de Galicia, ni de Euskal Herría, ni de Catalunya. Pretender que el castellano, por imposición, es la lengua natural de estas regiones, es otra falacia, otro engaño en el que muchos españolitos de hoy han caído por su insistencia. Ya se sabe que una mentira repetida miles de veces, consigue su interés en almas cándidas o prestas a creer lo que sea sin indagar.

Por lo tanto habría, en consecuencia, que cambiar el articulado que así pretende reconocer una inexactitud. España es un Estado, una organización política que comprende varias regiones y varias naciones o nacionalidades si el término nación causa dolor en oídos muy sensibles.

Incluso el nombre de España no le corresponde al centralismo, que la usa, indebidamente, para con ella, como paraguas, ocultar el castellanismo imperante.

Vean este mapa.




El origen de la palabra, por lo tanto sus dueños verdaderos, aparece a finales del siglo VIII con la llegada de las tropas del imperio carolingio a la península Ibérica. Los musulmanes ocupaban gran parte de la misma, que llamaron Al-Andalus, convirtiendo a éste en el centro mundial de las artes, las ciencias y la cultura.

Carlomagno conquistador de gran parte de Europa y defensor del cristianismo, pensó invadir Iberia con el fin de la conquista de la zona musulmana. En el año 777, Carlomagno recibe en audiencia a varios lideres musulmanes de importantes ciudades como Zaragoza o Barcelona, viendo la posibilidad de expandir su imperio conquistando este territorio. Los líderes musulmanes de estas ciudades, pidieron a Carlomagno ayuda, ya que recibían constantes ataques del emir de Córdoba, Carlomagno vio una gran oportunidad para agrandar su imperio y se decidió tomar la taifa de Zaragoza llamada Saraqusta.

Al llegar las tropas de Carlomagno a Zaragoza las puertas no se abrieron ya que el líder de la ciudad había decidido pactar con Córdoba. Carlomagno, que a la hora de preparar las tropas pensaba que no necesitaría un asedio, no tenía suficientes recursos para tomar la ciudad, así que decidió abandonar la Península. En su retirada por el Paso de Roncesvalles fue atacado por los vascones, los cuales vencieron en una fantástica emboscada, siendo una de las derrotas más famosas del Imperio Carolingio.

Carlomagno no se rindió y en los años siguientes conquistó y se unió a numerosas zonas de la parte norte de la Península. A finales del siglo, Carlomagno había conquistado Girona, Cerdanya, Osona y Urgel, las cuales formaron la Marca Hispánica. A estos se añadirían con el tiempo las ciudades que Carlomagno iba conquistando, como por ejemplo Barcelona, Tarragona o Tortosa. Carlomagno llamaba "marca" a los territorios conquistados.

El siglo VIII terminó con la creación de la Marca Hispánica, gran parte de la Catalunya actual, con la firme intención de Carlomagno de seguir conquistando regiones para expandir la marca en su lucha contra Al-Andalus. La marca Hispania, o el nombre de España de origen, le corresponde a Catalunya, hasta del nombre se ha adueñado Castilla, no sé si avergonzada por sus atropellos en América para hacerlos olvidar y que fuera “España” la que cargara con su desafortunada conquista.

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Tomb escribió:Como te lías tú solo, Posti.

El término Hispania ya apareció en tiempo de los romanos.

Por otra parte, yo cuando relleno cualquier solicitud hay dos apartados:
Nacionalidad: española
Estado: soltera

EL POSTIGUET escribió:
PRIMER ERROR DE LA CONSTITUCIÓN

España NO ES una nación como la reconoce si nos atenemos al significado del vocablo, ya que nación es el conjunto de personas de un mismo origen étnico que comparten vínculos históricos, culturales, religiosos, etc., tienen conciencia de pertenecer a un mismo pueblo o comunidad, y generalmente hablan el mismo idioma y comparten un territorio. Otra cosa es la insistencia del centralismo político españolista de “hacerla” nación para el control de la misma desde su posición centralista.

Dorogoi escribió:

EL POSTIGUET escribió:
PRIMER ERROR DE LA CONSTITUCIÓN

España NO ES una nación como la reconoce si nos atenemos al significado del vocablo, ya que nación es el conjunto de personas de un mismo origen étnico que comparten vínculos históricos, culturales, religiosos, etc., tienen conciencia de pertenecer a un mismo pueblo o comunidad, y generalmente hablan el mismo idioma y comparten un territorio. Otra cosa es la insistencia del centralismo político españolista de “hacerla” nación para el control de la misma desde su posición centralista.

Hola,
creo entender que Naciòn no està relacionado a origen étnico sino al territorio. Los habitantes de ese territorio eligen un gobierno y escriben su Constituciòn, a partir de ahì serìan Naciòn. Si no fuese asì, no podrìa existir ninguna naciòn en Sudamérica, por etnicidad hubiese sido imposible.

