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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jul 25 2021, 19:31

La intención de un acosador es que se expulse o se saque del centro de trabajo a su blanco (target)


¿Cuántas veces el soplón va a acusar a otros foristas?


Vean como el señor se dedica a stalkear mis hilos checando si tienen muchas o pocas participaciones


¿Por qué lo hace?


El acosador está movido fundamentalmente por la envidia. No se halla con el hecho de que sea leído, me ve como una amenaza porque en el fondo quisiera que no me escucharan. Como no lo puede hacer viene y provoca y luego va y acusa de insultos. 


Decir que el que diga que yo odio a los españoles es un imbécil, no es un insulto contra alguien en particular, sino al que se coloca en esa situación. Ya se le debería parar el alto.
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Mensaje por Tomb Dom Jul 25 2021, 19:38

@daniel @Giordano Bruno de Nola ¿Qué voy a hacer con vosotros? ¿Queréis hacer el favor de dejar de insultaros?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jul 25 2021, 19:39

Yo asumo el compromiso. No responderé a sus mensajes y estoy en lo mío. Gracias
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Mensaje por doonga Dom Jul 25 2021, 22:00

En mi modesta opinión, el puro hecho de impedir un plebiscito popular con la fuerza pública, so pretexto que es ilegal, es muy decidor.

No hay diferencia entre lo que ocurrió en Cataluña hace algunos años con lo ocurrido en Cuba hace unos pocos días.

Poniéndolo en chileno, en ambos casos, quienes detentan las armas se han cagado de miedo, y son completamente ajenos a lo que los ciudadanos desean expresar.

Si no piensas como yo, te callas o te agarro a palos.

Ilustrativo de lo mismo es la famosa frase del reyezuelo "porqué no te callas".


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Mensaje por Tomb Dom Jul 25 2021, 23:11

@doonga escribió:En mi modesta opinión, el puro hecho de impedir un plebiscito popular con la fuerza pública, so pretexto que es ilegal, es muy decidor.

No hay diferencia entre lo que ocurrió en Cataluña hace algunos años con lo ocurrido en Cuba hace unos pocos días.

Poniéndolo en chileno, en ambos casos, quienes detentan las armas se han cagado de miedo, y son completamente ajenos a lo que los ciudadanos desean expresar.

Si no piensas como yo, te callas o te agarro a palos.

Ilustrativo de lo mismo es la famosa frase del reyezuelo "porqué no te callas".


Si hay una ley que te prohíbe conducir sin cinturón de seguridad y tú la obvias estás expuesto a que te multen. Lo puedes entender o no, en una sociedad debe haber unas reglas, si cada uno actuamos bajo nuestras propias reglas la vida se convertiría en un caos.
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Jul 26 2021, 00:36

@doonga escribió:En mi modesta opinión, el puro hecho de impedir un plebiscito popular con la fuerza pública, so pretexto que es ilegal, es muy decidor.

No hay diferencia entre lo que ocurrió en Cataluña hace algunos años con lo ocurrido en Cuba hace unos pocos días.

Poniéndolo en chileno, en ambos casos, quienes detentan las armas se han cagado de miedo, y son completamente ajenos a lo que los ciudadanos desean expresar.

Si no piensas como yo, te callas o te agarro a palos.

Ilustrativo de lo mismo es la famosa frase del reyezuelo "porqué no te callas".


Pues si señor, tienes toda la razón.

El gobierno tiene que estar abierto a organizar referendos respecto a cualquier asunto, siempre que se lo pidan. Especialmente si son mas de... 328, pongamos por caso.

Como tenemos libertad para andar por el pais sin ninguna traba, nosotros vamos a pedir un referendum, para que el estado nos pague el taxi, que desplazarse andando es muy cansino.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Jul 26 2021, 00:48

@doonga escribió:En mi modesta opinión, el puro hecho de impedir un plebiscito popular con la fuerza pública, so pretexto que es ilegal, es muy decidor.

No hay diferencia entre lo que ocurrió en Cataluña hace algunos años con lo ocurrido en Cuba hace unos pocos días.

Poniéndolo en chileno, en ambos casos, quienes detentan las armas se han cagado de miedo, y son completamente ajenos a lo que los ciudadanos desean expresar.

Si no piensas como yo, te callas o te agarro a palos.

Ilustrativo de lo mismo es la famosa frase del reyezuelo "porqué no te callas".


Pues que hagam el refrendum. En las calles se vio más bien confrontación y una minoría.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Jul 26 2021, 00:55

No todos tienen libertad por el sólo hecho de pensarla
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Mensaje por doonga Lun Jul 26 2021, 03:49

@Giordano Bruno de Nola escribió:
@doonga escribió:En mi modesta opinión, el puro hecho de impedir un plebiscito popular con la fuerza pública, so pretexto que es ilegal, es muy decidor.

No hay diferencia entre lo que ocurrió en Cataluña hace algunos años con lo ocurrido en Cuba hace unos pocos días.

Poniéndolo en chileno, en ambos casos, quienes detentan las armas se han cagado de miedo, y son completamente ajenos a lo que los ciudadanos desean expresar.

Si no piensas como yo, te callas o te agarro a palos.

Ilustrativo de lo mismo es la famosa frase del reyezuelo "porqué no te callas".


Pues que hagam el refrendum. En las calles se vio más bien confrontación y una minoría.

¿piensas que el gobierno cubano se atrevería a permitirlo?

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Jul 26 2021, 05:43

@doonga escribió:
@Giordano Bruno de Nola escribió:
@doonga escribió:En mi modesta opinión, el puro hecho de impedir un plebiscito popular con la fuerza pública, so pretexto que es ilegal, es muy decidor.

No hay diferencia entre lo que ocurrió en Cataluña hace algunos años con lo ocurrido en Cuba hace unos pocos días.

Poniéndolo en chileno, en ambos casos, quienes detentan las armas se han cagado de miedo, y son completamente ajenos a lo que los ciudadanos desean expresar.

Si no piensas como yo, te callas o te agarro a palos.

Ilustrativo de lo mismo es la famosa frase del reyezuelo "porqué no te callas".