Esa gente que convive en ese territorio tienen un objetivo comùn de prosperidad, crecimiento, protecciòn, tradiciones, etc. que debe ser defendido. Ese sentimiento de proteger el bienestar comùn y los valores del grupo es lo que llamamos Patria.

Ese es mi modo de entender.

Saludos.

barakarlofi escribió: A veces pienso que ese odió hacia este país, les viene de una mala experiencia sexual en el ejército y desde entonces quieren vengarse a su manera.

Saludos

HH escribió:

barakarlofi escribió: A veces pienso que ese odió hacia este país, les viene de una mala experiencia sexual en el ejército y desde entonces quieren vengarse a su manera.

Saludos

(Risas!)

Dorogoi escribió:

EL POSTIGUET escribió:
PRIMER ERROR DE LA CONSTITUCIÓN

España NO ES una nación como la reconoce si nos atenemos al significado del vocablo, ya que nación es el conjunto de personas de un mismo origen étnico que comparten vínculos históricos, culturales, religiosos, etc., tienen conciencia de pertenecer a un mismo pueblo o comunidad, y generalmente hablan el mismo idioma y comparten un territorio. Otra cosa es la insistencia del centralismo político españolista de “hacerla” nación para el control de la misma desde su posición centralista.

Hola,
creo entender que Naciòn no està relacionado a origen étnico sino al territorio. Los habitantes de ese territorio eligen un gobierno y escriben su Constituciòn, a partir de ahì serìan Naciòn. Si no fuese asì, no podrìa existir ninguna naciòn en Sudamérica, por etnicidad hubiese sido imposible.

Esa gente que convive en ese territorio tienen un objetivo comùn de prosperidad, crecimiento, protecciòn, tradiciones, etc. que debe ser defendido. Ese sentimiento de proteger el bienestar comùn y los valores del grupo es lo que llamamos Patria.

Ese es mi modo de entender.

Saludos.

Tomb escribió:Como te lías tú solo, Posti.

El término Hispania ya apareció en tiempo de los romanos, nosécuantos años a.c.

Por otra parte, yo cuando relleno cualquier solicitud hay dos apartados:
Nacionalidad: española
Estado: soltera

EL POSTIGUET escribió:

Dorogoi escribió:
Hola,
creo entender que Naciòn no està relacionado a origen étnico sino al territorio. Los habitantes de ese territorio eligen un gobierno y escriben su Constituciòn, a partir de ahì serìan Naciòn. Si no fuese asì, no podrìa existir ninguna naciòn en Sudamérica, por etnicidad hubiese sido imposible.

Esa gente que convive en ese territorio tienen un objetivo comùn de prosperidad, crecimiento, protecciòn, tradiciones, etc. que debe ser defendido. Ese sentimiento de proteger el bienestar comùn y los valores del grupo es lo que llamamos Patria.

Ese es mi modo de entender.

Saludos.

Es tu modo de entender que, por mi parte, es muy respetable, pero lo que dice la Real Academia de la Lengua no es eso; dice así: NACIÓN: Conjunto de personas de un mismo origen étnico que comparten vínculos históricos, culturales, religiosos, etc., tienen conciencia de pertenecer a un mismo pueblo o comunidad, y generalmente hablan el mismo idioma y comparten un territorio. Esto es el significado de nación. Otra cosa es un Estado, cosa que es España. O sea, que el origen étnico sí lo contempla. Si no gusta, cámbiese el significado, pero mientras se mantenga, así debe entenderse.

Por otra parte piensa que Catalunya, como nación, ya existía muchos siglos antes que España como Estado.

.

RAE escribió:
nación
Del lat. natio, -ōnis 'lugar de nacimiento', 'pueblo, tribu'.

1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo Gobierno.

2. f. Territorio de una nación.

3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.

4. f. coloq. p. us. nacimiento (‖ acto de nacer). Ciego de nación.

de nación

1. loc. adj. U. para dar a entender el origen de alguien, o de dónde es natural.

trato de nación más favorecida


https://dle.rae.es/naci%C3%B3n

EL POSTIGUET escribió:

Dorogoi escribió:
Hola,
creo entender que Naciòn no està relacionado a origen étnico sino al territorio. Los habitantes de ese territorio eligen un gobierno y escriben su Constituciòn, a partir de ahì serìan Naciòn. Si no fuese asì, no podrìa existir ninguna naciòn en Sudamérica, por etnicidad hubiese sido imposible.

Esa gente que convive en ese territorio tienen un objetivo comùn de prosperidad, crecimiento, protecciòn, tradiciones, etc. que debe ser defendido. Ese sentimiento de proteger el bienestar comùn y los valores del grupo es lo que llamamos Patria.

Ese es mi modo de entender.

Saludos.