Pues que hagam el refrendum. En las calles se vio más bien confrontación y una minoría.

¿piensas que el gobierno cubano se atrevería a permitirlo?
Pasará lo mismo que en España en relación a Cataluña, el Estado no lo permitirá 
Es un punto curioso porque algunos quieren la consulta para Cuba, pero se la niegan a Cataluña.
Mi opinión es que consulten en ambos casos.
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Mensaje por doonga Lun Jul 26 2021, 06:50

@Giordano Bruno de Nola escribió:

Pasará lo mismo que en España en relación a Cataluña, el Estado no lo permitirá 
Es un punto curioso porque algunos quieren la consulta para Cuba, pero se la niegan a Cataluña.
Mi opinión es que consulten en ambos casos.

También en la opinión mía. Pero se cagarían en tres tiempos antes de permitirlo.

Obviamente que un referendum es un riesgo, como se demostró en Chile, pero la idea fue aprobada con una mayoría del  80%.
Curioso que tanto la extrema derecha como la extrema izquierda se opusieron a que se realizase tal plebiscito.

Y claro, ahora hay una convención constituyente que, como lo dijo Mujica, se podría convertir en una bolsa de gatos.
Ese es el riesgo de una democracia.

Y las dictaduras no quieren asumir riesgos: para eso están las escopetas y los palos.

A mi no me vengan con cuentos: quién se aperna al poder esconde los alicates, para que esos pernos no puedan ser aflojados.

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Mensaje por daniel Lun Jul 26 2021, 09:54

@doonga escribió:
@Giordano Bruno de Nola escribió:

Pasará lo mismo que en España en relación a Cataluña, el Estado no lo permitirá 
Es un punto curioso porque algunos quieren la consulta para Cuba, pero se la niegan a Cataluña.
Mi opinión es que consulten en ambos casos.

También en la opinión mía. Pero se cagarían en tres tiempos antes de permitirlo.

Obviamente que un referendum es un riesgo, como se demostró en Chile, pero la idea fue aprobada con una mayoría del  80%.
Curioso que tanto la extrema derecha como la extrema izquierda se opusieron a que se realizase tal plebiscito.

Y claro, ahora hay una convención constituyente que, como lo dijo Mujica, se podría convertir en una bolsa de gatos.
Ese es el riesgo de una democracia.

Y las dictaduras no quieren asumir riesgos: para eso están las escopetas y los palos.

A mi no me vengan con cuentos: quién se aperna al poder esconde los alicates, para que esos pernos no puedan ser aflojados.

Comparar la situación de Cuba con la de España democrática es un desatino. Primero porque Cataluña es una parte de España y Cuba es un pais con dictadura comunista y en donde el pueblo se a cansado de esa Dictadura, y quiere cambiar ese estado de miedo y opresión, en cambio en Cataluña, en donde se tiene competencias transferidas de pueblo federado, y disfrutando de la libertad que tiene España y la U.E esa comunidad quiere unitariamente salirse por la fuerza de la Constitución que hemos votado en común y por mayoría

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Jul 26 2021, 10:40

@doonga escribió:
@Giordano Bruno de Nola escribió:

Pasará lo mismo que en España en relación a Cataluña, el Estado no lo permitirá 
Es un punto curioso porque algunos quieren la consulta para Cuba, pero se la niegan a Cataluña.
Mi opinión es que consulten en ambos casos.

También en la opinión mía. Pero se cagarían en tres tiempos antes de permitirlo.

Obviamente que un referendum es un riesgo, como se demostró en Chile, pero la idea fue aprobada con una mayoría del  80%.
Curioso que tanto la extrema derecha como la extrema izquierda se opusieron a que se realizase tal plebiscito.

Y claro, ahora hay una convención constituyente que, como lo dijo Mujica, se podría convertir en una bolsa de gatos.
Ese es el riesgo de una democracia.

Y las dictaduras no quieren asumir riesgos: para eso están las escopetas y los palos.

A mi no me vengan con cuentos: quién se aperna al poder esconde los alicates, para que esos pernos no puedan ser aflojados.
Sin duda primero muertos que consultar a la población. Y en el caso cubano puede pasar lo que en Venezuela donde ya se hizo. Que gane la mayoría para el régimen y entonces tengamos toda la lloradera de Miami o que gane el cambio que en tal caso la presión sobre el gobierno tendría el riesgo de una intervención militar. El problema es que en Cuba enfrentas a un régimen, no al ejército. 
En Cataluña están también dos opciones. Si gana la independencia será como un Brexit y si pierde tendremos algo similar a Escocia. Pero el Estado español no cederá y eso lo saben los españoles más conscientes, el vulgo dice lo que la prensa le indica
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Mensaje por Rusko Lun Jul 26 2021, 11:10

Si el tema toca aspectos sensibles de la Constitución española, lo legal es pensar en reformarla. Todo lo que sea saltar sobre esto es golpismo y violencia, que puede traer muy malas consecuencias.
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Mensaje por daniel Lun Jul 26 2021, 11:45

@Rusko escribió:Si el tema toca aspectos sensibles de la Constitución española, lo legal es pensar en reformarla. Todo lo que sea saltar sobre esto es golpismo y violencia, que puede traer muy malas consecuencias.

Ese es el kid de la cuestión, todo el mundo, los indepes digo, se inclinan por la decisión unilateral, pero a pesar de que llevan en el Congreso un montón de años, ningún partido hace una demanda de cambio de la Constitución, y que uniéndose todos los independientes, vascos, catalanes, gallegos y algunos más apoyados por Bildu, la CUP ERC ect serian un buen puñados de votos. Y es que la Constitución del 78 hay que reconocer que en algunos puntos de su articulado se ha quedado anticuada, o mejor dicho desfasada a esta generación, y forma de ver la política. Pero claro, si no fuera por sus artículos, este pais ya hubiera desparecido como nacion, en manos de los que quieren a toda costa y por la fuerza, ser ellos solos . Tiene en fin,  cosas buenas y algunas mejorables.

Saludos

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Mensaje por Rusko Lun Jul 26 2021, 13:49

Se inclinan por la decisión unilateral porque........, es que no tienen mayoría suficiente. Solo pueden ganar con un referendum solo en Cataluña, en la cual los defensores de la unidad de España se abstengan, que sería lo que pasase. Pero esto es saltarse la Constitución vigente..., puro golpismo.

Mientras tanto, a dar la tabarra día sí, día también. Quieren cansarnos y ganar por incomparecencia del rival. Como están grillaos, posiblemente también consigan eso, y ganen. El peligro que tienen los separatas es adelantar los tiempos por su ansiedad, y que los defensores de la unidad de España y la legalidad no estén cansados y aburridos sino enfadados y dispuestos a plantar batalla. Se vio en el 2017, con la proclamación de la republiqueta de 7 segundos. No estaba madura la fruta y ahí acabaron sus pretensiones.

Pero.....
Si siguen con la matraca, que seguirán, y dominando la educación y la propaganda, se saldrán con la suya. Si son pacientes, quizá en una década o dos, España se romperá. Y no va a salir gratis, porque una unidad de siglos no se dinamita sin que caigan los cascotes encima de todos. Es una lástima.... se vivía tan bien en España...
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Jul 26 2021, 20:19

Hay personas que viven obsesionadas por lo que otros hacen. En México son las chismosas de la ventana, las hay hombres y mujeres. Algo así como los más activos opositores al aborto eran hombres, cuando no paren, no enfrentan la paternidad, pero eso si les encanta determinar sobre otros cuerpos y la decisión de las mujeres. Pienso que lo mismo es con Cataluña. Los catalanes deben tener la decisión, pero como en el aborto, los que consideran que es su territorio, piden a gritos la facultad para votar contra los locales aunque no vivan allí. Estos son los mismos que claman un referendum en Cuba cuando se oponen al de Cataluña.


Los que se llaman a sí mismos defensores de la unidad de España, se creen caballeros de la reconquista. Se sienten medievales, suspiran por el Imperio y no una españa democrática. Sencillamente están de acuerdo con la monarquía.


Hay burros que no entienden que si quieres que tu mujer o tus hijos vengan a casa, estén en casa y convivan en casa, deben sentir esa casa agradable. Después de la exhibición de intolerancia que han dado en el foro, no me queda la menor duda de que los catalanes tienen razón. No debería haber divorcios y separaciones, pero cuando uno de los conyuges es así de burro, reconozco que no hay otra salida.
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Mensaje por Tomb Lun Jul 26 2021, 20:33

Es que no te enteras, Bruno, la mayoría de los catalanes no queremos la independencia, lo pillas de una vez? No queremos ser independientes. A ver si te queda claro de una vez.
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Jul 26 2021, 21:16

Ya lo ha entendido Tomb. Ha dicho:

Hay personas que viven obsesionadas por lo que otros hacen. En México son las chismosas de la ventana, las hay hombres y mujeres.

Yo creo que lo ha dejado claro. Además luego ha dicho tambien algo respecto a lo que hay que hacer cuando el cónyuge es muy burro.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 27 2021, 01:43

@Tomb escribió:Es que no te enteras, Bruno, la mayoría de los catalanes no queremos la independencia, lo pillas de una vez? No queremos ser independientes. A ver si te queda claro de una vez.

No necesito pillarlo, si se consulta quedará evidenciado. Pero no sé por qué tanto miedo, el resultado puede ser Cataluña no quiere la independencia. De lo contrario lo que me dices se llama tú hipótesis. En el punto de Cuba pasa igual, que consulten a la población y respeten los resultados.


Porque acá rechazan el referendum y los rabiosos anticomunistas de por acá claman porque se haga referendum allá.


Para mi que se haga en ambas partes, para que se demuestre quién es mayoría.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 27 2021, 01:46

Y yo no participo en la votacion eeeh que gane el mejor.


En lugar de venir a rebuznar a los foros agresiones contra todos los catalanes, porque a veces no diferencían.


Quien quiera el matrimonio, que lo conserve y luche por convivir de buena forma, si no la fase sabia española


A  otra cosa mariposa. Vale
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Mensaje por Rusko Mar Jul 27 2021, 10:49

Estamos hablando de un país y de sus ciudadanos, y de las normas que nos hemos dado y aceptado. No de un matrimonio. Aquí no hay un hombre y una mujer que se quieren casar o que están casados. Es una soberana ridiculez esa comparación.

Somos ciudadanos españoles en igualdad de derechos y obligaciones. La cuestión es que desde la oligarquía catalana se ha estado intoxicando durante décadas creando mal ambiente, intentando poner a los ciudadanos de una región española como es Cataluña en contra del resto del país. No lo han conseguido, pero siguen con la matraca, hasta que consigan su objetivo. Tienen mucho poder e influencia, y están dispuestos a saltarse la ley para conseguir llevarse el gato al agua. Pero son bastante estúpidos, y hasta ahora solo consiguen convencer a los convencidos..., pero son el hazmerreír del resto. Pero son peligrosos, precisamente porque tienen poder e influencia. Si no se les quita ese poder y esa influencia, terminarán consiguiendo lo que se proponen.
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Mensaje por MagAnna Mar Jul 27 2021, 11:04

Supongamos por un momento que se pueda hacer un referendum en Cataluña y que salga una mayoría a favor de la Independencia.
Qué pasa con el resto de los ciudadanos que quieren seguir siendo españoles y catalanes?
Y si sale al revés, es decir una mayoría en contra de la Independencia, Qué hacen los que estén a favor de la Independencia?
Habrá gente que se mude de Cataluña a otra región?

Todo se resume siempre a una división de una unidad. De vecinos, miembros de familia, amigos, conocidos...
Pasaba lo mismo en tiempos de guerra.
Sólo falta hablar de guetos, y apaga y vámonos. Lloro  Lloro
Bien triste todo. Y siempre es lo mismo, volveremos a tropezar con la piedra de siempre. Si es que ni sabemos, ni aprenderemos. En lugar de mantener una unidad, "queremos" quebrar un país.  buah

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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Jul 27 2021, 11:21

Efectivamente, la vieja manipulación de comparar la nación española con un matrimonio en el que la parte delicada, indefensa, inocente y hasta bobalicona es la femenina (Cataluña) no la aguanta ya ni el mas obsoleto de los ancianos seniles, a no ser que ya tenga alguna disfunción mental incipiente, propia de la edad. Lo mas adecuado es compararla con una Comunidad de Copropietarios.