Es tu modo de entender que, por mi parte, es muy respetable, pero lo que dice la Real Academia de la Lengua no es eso; dice así: NACIÓN: Conjunto de personas de un mismo origen étnico que comparten vínculos históricos, culturales, religiosos, etc., tienen conciencia de pertenecer a un mismo pueblo o comunidad, y generalmente hablan el mismo idioma y comparten un territorio. Esto es el significado de nación. Otra cosa es un Estado, cosa que es España. O sea, que el origen étnico sí lo contempla. Si no gusta, cámbiese el significado, pero mientras se mantenga, así debe entenderse.

Por otra parte piensa que Catalunya, como nación, ya existía muchos siglos antes que España como Estado.

.

Dorogoi escribió:

EL POSTIGUET escribió:

Es tu modo de entender que, por mi parte, es muy respetable, pero lo que dice la Real Academia de la Lengua no es eso; dice así: NACIÓN: Conjunto de personas de un mismo origen étnico que comparten vínculos históricos, culturales, religiosos, etc., tienen conciencia de pertenecer a un mismo pueblo o comunidad, y generalmente hablan el mismo idioma y comparten un territorio. Esto es el significado de nación. Otra cosa es un Estado, cosa que es España. O sea, que el origen étnico sí lo contempla. Si no gusta, cámbiese el significado, pero mientras se mantenga, así debe entenderse.

Por otra parte piensa que Catalunya, como nación, ya existía muchos siglos antes que España como Estado.

.

Hola, un gusto dialogar.

En el diccionario de la Real Académia Española (RAE) que uso de internet, la palabra étnica fue borrada o nunca existiò

RAE escribió:
nación
Del lat. natio, -ōnis 'lugar de nacimiento', 'pueblo, tribu'.

1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo Gobierno.

2. f. Territorio de una nación.

3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.

4. f. coloq. p. us. nacimiento (‖ acto de nacer). Ciego de nación.

de nación

1. loc. adj. U. para dar a entender el origen de alguien, o de dónde es natural.

trato de nación más favorecida


https://dle.rae.es/naci%C3%B3n

Es necesario ver si la RAE acepta o no el término "étnico" en la definiciòn de Naciòn, ya que, si debe ser incluido tù tienes razòn.

Saludos.

Dorogoi escribió:

EL POSTIGUET escribió:

Es tu modo de entender que, por mi parte, es muy respetable, pero lo que dice la Real Academia de la Lengua no es eso; dice así: NACIÓN: Conjunto de personas de un mismo origen étnico que comparten vínculos históricos, culturales, religiosos, etc., tienen conciencia de pertenecer a un mismo pueblo o comunidad, y generalmente hablan el mismo idioma y comparten un territorio. Esto es el significado de nación. Otra cosa es un Estado, cosa que es España. O sea, que el origen étnico sí lo contempla. Si no gusta, cámbiese el significado, pero mientras se mantenga, así debe entenderse.

Por otra parte piensa que Catalunya, como nación, ya existía muchos siglos antes que España como Estado.

.

Hola, un gusto dialogar.

En el diccionario de la Real Académia Española (RAE) que uso de internet, la palabra étnica fue borrada o nunca existiò

RAE escribió:
nación
Del lat. natio, -ōnis 'lugar de nacimiento', 'pueblo, tribu'.

1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo Gobierno.

2. f. Territorio de una nación.

3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.

4. f. coloq. p. us. nacimiento (‖ acto de nacer). Ciego de nación.

de nación

1. loc. adj. U. para dar a entender el origen de alguien, o de dónde es natural.

trato de nación más favorecida


https://dle.rae.es/naci%C3%B3n

Es necesario ver si la RAE acepta o no el término "étnico" en la definiciòn de Naciòn, ya que, si debe ser incluido tù tienes razòn.

Saludos.

HH escribió:'

Como va a ser Cataluña una "nación" si entre muchísimos extranjeros viven como medio millón de marroquies, gente que nazca donde nazca siguen siendo marroquies?

"Postiguet" delira!

Dorogoi escribió:

EL POSTIGUET escribió:

Es tu modo de entender que, por mi parte, es muy respetable, pero lo que dice la Real Academia de la Lengua no es eso; dice así: NACIÓN: Conjunto de personas de un mismo origen étnico que comparten vínculos históricos, culturales, religiosos, etc., tienen conciencia de pertenecer a un mismo pueblo o comunidad, y generalmente hablan el mismo idioma y comparten un territorio. Esto es el significado de nación. Otra cosa es un Estado, cosa que es España. O sea, que el origen étnico sí lo contempla. Si no gusta, cámbiese el significado, pero mientras se mantenga, así debe entenderse.

Por otra parte piensa que Catalunya, como nación, ya existía muchos siglos antes que España como Estado.

.

Hola, un gusto dialogar.