Otra de las tonterias recurrentes es volver una y otra vez sobre la imbecilidad de suponer que no se hace referendum en Cataluña "por miedo" , cuando de todos es conocido que "donde hay capitán, no manda marinero" , dicho de otra manera: no le puedes pedir permiso a otro marinero para interrumpir tu trabajo e irte a echar un cigarrillo, tienes que pedírselo al capitan, que es el que tiene la competencia. El marinero interrogado (Cataluña) se sentirá muy orgulloso si le pides permiso para irte a fumar, pero si te vas, con su inutil permiso, el marrón te lo comerás tú, no el que se ha arrogado la competencia de concederlo sin autoridad para ello. Todos sabemos quien tiene competencia para convocar un referendum y cuales son los requisitos que debe cumplir. El que quiera un referendum, que le pida permiso al grumete.

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Mensaje por Rusko Mar Jul 27 2021, 11:30

Lo peor de todo es el mal ambiente que se ha creado desde hace décadas. Con un absoluto culpable: el nacionalismo separatista. Y un patético responsable: Madrit, el PPOE, que ha necesitado los escaños de ese nacionalismo separatista. Sí..., es separatista ahora, como era convergente hace 20 años, como era franquista hace 50. Los mismos, niñatos oligarcas elitistas, que ahora rompen el juguete y se quieren ir con los gastos pagados. Bueno..., son gentuza..., son pocos..., pero lo peor es su trabajo: envenenar las mentes de la gente normal para conseguir ser mayoritarios. En eso están desde hace unas décadas.


Es penoso lo que dice MagAnna, que es verdad: la división... de vecinos, familias, amigos..... Esa mierda la han conseguido los Pujol y sus hijos (y no me refiero a sus hijos biológicos), con el beneplácito de la izquierda y derecha española. Una putrefacción que se ha ido extendiendo poco a poco.....  Pero..., ¿habrá que echar pie a tierra alguna vez, no? El muro donde se estrellen tiene que ser la ley (y de ahí el miedo que tengo que el gobierno meta mano a la Justicia, todavía más. Si los jueces independientes flaquean, todo estará perdido)
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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Jul 27 2021, 11:30

@MagAnna escribió:Supongamos por un momento que se pueda hacer un referendum en Cataluña y que salga una mayoría a favor de la Independencia.
Qué pasa con el resto de los ciudadanos que quieren seguir siendo españoles y catalanes?
Y si sale al revés, es decir una mayoría en contra de la Independencia, Qué hacen los que estén a favor de la Independencia?
Habrá gente que se mude de Cataluña a otra región?

Todo se resume siempre a una división de una unidad. De vecinos, miembros de familia, amigos, conocidos...
Pasaba lo mismo en tiempos de guerra.
Sólo falta hablar de guetos, y apaga y vámonos. Lloro  Lloro
Bien triste todo. Y siempre es lo mismo, volveremos a tropezar con la piedra de siempre. Si es que ni sabemos, ni aprenderemos. En lugar de mantener una unidad, "queremos" quebrar un país.  buah

No es exactamente asi MagAnna, los indepes como perfectos demócratas que son, lo que dicen es que se hagan tantos referendos como localidades haya.
Los que quieran ser independientes se separarán de España y los que no se quedarán. Luego se hace la frontera, que quedará preciosa, como si a un lienzo le sueltas un cartuchazo con posta lobera. A mi esto me parece muy bien, porque es justo y necesario. Lo que no me gusta es lo que dicen los radicales de hacer los referendos por calles y dentro de estas por pares e impares, eso ya me parece hilar muy fino.

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Mensaje por MagAnna Mar Jul 27 2021, 11:41

@Porsituquieressaber escribió:
@MagAnna escribió:Supongamos por un momento que se pueda hacer un referendum en Cataluña y que salga una mayoría a favor de la Independencia.
Qué pasa con el resto de los ciudadanos que quieren seguir siendo españoles y catalanes?
Y si sale al revés, es decir una mayoría en contra de la Independencia, Qué hacen los que estén a favor de la Independencia?
Habrá gente que se mude de Cataluña a otra región?

Todo se resume siempre a una división de una unidad. De vecinos, miembros de familia, amigos, conocidos...
Pasaba lo mismo en tiempos de guerra.
Sólo falta hablar de guetos, y apaga y vámonos. Lloro  Lloro
Bien triste todo. Y siempre es lo mismo, volveremos a tropezar con la piedra de siempre. Si es que ni sabemos, ni aprenderemos. En lugar de mantener una unidad, "queremos" quebrar un país.  buah

No es exactamente asi MagAnna, los indepes como perfectos demócratas que son, lo que dicen es que se hagan tantos referendos como localidades haya.
Los que quieran ser independientes se separarán de España y los que no se quedarán. Luego se hace la frontera, que quedará preciosa, como si a un lienzo le sueltas un cartuchazo con posta lobera. A mi esto me parece muy bien, porque es justo y necesario. Lo que no me gusta es lo que dicen los radicales de hacer los referendos por calles y dentro de estas por pares e impares, eso ya me parece hilar muy fino.


Madre mía... buah
La verdad es que no presto atención a los radicales. Pueden decir misa, pues siempre irán a paroxismos, a extremos inconcebibles...
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Mensaje por Dijousmercat Mar Jul 27 2021, 14:48

@Tomb escribió:Es que no te enteras, Bruno, la mayoría de los catalanes no queremos la independencia, lo pillas de una vez? No queremos ser independientes. A ver si te queda claro de una vez.
Madre, mía, madre, mía que de barbaridades hace decir la poca o nula preparación de las gentes que sólo han mamado y aprendido del fasicismo puro y duro...

Una cosa es tener cada uno su criterio, y otra muy diferente expresarlo al tipo FRANQUISTA sempiterno...