En el diccionario de la Real Académia Española (RAE) que uso de internet, la palabra étnica fue borrada o nunca existiò

RAE escribió:
nación
Del lat. natio, -ōnis 'lugar de nacimiento', 'pueblo, tribu'.

1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo Gobierno.

2. f. Territorio de una nación.

3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.

4. f. coloq. p. us. nacimiento (‖ acto de nacer). Ciego de nación.

de nación

1. loc. adj. U. para dar a entender el origen de alguien, o de dónde es natural.

trato de nación más favorecida


https://dle.rae.es/naci%C3%B3n

Es necesario ver si la RAE acepta o no el término "étnico" en la definiciòn de Naciòn, ya que, si debe ser incluido tù tienes razòn.

Saludos.

Dorogoi escribió:

EL POSTIGUET escribió:

Es tu modo de entender que, por mi parte, es muy respetable, pero lo que dice la Real Academia de la Lengua no es eso; dice así: NACIÓN: Conjunto de personas de un mismo origen étnico que comparten vínculos históricos, culturales, religiosos, etc., tienen conciencia de pertenecer a un mismo pueblo o comunidad, y generalmente hablan el mismo idioma y comparten un territorio. Esto es el significado de nación. Otra cosa es un Estado, cosa que es España. O sea, que el origen étnico sí lo contempla. Si no gusta, cámbiese el significado, pero mientras se mantenga, así debe entenderse.

Por otra parte piensa que Catalunya, como nación, ya existía muchos siglos antes que España como Estado.

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Hola, un gusto dialogar.

En el diccionario de la Real Académia Española (RAE) que uso de internet, la palabra étnica fue borrada o nunca existiò

RAE escribió:
nación
Del lat. natio, -ōnis 'lugar de nacimiento', 'pueblo, tribu'.

1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo Gobierno.

2. f. Territorio de una nación.

3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.

4. f. coloq. p. us. nacimiento (‖ acto de nacer). Ciego de nación.

de nación

1. loc. adj. U. para dar a entender el origen de alguien, o de dónde es natural.

trato de nación más favorecida


https://dle.rae.es/naci%C3%B3n

Es necesario ver si la RAE acepta o no el término "étnico" en la definiciòn de Naciòn, ya que, si debe ser incluido tù tienes razòn.

Saludos.

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:'

Como va a ser Cataluña una "nación" si entre muchísimos extranjeros viven como medio millón de marroquies, gente que nazca donde nazca siguen siendo marroquies?

"Postiguet" delira!

En tu definición tampoco Estados Unidos sería una nación. Para que veas quién delira...

EL POSTIGUET escribió:

Tomb escribió:Como te lías tú solo, Posti.

El término Hispania ya apareció en tiempo de los romanos, nosécuantos años a.c.

Por otra parte, yo cuando relleno cualquier solicitud hay dos apartados:
Nacionalidad: española
Estado: soltera

Efectivamente, pero el romano no significaba con ello ninguna organización territorial política, simplemente era un nombre dado para designar una zona geográfica, como pudo ser Iberia en cuanto a la península. Cuando Carlomagno la determinó como Marca Hispanica, era otra cosa, con el nombre ya se determinaba una zona política o de dominio frente a otras, como el Al-Andalus con el emirato de Córdoba, o la zona Astur. No confundamos los términos.

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EL POSTIGUET escribió:

Dorogoi escribió:
Hola,
creo entender que Naciòn no està relacionado a origen étnico sino al territorio. Los habitantes de ese territorio eligen un gobierno y escriben su Constituciòn, a partir de ahì serìan Naciòn. Si no fuese asì, no podrìa existir ninguna naciòn en Sudamérica, por etnicidad hubiese sido imposible.

Esa gente que convive en ese territorio tienen un objetivo comùn de prosperidad, crecimiento, protecciòn, tradiciones, etc. que debe ser defendido. Ese sentimiento de proteger el bienestar comùn y los valores del grupo es lo que llamamos Patria.

Ese es mi modo de entender.

Saludos.

Es tu modo de entender que, por mi parte, es muy respetable, pero lo que dice la Real Academia de la Lengua no es eso; dice así: NACIÓN: Conjunto de personas de un mismo origen étnico que comparten vínculos históricos, culturales, religiosos, etc., tienen conciencia de pertenecer a un mismo pueblo o comunidad, y generalmente hablan el mismo idioma y comparten un territorio. Esto es el significado de nación. Otra cosa es un Estado, cosa que es España. O sea, que el origen étnico sí lo contempla. Si no gusta, cámbiese el significado, pero mientras se mantenga, así debe entenderse.

Por otra parte piensa que Catalunya, como nación, ya existía muchos siglos antes que España como Estado.

barakarlofi escribió:

EL POSTIGUET escribió:




En su derecho y libertad, que le reconozco y nunca despreciaré, de poder responder a mis escritos, solo le escribo hoy para decirle que, si desea debatir este tema conmigo, o cualquier otro, como exigencia, y soy poco dado a exigir, deberá disculparse de su amenaza realizada hace unos días. Es fácil de comprender que con amenazas no se consigue nada bueno y como no me gustan, espero se disculpe o no hay posibilidad de mantener correspondencia epistolar alguna. Y de ninguna otra clase. Pero puede contestar con su punto de vista a mis escritos, ahora bien, si no hay disculpas, si no hay reconocimiento del error cometido, cosa propia de los humanos, no habrá correspondencia en lo futuro; esta puede darse por finiquitada hoy.

Y como no hay animadversión por mi parte, que le vaya bien.

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Ud.  No entendió lo que leía, y de ahí esos lamentos. No es una amenaza decirle que si no es fiel a la verdad con lo que escribe, o acusa sin sentido el honor de mi país, siempre le estaré de frente. No solo de UD. si no de quien venga de fuera a escupir sobre el nombre de España.

Por otro lado, no escribo para que Ud. de su visto bueno como académico del foro, ínfulas no le faltan, y el que me responda o no, me tiene sin cuidado, y cuando Ud. se disculpa de todas las inexactitudes y patrañas que ha vertido aquí sobre la pasada historia de España, yo haré lo mismo, aunque no tengo motivos, pues yo no amenazo a nadie.  Sea neutral cuando hablé del pasado español, y no se escore siempre el mismo lado, lo puede hacer porque inteligencia no le falta. Así que, por mi parte, escribiré no solo en este hilo, sino en cualquiera del foro, exponiendo mis ideas y a quien no le guste que no me lea.

Que Ud. lo pase bien

barakarlofi escribió:

HH escribió:

(Risas!)

¡¡¡jajajajaja!! No sería extraño, ni raro. Le reventaron la ciezada y desde entonces andan mal

HH escribió:

barakarlofi escribió: A veces pienso que ese odió hacia este país, les viene de una mala experiencia sexual en el ejército y desde entonces quieren vengarse a su manera.

Saludos

(Risas!)

barakarlofi escribió:

Dorogoi escribió:
Hola,
creo entender que Naciòn no està relacionado a origen étnico sino al territorio. Los habitantes de ese territorio eligen un gobierno y escriben su Constituciòn, a partir de ahì serìan Naciòn. Si no fuese asì, no podrìa existir ninguna naciòn en Sudamérica, por etnicidad hubiese sido imposible.

Esa gente que convive en ese territorio tienen un objetivo comùn de prosperidad, crecimiento, protecciòn, tradiciones, etc. que debe ser defendido. Ese sentimiento de proteger el bienestar comùn y los valores del grupo es lo que llamamos Patria.

Ese es mi modo de entender.

Saludos.

Hola Doro, así es, bien definido, pero ahora resulta que la Constitución, y aun sin leérsela, cada cual la interpreta su manera, y a su provecho. Y ahora todas esas antiguas regiones de España, que se tienen por naciones, cuando no les viene ni históricamente ni de nada, a no ser que alguna en la antigüedad fueran reinos, que la unión de los reyes católicos dejo sin legitimidad, pero el caso es marear la perdiz a ver si sacan algo de provecho, y si de paso animan el odio a España, mucho mejor.

Es como esa ley que quieren sacar ahora los progresistas, liderados por el mayor embustero, chantajista y engañador de multitudes, lo de la admistia para los delincuentes independentistas, que dieron el golpe de estado haciendo un referéndum ilegal. Dicho y repetidos mil veces por este trilero de Sánchez y por el gobierno en general, de que esa ley no entraba en la Constitución, y que, por lo tanto, nunca se haría realidad.

Ya anteriormente hizo una ley que les perdonaba lo robado, y ahora negándose así mismo la quieren tramitar. Mientras tenemos que leer las patrañas y los embustes de los palmeros, el régimen del guber de Cataluña, que en sus reivindicaciones, en el fondo, hay un odio a la nación española. A veces pienso que ese odió hacia este país, les viene de una mala experiencia sexual en el ejército, de cuando hacían la mili, y desde entonces quieren vengarse a su manera.

Saludos

EL POSTIGUET escribió:

Dorogoi escribió:
Hola, un gusto dialogar.

En el diccionario de la Real Académia Española (RAE) que uso de internet, la palabra étnica fue borrada o nunca existiò



Es necesario ver si la RAE acepta o no el término "étnico" en la definiciòn de Naciòn, ya que, si debe ser incluido tù tienes razòn.

Saludos.