Y es que un par de generaciones, a menudo no bastan para cambiar la mentalidad de las gentes. O eso, o es que hay quien mantiene intacta una gran cantidad de la sangre que trajeron en su momento los bárbaros.

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Mensaje por Dijousmercat Mar Jul 27 2021, 14:57

Cuando todo el mundo haya comprendido que la DECLARACIÓN DE LOS DERECHOS HUMANOS es otra farsa inventada por el Poder para contentar a los "pobres de espíritu" por un lado, y demostrar que lo único válido y que se usa es LA LEY DEL MÁS FUERTE, siéndo todo lo demás paparruchas, puede que comprendamos mejor los combates idealísticos basados en lo que DEBERÍA SER, pero que NO ES.

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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Jul 27 2021, 15:50

Pues yo creo, Dijous, que debieras esforzarte mas en explicarnos que son los combates idealísticos, suena como antiguo ¿no?

Si es asi, déjalo. No creo que vayas a convencer a muchos para que vuelvan al teléfono de bakelita y se deshagan del smartphone.

De cualquier manera, tú, como rico de espíritu, no debes cejar en el empeño, eso te haría infeliz.

Podría ayudarte en tu cruzada, la lectura de la magnífica obra de Alphonse Daudet "Barbarin de Tarascón"

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Mensaje por Tomb Mar Jul 27 2021, 16:00

@Dijousmercat escribió:
@Tomb escribió:Es que no te enteras, Bruno, la mayoría de los catalanes no queremos la independencia, lo pillas de una vez? No queremos ser independientes. A ver si te queda claro de una vez.
Madre, mía, madre, mía que de barbaridades hace decir la poca o nula preparación de las gentes que sólo han mamado y aprendido del fasicismo puro y duro...

Una cosa es tener cada uno su criterio, y otra muy diferente expresarlo al tipo FRANQUISTA sempiterno...

Y es que un par de generaciones, a menudo no bastan para cambiar la mentalidad de las gentes. O eso, o es que hay quien mantiene intacta una gran cantidad de la sangre que trajeron en su momento los bárbaros.

Lo que yo creo es que os han comido el cerebro entre el Mas, el Puigdemont, el Junqueras, etc, y no sois capaces de pensar por vosotros mismos.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 27 2021, 16:08

@Dijousmercat escribió:
@Tomb escribió:Es que no te enteras, Bruno, la mayoría de los catalanes no queremos la independencia, lo pillas de una vez? No queremos ser independientes. A ver si te queda claro de una vez.
Madre, mía, madre, mía que de barbaridades hace decir la poca o nula preparación de las gentes que sólo han mamado y aprendido del fasicismo puro y duro...

Una cosa es tener cada uno su criterio, y otra muy diferente expresarlo al tipo FRANQUISTA sempiterno...

Y es que un par de generaciones, a menudo no bastan para cambiar la mentalidad de las gentes. O eso, o es que hay quien mantiene intacta una gran cantidad de la sangre que trajeron en su momento los bárbaros.

Alemania por lo menos tuvo un proceso de desnazificación. En España las cosas se quedaron como están. Por eso parece muy natural anular a los otros, anular la diversidad cultural. A veces hasta inconsciente es.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 27 2021, 16:13

@MagAnna escribió:
@Porsituquieressaber escribió:
@MagAnna escribió:Supongamos por un momento que se pueda hacer un referendum en Cataluña y que salga una mayoría a favor de la Independencia.
Qué pasa con el resto de los ciudadanos que quieren seguir siendo españoles y catalanes?
Y si sale al revés, es decir una mayoría en contra de la Independencia, Qué hacen los que estén a favor de la Independencia?
Habrá gente que se mude de Cataluña a otra región?

Todo se resume siempre a una división de una unidad. De vecinos, miembros de familia, amigos, conocidos...
Pasaba lo mismo en tiempos de guerra.
Sólo falta hablar de guetos, y apaga y vámonos. Lloro  Lloro
Bien triste todo. Y siempre es lo mismo, volveremos a tropezar con la piedra de siempre. Si es que ni sabemos, ni aprenderemos. En lugar de mantener una unidad, "queremos" quebrar un país.  buah

No es exactamente asi MagAnna, los indepes como perfectos demócratas que son, lo que dicen es que se hagan tantos referendos como localidades haya.
Los que quieran ser independientes se separarán de España y los que no se quedarán. Luego se hace la frontera, que quedará preciosa, como si a un lienzo le sueltas un cartuchazo con posta lobera. A mi esto me parece muy bien, porque es justo y necesario. Lo que no me gusta es lo que dicen los radicales de hacer los referendos por calles y dentro de estas por pares e impares, eso ya me parece hilar muy fino.


Madre mía...  buah
La verdad es que no presto atención a los radicales. Pueden decir misa, pues siempre irán a paroxismos, a extremos inconcebibles...
Ya me huelen a guetos puros y duros.

El fundamentalismo se basa en la anulación de los otros, me da la impresión que ellos, los fundamentales se sienten absolutos, por lo regular los hombres más básicos son la materia prima de ese tipo de pensamientos.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 27 2021, 16:21

@Dijousmercat escribió:Cuando todo el mundo haya comprendido que la DECLARACIÓN DE LOS DERECHOS HUMANOS es otra farsa inventada por el Poder para contentar a los "pobres de espíritu" por un lado, y demostrar que lo único válido y que se usa es LA LEY DEL MÁS FUERTE, siéndo todo lo demás paparruchas, puede que comprendamos mejor los combates idealísticos basados en lo que DEBERÍA SER, pero que NO ES.

Si suele ser de esa manera, sin embargo estos señores fundamentales, ni siquiera saben lo que es la carta de San Francisco. Los franquistas debieron terminar en un juicio como el de Nuremberg
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 27 2021, 16:24

@MagAnna escribió:Supongamos por un momento que se pueda hacer un referendum en Cataluña y que salga una mayoría a favor de la Independencia.
Qué pasa con el resto de los ciudadanos que quieren seguir siendo españoles y catalanes?
Y si sale al revés, es decir una mayoría en contra de la Independencia, Qué hacen los que estén a favor de la Independencia?
Habrá gente que se mude de Cataluña a otra región?

Todo se resume siempre a una división de una unidad. De vecinos, miembros de familia, amigos, conocidos...
Pasaba lo mismo en tiempos de guerra.
Sólo falta hablar de guetos, y apaga y vámonos. Lloro  Lloro
Bien triste todo. Y siempre es lo mismo, volveremos a tropezar con la piedra de siempre. Si es que ni sabemos, ni aprenderemos. En lugar de mantener una unidad, "queremos" quebrar un país.  buah

Eso suele pasar en todo proceso de Independencia y cuando los odios crecen por efecto de que muchos los han alimentado como se puede ver en este foro, las agresiones terminarán cobrándosela con los perdedores. Más allá del proceso de independencia o de permanencia, lo que no se debe hacer es polarizar la posturas y yo veo que aquí se hace eso por diversión. Como si no hubiese demasiados ejemplos históricos de procesos de independencia, deberíamos retomar lo que sucedió en América Latina, los españoles la pasaron muy mal por lo que se hizo previamente.
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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Jul 27 2021, 16:26

Exactamente de eso se trata, de anular a los otros. La diversidad cultural está aqui.

Aqui hay 3 lenguas y nueve dialectos -sin incluir el silvo gomero-

Hay jotas aragonesas, navarras, riojanas, salmantinas extremeñas... copla, fandangos, isas, seguirillas, soleares, muñeiras, pasodoble, pardiscas, verdiales, pericotes, alalas... y quinientas mas, me canso.

Hay cocidos, potajes, calderetas, chuletillas a la brasa, callos a la madrileña, patatas riojanas, espárragos navarros, alubias de Tolosa, cochinillo de Avila, borraja de Alfaro, morcilla, botillo, hornazo, gazpacho, ajoblanco, salmorejo, migas, goguera, pulpo, lacón con grelos, galega a la remanguillé...

¿Y ahí que hay? catalan, sardana y pan con tomate.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 27 2021, 16:29

@Tomb escribió:
@Dijousmercat escribió:
@Tomb escribió:Es que no te enteras, Bruno, la mayoría de los catalanes no queremos la independencia, lo pillas de una vez? No queremos ser independientes. A ver si te queda claro de una vez.
Madre, mía, madre, mía que de barbaridades hace decir la poca o nula preparación de las gentes que sólo han mamado y aprendido del fasicismo puro y duro...

Una cosa es tener cada uno su criterio, y otra muy diferente expresarlo al tipo FRANQUISTA sempiterno...

Y es que un par de generaciones, a menudo no bastan para cambiar la mentalidad de las gentes. O eso, o es que hay quien mantiene intacta una gran cantidad de la sangre que trajeron en su momento los bárbaros.

Lo que yo creo es que os han comido el cerebro entre el Mas, el Puigdemont, el Junqueras, etc, y no sois capaces de pensar por vosotros mismos.

Los pensamientos son expresiones de sectores sociales, no del dominio de un solo hombre. Aquí mismo tenemos a fundamentalistas, moderados y partidarios de la independencia. Como si se pudieran borrar las expresiones sociales. Lo que debemos evitar es la polarización, porque el resentimiento actuará tarde o temprano.
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Mensaje por Dijousmercat Mar Jul 27 2021, 16:34

@Giordano Bruno de Nola escribió:
@Dijousmercat escribió:Cuando todo el mundo haya comprendido que la DECLARACIÓN DE LOS DERECHOS HUMANOS es otra farsa inventada por el Poder para contentar a los "pobres de espíritu" por un lado, y demostrar que lo único válido y que se usa es LA LEY DEL MÁS FUERTE, siéndo todo lo demás paparruchas, puede que comprendamos mejor los combates idealísticos basados en lo que DEBERÍA SER, pero que NO ES.

Si suele ser de esa manera, sin embargo estos señores fundamentales, ni siquiera saben lo que es la carta de San Francisco. Los franquistas debieron terminar en un juicio como el de Nuremberg
Correcto.

Lo que pasa, es que el "fundador" del franquismo dejó las cosas "ATADAS Y MUY BIEN ATADAS" por sus adoradores que continuan manteniéndose adormecidos soñando con la vuelta de su fundador. Y claro, como ya se sienten realizados con sus sueños de gloria... no hay sentido común que les haga cambiar y empezar a respetar los derechos humanos, pues desde la más tierna infancia aprendieron que ellos son los elegidos que siempre tienen la razón, y son los demás que van equivocados al no pensar como ellos. Amén...

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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Jul 27 2021, 16:34

Y luego está la carta esa del patrón de los animales.

¡Mira que está bien escrita y redactada ¿eh?! , mira que se entiende clarito, mira que se ha dicho por activa, pasiva y perifrástica ¿eh?

Todo intento encaminado a quebrantar total o parcialmente la unidad nacional y la integridad territorial de un país es incompatible con los propósitos y principios de la Carta de las Naciones Unidas”.

Pues nada, ellos con su racaraca

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 27 2021, 16:35

@Porsituquieressaber escribió:Exactamente de eso se trata, de anular a los otros. La diversidad cultural está aqui.

Aqui hay 3 lenguas y nueve dialectos -sin incluir el silvo gomero-

Hay jotas aragonesas, navarras, riojanas, salmantinas extremeñas... copla, fandangos, isas, seguirillas, soleares, muñeiras, pasodoble, pardiscas, verdiales, pericotes, alalas... y quinientas mas, me canso.

Hay cocidos, potajes, calderetas, chuletillas a la brasa, callos a la madrileña, patatas riojanas, espárragos navarros, alubias de Tolosa, cochinillo de Avila, borraja de Alfaro, morcilla, botillo, hornazo, gazpacho, ajoblanco, salmorejo, migas, goguera, pulpo, lacón con grelos, galega a la remanguillé...

¿Y ahí que hay? catalan, sardana y pan con tomate.