Si la RAE ha borrado el término, debe ser por motivos políticos, pero yo prefiero informarme antes que en lo que parece en la red, en obras impresas. El diccionario que manejo del año 1935, titulado Diccionario Enciclopédico Ilustrado, Espasa Calpe, así lo reconoce, te dejo una foto que acabo de hacerle:



Y en cuanto al diccionario que me ofrece Mac en mi ordenador, igualmente lo dice. Esto es un pantallazo:



Yo no me invento nada. Si mis fuentes no son creíbles, no es culpa mía, pero no creo que Espasa Calpe haga una obra tan importante y se invente los términos, en esa época la RAE no tendría tanto escrúpulos por si algún partido político se molesta en sus términos. Pero esto mismo lo puedes encontrar en autores que han escrito temas políticos e históricos, por el ejemplo Benito Pérez Galdós.

.

Dorogoi escribió:

EL POSTIGUET escribió:
PRIMER ERROR DE LA CONSTITUCIÓN

España NO ES una nación como la reconoce si nos atenemos al significado del vocablo, ya que nación es el conjunto de personas de un mismo origen étnico que comparten vínculos históricos, culturales, religiosos, etc., tienen conciencia de pertenecer a un mismo pueblo o comunidad, y generalmente hablan el mismo idioma y comparten un territorio. Otra cosa es la insistencia del centralismo político españolista de “hacerla” nación para el control de la misma desde su posición centralista.

Hola,
creo entender que Naciòn no està relacionado a origen étnico sino al territorio. Los habitantes de ese territorio eligen un gobierno y escriben su Constituciòn, a partir de ahì serìan Naciòn. Si no fuese asì, no podrìa existir ninguna naciòn en Sudamérica, por etnicidad hubiese sido imposible.

Esa gente que convive en ese territorio tienen un objetivo comùn de prosperidad, crecimiento, protecciòn, tradiciones, etc. que debe ser defendido. Ese sentimiento de proteger el bienestar comùn y los valores del grupo es lo que llamamos Patria.

Ese es mi modo de entender.

...un grupo humano que, en razón de su historia, valores, rasgos culturales comunes, posee la conciencia de una vinculación solidaria capaz de sustentar un poder político propio, el concepto abarca las generaciones pasadas y futuras. además de la actual
Di Tello et al. (2001) Diccionario de Ciencias Sociales y Políticas Buenos Aires Emecé 2002 950-04-2275-1 pág. 493

Dorogoi escribió:

EL POSTIGUET escribió:

Si la RAE ha borrado el término, debe ser por motivos políticos, pero yo prefiero informarme antes que en lo que parece en la red, en obras impresas. El diccionario que manejo del año 1935, titulado Diccionario Enciclopédico Ilustrado, Espasa Calpe, así lo reconoce, te dejo una foto que acabo de hacerle:



Y en cuanto al diccionario que me ofrece Mac en mi ordenador, igualmente lo dice. Esto es un pantallazo:



Yo no me invento nada. Si mis fuentes no son creíbles, no es culpa mía, pero no creo que Espasa Calpe haga una obra tan importante y se invente los términos, en esa época la RAE no tendría tanto escrúpulos por si algún partido político se molesta en sus términos. Pero esto mismo lo puedes encontrar en autores que han escrito temas políticos e históricos, por el ejemplo Benito Pérez Galdós.

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Hola,
nada màs alejado de mi mente el pensar que te inventas cosas o que mientas; absolutamente no pasò ni por la antesala de mi cerebro.

Simplemente me llamò la atenciòn y fui a leer la RAE encontrando que no estaba la palabra "étnico". Muy probablemente es como dices que por problemas polìticos, debido a la agenda 2030, se haya removido el término ya que se busca la reducciòn de desigualdades. A veces esto mueve a cambiar la historia o los conceptos que tenìamos inculcados desde niños; trabajo de desaprender y aprender de nuevo.  

A veces esa agenda nos lleva a situacione ridìculas, pero las iremos superando.

Este pequeño detalle nos sigue demostrando que los foros tienen su parte positiva en la cultura de quienes venimos a diario (aparte del divertimiento).

Ademàs, cuando no existìan los medios de transoprte como hoy las naciones eran todos de la misma raza... perdòn, etnia... Hoy se mezclan màs.

Te saludo.

barakarlofi escribió:

EL POSTIGUET escribió:

Es tu modo de entender que, por mi parte, es muy respetable, pero lo que dice la Real Academia de la Lengua no es eso; dice así: NACIÓN: Conjunto de personas de un mismo origen étnico que comparten vínculos históricos, culturales, religiosos, etc., tienen conciencia de pertenecer a un mismo pueblo o comunidad, y generalmente hablan el mismo idioma y comparten un territorio. Esto es el significado de nación. Otra cosa es un Estado, cosa que es España. O sea, que el origen étnico sí lo contempla. Si no gusta, cámbiese el significado, pero mientras se mantenga, así debe entenderse.

Por otra parte piensa que Catalunya, como nación, ya existía muchos siglos antes que España como Estado.