Los lingüístas ya no hablan de dialéctos, sino de lenguas. Como los antropólogos ya no hablan de razas, que no existen biológicamente en los homo sapiens sapiens, sino etnias y naciones. La frenología dejó hace mucho de ser una disciplina científica.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 27 2021, 16:38

Declaración completa escribió:1. La sujeción de pueblos a una subyugación, dominación y explotación extranjeras constituye una
denegación de los derechos humanos fundamentales, es contraria a la Carta de las Naciones Unidas y
compromete la causa de la paz y de la cooperación mundiales.
2. Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación; en virtud de este derecho, determinan
libremente su condición política y persiguen libremente su desarrollo económico, social y cultural.
3. La falta de reparación en el orden político, económico, social o educativo no deberá servir nunca de
pretexto para retrasar la independencia.
4. A fin de que los pueblos dependientes puedan ejercer pacífica y libremente su derecho a la
independencia completa, deberá cesar toda acción armada o toda medida represiva de cualquier índole
dirigida contra ellos, y deberá respetarse la integridad de su territorio nacional.
5. En los territorios en fideicomiso y no autónomos y en todos los demás territorios que no han logrado
aún su independencia deberán tomarse inmediatamente medidas para traspasar todos los poderes a los
pueblos de esos territorios, sin condiciones ni reservas, en conformidad con su voluntad y sus deseos
libremente expresados, y sin distinción de raza, credo ni color, para permitirles gozar de una libertad y una
independencia absolutas.
6. Todo intento encaminado a quebrantar total o parcialmente la unidad nacional y la integridad territorial
de un país es incompatible con los propósitos y principios de la Carta de las Naciones Unidas.
7. Todos los Estados deberán observar fiel y estrictamente las disposiciones de la Carta de las Naciones
Unidas, de la Declaración Universal de Derechos Humanos y de la presente Declaración sobre la base de
la igualdad, de la no intervención en los asuntos internos de los demás Estados y del respeto de los
derechos soberanos de todos los pueblos y de su integridad territorial. 

Por lo que vemos la cita está sacada de su contexto original, que apoya la independencia de las naciones que así lo determinen, o lo autodeterminen. En este caso Cataluña
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 27 2021, 16:47

@Dijousmercat escribió:
@Giordano Bruno de Nola escribió:
@Dijousmercat escribió:Cuando todo el mundo haya comprendido que la DECLARACIÓN DE LOS DERECHOS HUMANOS es otra farsa inventada por el Poder para contentar a los "pobres de espíritu" por un lado, y demostrar que lo único válido y que se usa es LA LEY DEL MÁS FUERTE, siéndo todo lo demás paparruchas, puede que comprendamos mejor los combates idealísticos basados en lo que DEBERÍA SER, pero que NO ES.

Si suele ser de esa manera, sin embargo estos señores fundamentales, ni siquiera saben lo que es la carta de San Francisco. Los franquistas debieron terminar en un juicio como el de Nuremberg
Correcto.

Lo que pasa, es que el "fundador" del franquismo dejó las cosas "ATADAS Y MUY BIEN ATADAS" por sus adoradores que continuan manteniéndose adormecidos soñando con la vuelta de su fundador. Y claro, como ya se sienten realizados con sus sueños de gloria... no hay sentido común que les haga cambiar y empezar a respetar los derechos humanos, pues desde la más tierna infancia aprendieron que ellos son los elegidos que siempre tienen la razón, y son los demás que van equivocados al no pensar como ellos. Amén...

En casos como este vemos que la desnazificación del Estado alemán fue muy benéfica. Siempre habrán intentos neo nazis, pero erradicar de la cultura aspectos como la supremacía racial, el odio por otros pueblos y minorías es algo indispensable para la convivencia. Los comentarios que se hacen aquí a veces reflejan como dices, que el franquismo esta muy presente.
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Mensaje por Tomb Mar Jul 27 2021, 16:49

@Giordano Bruno de Nola escribió:
Declaración completa escribió:1. La sujeción de pueblos a una subyugación, dominación y explotación extranjeras constituye una
denegación de los derechos humanos fundamentales, es contraria a la Carta de las Naciones Unidas y
compromete la causa de la paz y de la cooperación mundiales.
2. Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación; en virtud de este derecho, determinan
libremente su condición política y persiguen libremente su desarrollo económico, social y cultural.
3. La falta de reparación en el orden político, económico, social o educativo no deberá servir nunca de
pretexto para retrasar la independencia.
4. A fin de que los pueblos dependientes puedan ejercer pacífica y libremente su derecho a la
independencia completa, deberá cesar toda acción armada o toda medida represiva de cualquier índole
dirigida contra ellos, y deberá respetarse la integridad de su territorio nacional.
5. En los territorios en fideicomiso y no autónomos y en todos los demás territorios que no han logrado
aún su independencia deberán tomarse inmediatamente medidas para traspasar todos los poderes a los
pueblos de esos territorios, sin condiciones ni reservas, en conformidad con su voluntad y sus deseos
libremente expresados, y sin distinción de raza, credo ni color, para permitirles gozar de una libertad y una
independencia absolutas.
6. Todo intento encaminado a quebrantar total o parcialmente la unidad nacional y la integridad territorial
de un país es incompatible con los propósitos y principios de la Carta de las Naciones Unidas.
7. Todos los Estados deberán observar fiel y estrictamente las disposiciones de la Carta de las Naciones
Unidas, de la Declaración Universal de Derechos Humanos y de la presente Declaración sobre la base de
la igualdad, de la no intervención en los asuntos internos de los demás Estados y del respeto de los
derechos soberanos de todos los pueblos y de su integridad territorial. 