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Tanto que sabes, ignoras que Cataluña fue un condado de Aragón, o sea que perteneció a la corona de Aragón, y nunca en su historia ha sido autónoma ni independiente, porque siempre ha estado ligada a Aragón primero, después a Francia y por último a España, el independentismo, os deja ciegos.

Barakarlofi escribió:Quien se traga que era nación antes que España cuando nuestro país, (el mío, el tuyo, no lo sé) es una de las naciones más antiguas de Europa. Así engañáis a la gente y luego van estos y se tiran a la calle con protestas y jaleos, y todo por vuestras mentiras. No tenéis arreglo, asi que la Europa libre, os hace la peineta

Tomb escribió:Como te lías tú solo, Posti.

El término Hispania ya apareció en tiempo de los romanos, nosécuantos años a.c.

Por otra parte, yo cuando relleno cualquier solicitud hay dos apartados:
Nacionalidad: española
Estado: soltera

barakarlofi escribió:

EL POSTIGUET escribió:

PRIMER ERROR DE LA CONSTITUCIÓN

España NO ES una nación como la reconoce si nos atenemos al significado del vocablo, ya que nación es el conjunto de personas de un mismo origen étnico que comparten vínculos históricos, culturales, religiosos, etc., tienen conciencia de pertenecer a un mismo pueblo o comunidad, y generalmente hablan el mismo idioma y comparten un territorio. Otra cosa es la insistencia del centralismo político españolista de “hacerla” nación para el control de la misma desde su posición centralista.

El origen étnico no es cierto, comparemos por ejemplo a gallegos y andaluces, son completamente distintos, o vascos y extremeños nada les compara. Compartir vínculos históricos es otra falacia respecto a España, vínculos históricos solo los comparte en los últimos siglos, ya que por su origen cada región, nacionalidad o nación, tiene el suyo propio. Compartir un mismo territorio, bueno, a costa de guerras internas, pero no de origen como el vocablo parece reconocer, y en cuanto a la lengua, otra de lo mismo. El castellano no es la lengua de Galicia, ni de Euskal Herría, ni de Catalunya. Pretender que el castellano, por imposición, es la lengua natural de estas regiones, es otra falacia, otro engaño en el que muchos españolitos de hoy han caído por su insistencia. Ya se sabe que una mentira repetida miles de veces, consigue su interés en almas cándidas o prestas a creer lo que sea sin indagar.

Por lo tanto habría, en consecuencia, que cambiar el articulado que así pretende reconocer una inexactitud. España es un Estado, una organización política que comprende varias regiones y varias naciones o nacionalidades si el término nación causa dolor en oídos muy sensibles.

Incluso el nombre de España no le corresponde al centralismo, que la usa, indebidamente, para con ella, como paraguas, ocultar el castellanismo imperante.

Vean este mapa.




El origen de la palabra, por lo tanto sus dueños verdaderos, aparece a finales del siglo VIII con la llegada de las tropas del imperio carolingio a la península Ibérica. Los musulmanes ocupaban gran parte de la misma, que llamaron Al-Andalus, convirtiendo a éste en el centro mundial de las artes, las ciencias y la cultura.

Carlomagno conquistador de gran parte de Europa y defensor del cristianismo, pensó invadir Iberia con el fin de la conquista de la zona musulmana. En el año 777, Carlomagno recibe en audiencia a varios lideres musulmanes de importantes ciudades como Zaragoza o Barcelona, viendo la posibilidad de expandir su imperio conquistando este territorio. Los líderes musulmanes de estas ciudades, pidieron a Carlomagno ayuda, ya que recibían constantes ataques del emir de Córdoba, Carlomagno vio una gran oportunidad para agrandar su imperio y se decidió tomar la taifa de Zaragoza llamada Saraqusta.

Al llegar las tropas de Carlomagno a Zaragoza las puertas no se abrieron ya que el líder de la ciudad había decidido pactar con Córdoba. Carlomagno, que a la hora de preparar las tropas pensaba que no necesitaría un asedio, no tenía suficientes recursos para tomar la ciudad, así que decidió abandonar la Península. En su retirada por el Paso de Roncesvalles fue atacado por los vascones, los cuales vencieron en una fantástica emboscada, siendo una de las derrotas más famosas del Imperio Carolingio.

Carlomagno no se rindió y en los años siguientes conquistó y se unió a numerosas zonas de la parte norte de la Península. A finales del siglo, Carlomagno había conquistado Girona, Cerdanya, Osona y Urgel, las cuales formaron la Marca Hispánica. A estos se añadirían con el tiempo las ciudades que Carlomagno iba conquistando, como por ejemplo Barcelona, Tarragona o Tortosa. Carlomagno llamaba "marca" a los territorios conquistados.

El siglo VIII terminó con la creación de la Marca Hispánica, gran parte de la Catalunya actual, con la firme intención de Carlomagno de seguir conquistando regiones para expandir la marca en su lucha contra Al-Andalus. La marca Hispania, o el nombre de España de origen, le corresponde a Catalunya, hasta del nombre se ha adueñado Castilla, no sé si avergonzada por sus atropellos en América para hacerlos olvidar y que fuera “España” la que cargara con su desafortunada conquista.

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Puta España qué mala es ................ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZz

EL POSTIGUET escribió:

PRIMER ERROR DE LA CONSTITUCIÓN

España NO ES una nación como la reconoce si nos atenemos al significado del vocablo, ya que nación es el conjunto de personas de un mismo origen étnico que comparten vínculos históricos, culturales, religiosos, etc., tienen conciencia de pertenecer a un mismo pueblo o comunidad, y generalmente hablan el mismo idioma y comparten un territorio. Otra cosa es la insistencia del centralismo político españolista de “hacerla” nación para el control de la misma desde su posición centralista.

El origen étnico no es cierto, comparemos por ejemplo a gallegos y andaluces, son completamente distintos, o vascos y extremeños nada les compara. Compartir vínculos históricos es otra falacia respecto a España, vínculos históricos solo los comparte en los últimos siglos, ya que por su origen cada región, nacionalidad o nación, tiene el suyo propio. Compartir un mismo territorio, bueno, a costa de guerras internas, pero no de origen como el vocablo parece reconocer, y en cuanto a la lengua, otra de lo mismo. El castellano no es la lengua de Galicia, ni de Euskal Herría, ni de Catalunya. Pretender que el castellano, por imposición, es la lengua natural de estas regiones, es otra falacia, otro engaño en el que muchos españolitos de hoy han caído por su insistencia. Ya se sabe que una mentira repetida miles de veces, consigue su interés en almas cándidas o prestas a creer lo que sea sin indagar.

Por lo tanto habría, en consecuencia, que cambiar el articulado que así pretende reconocer una inexactitud. España es un Estado, una organización política que comprende varias regiones y varias naciones o nacionalidades si el término nación causa dolor en oídos muy sensibles.

Incluso el nombre de España no le corresponde al centralismo, que la usa, indebidamente, para con ella, como paraguas, ocultar el castellanismo imperante.

Vean este mapa.




El origen de la palabra, por lo tanto sus dueños verdaderos, aparece a finales del siglo VIII con la llegada de las tropas del imperio carolingio a la península Ibérica. Los musulmanes ocupaban gran parte de la misma, que llamaron Al-Andalus, convirtiendo a éste en el centro mundial de las artes, las ciencias y la cultura.

Carlomagno conquistador de gran parte de Europa y defensor del cristianismo, pensó invadir Iberia con el fin de la conquista de la zona musulmana. En el año 777, Carlomagno recibe en audiencia a varios lideres musulmanes de importantes ciudades como Zaragoza o Barcelona, viendo la posibilidad de expandir su imperio conquistando este territorio. Los líderes musulmanes de estas ciudades, pidieron a Carlomagno ayuda, ya que recibían constantes ataques del emir de Córdoba, Carlomagno vio una gran oportunidad para agrandar su imperio y se decidió tomar la taifa de Zaragoza llamada Saraqusta.

Al llegar las tropas de Carlomagno a Zaragoza las puertas no se abrieron ya que el líder de la ciudad había decidido pactar con Córdoba. Carlomagno, que a la hora de preparar las tropas pensaba que no necesitaría un asedio, no tenía suficientes recursos para tomar la ciudad, así que decidió abandonar la Península. En su retirada por el Paso de Roncesvalles fue atacado por los vascones, los cuales vencieron en una fantástica emboscada, siendo una de las derrotas más famosas del Imperio Carolingio.

Carlomagno no se rindió y en los años siguientes conquistó y se unió a numerosas zonas de la parte norte de la Península. A finales del siglo, Carlomagno había conquistado Girona, Cerdanya, Osona y Urgel, las cuales formaron la Marca Hispánica. A estos se añadirían con el tiempo las ciudades que Carlomagno iba conquistando, como por ejemplo Barcelona, Tarragona o Tortosa. Carlomagno llamaba "marca" a los territorios conquistados.

El siglo VIII terminó con la creación de la Marca Hispánica, gran parte de la Catalunya actual, con la firme intención de Carlomagno de seguir conquistando regiones para expandir la marca en su lucha contra Al-Andalus. La marca Hispania, o el nombre de España de origen, le corresponde a Catalunya, hasta del nombre se ha adueñado Castilla, no sé si avergonzada por sus atropellos en América para hacerlos olvidar y que fuera “España” la que cargara con su desafortunada conquista.

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HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

En tu definición tampoco Estados Unidos sería una nación. Para que veas quién delira...

Que no te enteras!