Por lo que vemos la cita está sacada de su contexto original, que apoya la independencia de las naciones que así lo determinen, o lo autodeterminen. En este caso Cataluña

Bruno, no te salgas tú también del contexto, ahí te falta el título: Declaración sobre la concesión de la independencia a los países y pueblos coloniales ¿Cataluña no es ninguna colonia, Cataluña es España.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 27 2021, 16:51

@Tomb escribió:
@Giordano Bruno de Nola escribió:
Declaración completa escribió:1. La sujeción de pueblos a una subyugación, dominación y explotación extranjeras constituye una
denegación de los derechos humanos fundamentales, es contraria a la Carta de las Naciones Unidas y
compromete la causa de la paz y de la cooperación mundiales.
2. Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación; en virtud de este derecho, determinan
libremente su condición política y persiguen libremente su desarrollo económico, social y cultural.
3. La falta de reparación en el orden político, económico, social o educativo no deberá servir nunca de
pretexto para retrasar la independencia.
4. A fin de que los pueblos dependientes puedan ejercer pacífica y libremente su derecho a la
independencia completa, deberá cesar toda acción armada o toda medida represiva de cualquier índole
dirigida contra ellos, y deberá respetarse la integridad de su territorio nacional.
5. En los territorios en fideicomiso y no autónomos y en todos los demás territorios que no han logrado
aún su independencia deberán tomarse inmediatamente medidas para traspasar todos los poderes a los
pueblos de esos territorios, sin condiciones ni reservas, en conformidad con su voluntad y sus deseos
libremente expresados, y sin distinción de raza, credo ni color, para permitirles gozar de una libertad y una
independencia absolutas.
6. Todo intento encaminado a quebrantar total o parcialmente la unidad nacional y la integridad territorial
de un país es incompatible con los propósitos y principios de la Carta de las Naciones Unidas.
7. Todos los Estados deberán observar fiel y estrictamente las disposiciones de la Carta de las Naciones
Unidas, de la Declaración Universal de Derechos Humanos y de la presente Declaración sobre la base de
la igualdad, de la no intervención en los asuntos internos de los demás Estados y del respeto de los
derechos soberanos de todos los pueblos y de su integridad territorial. 

Por lo que vemos la cita está sacada de su contexto original, que apoya la independencia de las naciones que así lo determinen, o lo autodeterminen. En este caso Cataluña

Bruno, no te salgas tú también del contexto, ahí te falta el título: Declaración sobre la concesión de la independencia a los países y pueblos coloniales ¿Cataluña no es ninguna colonia, Cataluña es España.


De allí salió la declaración citada, es su punto 6. Sin el resto de los puntos se pierde el contexto. Y por lo visto, estimada Tomb deberías seguir lo que se dice en el hilo. Saludos.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 27 2021, 16:55

@Tomb escribió:¿Cataluña no es ninguna colonia, Cataluña es España.

También Nueva España era España, hasta que comenzaron a tratarla como una colonia. Por eso cuidado con la conviencia, porque si el fundamentalismo separa indepes de patriotas, tu verás lo que es el resultado de polarizar a la larga, de ambos lados y desde luego no todos.
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Mensaje por Tomb Mar Jul 27 2021, 16:56

@Giordano Bruno de Nola escribió:
@Tomb escribió:¿Cataluña no es ninguna colonia, Cataluña es España.

También Nueva España era España, hasta que comenzaron a tratarla como una colonia. Por eso cuidado con la conviencia, porque si el fundamentalismo separa indepes de patriotas, tu verás lo que es el resultado de polarizar a la larga, de ambos lados y desde luego no todos.

No, te equivocas, Nueva España era una colonia.
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Mensaje por daniel Mar Jul 27 2021, 17:01

@Dijousmercat escribió:
@Giordano Bruno de Nola escribió:
@Dijousmercat escribió:Cuando todo el mundo haya comprendido que la DECLARACIÓN DE LOS DERECHOS HUMANOS es otra farsa inventada por el Poder para contentar a los "pobres de espíritu" por un lado, y demostrar que lo único válido y que se usa es LA LEY DEL MÁS FUERTE, siéndo todo lo demás paparruchas, puede que comprendamos mejor los combates idealísticos basados en lo que DEBERÍA SER, pero que NO ES.

Si suele ser de esa manera, sin embargo estos señores fundamentales, ni siquiera saben lo que es la carta de San Francisco. Los franquistas debieron terminar en un juicio como el de Nuremberg
Correcto.

Lo que pasa, es que el "fundador" del franquismo dejó las cosas "ATADAS Y MUY BIEN ATADAS" por sus adoradores que continuan manteniéndose adormecidos soñando con la vuelta de su fundador. Y claro, como ya se sienten realizados con sus sueños de gloria... no hay sentido común que les haga cambiar y empezar a respetar los derechos humanos, pues desde la más tierna infancia aprendieron que ellos son los elegidos que siempre tienen la razón, y son los demás que van equivocados al no pensar como ellos. Amén...

Los añorados del franquismo son los que imponen  sus antiguas leyes como sonla imposición del idioma, la bandera etc,  y no tiene nada que ver los derechos humanos para que los españoles queramos y defendamos la patria en común, lo demás son las leyes y los parlamentos delegados del pueblo  quienes tienen que decidirlo.

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Mensaje por daniel Mar Jul 27 2021, 17:05

@Porsituquieressaber escribió:Y luego está la carta esa del patrón de los animales.

¡Mira que está bien escrita y redactada ¿eh?! , mira que se entiende clarito, mira que se ha dicho por activa, pasiva y perifrástica ¿eh?

Todo intento encaminado a quebrantar total o parcialmente la unidad nacional y la integridad territorial de un país es incompatible con los propósitos y principios de la Carta de las Naciones Unidas”.

Pues nada, ellos con su racaraca

Esa gente lo que son unos franquistas, porque los paises se pueden repartir como una tarta a quien lo pida

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 27 2021, 19:24

@Tomb escribió:
@Giordano Bruno de Nola escribió:
@Tomb escribió:¿Cataluña no es ninguna colonia, Cataluña es España.

También Nueva España era España, hasta que comenzaron a tratarla como una colonia. Por eso cuidado con la conviencia, porque si el fundamentalismo separa indepes de patriotas, tu verás lo que es el resultado de polarizar a la larga, de ambos lados y desde luego no todos.

No, te equivocas, Nueva España era una colonia.

No amiga, era un virreinato. Digamos para ver matices.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 27 2021, 19:29

Lo más torcido es que aquellos de ideas franquistas, se presentan como que no son y que los que lo son, personas víctimas de sus comentarios humillantes y racistas.
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