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Defensa con armas

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Mensaje por καλλαικoι Mar Ago 03 2021, 09:54

Un caso que ha pasado recientemente y que vuelve a traer el debate de hasta donde puede llegar la defensa propia o defensa con armas...

https://revistajaraysedal.es/vecino-ciudad-real-dispara-mata-que-puede-pasarle/

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Mensaje por Rusko Mar Ago 03 2021, 11:23

Bueno.... Ha matado a una persona..., pero en su defensa, no tiene intención de matar porque sí. La legítima defensa debería rebajar las penas que le fuesen a imputar.






Pero....


Defensa con armas 0183

El extracto que he puesto me parece muy injusto. Cierto que el abuelo ha sido de gatillo ligero......, pero ¡¡qué pollas es eso de "fuerza proporcional"???? ¡Que estamos hablando de un delincuente! Imagina que el delincuente, para cometer su delito, le corta el cuello al abuelo. Entonces, como fuerza proporcional, el abuelo tendrá que venir del otro mundo a cortarle el cuello al delincuente para defenderse. ¿Estamos gilipollas o qué? Lo malo de enfrentarte a un delincuente, es que no sabes por dónde va a salir. Quizá debiera haber disparado a las rodillas o las piernas..., pero viene un tontolculo (posiblemente de izquierdas) y te dirá que eso es violencia desproporcionada. A mi me parece un poco duro matar a una persona, y yo dispararía a las piernas (siempre y cuando tuviese la certeza de que el delincuente no tiene un arma de fuego, claro, que en ese caso, haría como el abuelo, ¡qué remedio!). Pero......, lo que dice la noticia de que el que defiende su casa sufre consecuencias penales mayores que el que la asalta, ¡ES PA CAGARSE!

Bueno..., los de Vox jalearán al abuelo por la defensa de su vida y casa..., y la izquierda llamarán a los de Vox fascistas. Lo de siempre. Vox poniendo el grito en el cielo en cada acto delincuencial (mayormente de extranjeros) y la izquierda poniendo sordina... Pero..., al margen de política, el abuelo no debería ser castigado severamente. Sería injusto. Ese abuelo no busca matar, sino solo vivir en su casa. ¿Se demuestra que el delincuente no iba armado y tenía que cuidar de su abundante prole? Pues...., vuelvo a decir que no se debería castigar severamente al abuelo (que eso no quita que se vaya de rositas). La vida y la propiedad deberían ser sagradas, y quien la ha violentado primero es el delincuente abatido. Luego..., a ver qué penas se le pueden aplicar al abuelo de gatillo fácil (que siempre deberían ser menores que a un delincuente que asalta)
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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Ago 03 2021, 11:39

El que tengamos una justicia garantista me parece muy bien, pero a veces es duro asistir a determinados casos, especialmente si te los narran determinadas plumas.

A mi me parece que un delincuente siempre planea su acción previamente, por lo que se presupone que, al menos ciertos escenarios, los tiene ya entrenados en su cabeza. Por contra, la victima, siempre es sorprendida y por lo tanto no esta entrenada para su reacción, pudiendo ser esta desde épica hasta suicida, pasando por sádica e incluso cómica, según se defienda con una maza de púas o a sartenazos. En consecuencia, sería deseable que entre los legisladores hubiese al menos una persona que hubiese pasado al menos una vez por este tipo de trances.
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Mensaje por Rusko Miér Ago 04 2021, 11:08

El caso trae cola en las redes sociales al meter en prisión preventiva al anciano disparador. Mmmmm, setenta años que tiene..., no es como para que haya riesgo de fuga o de reincidencia...

Y luego, el alarmismo (sí..., hay alarma social, otro factor para la prisión preventiva, pero alarma social no por el viejo disparador, sino precisamente por meterle en prisión preventiva al defender su casa). mmmmmmmmmmm, es caldo de cultivo de la demagogia..., pero..............., al final, el sucedido ha ocurrido. Los sucedidos que salen como setas en las redes sociales han sucedido. Flota en el ambiente una sensación de que delinquir en España no está suficientemente penalizado, mientras que resistirse al delincuente, sí. Eso es grave. Luego nos quejaremos de que no tomamos en serio a la justicia y los políticos que crean esas leyes.

Las redes sociales..... Esto:

Defensa con armas Img_8615
Aquí una pullita a los medios de comunicación, siempre cómplices de esa sensación de ocultar datos, muy de estos tiempos, cuando son incómodos.

Defensa con armas Img_8616
Otro caso a colación de la defensa personal. Cuando defendiéndote agredes a quien antes te intentó agredir, lo llevas jodido. Quizá un delincuente se lo pase bien yendo a la comisaría para salir por la puerta de atrás al día siguiente. Pero uno que no sea delincuente, me imagino que no lo pasará bien el pasar la noche en la comisaría y estar ya "fichado". Quizá sea mejor para un ciudadano "honrado" el dejarse atracar. Total, son cosas de la profesión del delincuente, y no se debería importunarle. Supongo que de eso se trata con la "proporcionalidad"..., todas las profesiones son honradas...



Defensa con armas Img_8617
Y...., la otra cara de la moneda...., o cómo se extiende la sensación de que delinquir en España no está muy penado.



Todo lo he sacado del twitter en el día de ayer....., y peores cosas que se leen. Sí, alarma social..., pero no por un viejo con escopeta, sino porque ni dando un puñetazo al delincuente te libras de que la Justicia caiga sobre ti.
Pues así están las leyes y así está la justicia. Es cosa de España. Me imagino que cargar las tintas respecto a esto no está bien visto...
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Mensaje por καλλαικoι Miér Ago 04 2021, 11:17

Lo han metido en prisión preventiva???

Luego nos extrañamos que crezca VOX...

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Mensaje por Rusko Miér Ago 04 2021, 11:47

@καλλαικoι escribió:Lo han metido en prisión preventiva???

Luego nos extrañamos que crezca VOX...
A mi me gusta que crezca Vox..., pero es cierto que hay ciertas noticias que le dan alas, porque son los únicos que dicen algo. El resto..., calladitos...
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Mensaje por καλλαικoι Miér Ago 04 2021, 12:02

A mí no me gusta que crezca, pero si los otros partidos hacen las cosas mal, pues es lógico que la gente busque soluciones...

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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Ago 04 2021, 13:20

De momento, la gente lo que tiene que hacer es tener a mano una bascula, una cinta métrica y entrenarse en dialéctica para fortalecer su capacidad de convicción.

Defensa propia: El artículo 10 N°4 del Código Penal, dispone que no serán responsables penalmente quienes actúen en defensa de su persona o sus derechos, siempre que concurran las siguientes circunstancias:

Debe tratarse de una agresión ilegítima, actual o inminente: Por ejemplo, que un sujeto ingrese a la propiedad de otro y lo amenace con un arma constituye una agresión ilégitima y actual a su propiedad, y una agresión inminente a su vida e integridad física.
Necesidad racional del medio empleado para impedirla o repelerla: La defensa debe ser proporcional a la agresión. Así, por ejemplo, una persona pequeña y delgada, que es atacada a golpes por un hombre fornido que le dobla en estatura, podría emplear un arma de fuego para defenderse y la defensa continuaría siendo “racionalmente necesaria”. Por el contrario, en el mismo ejemplo, si el atacante fuere de igual contextura y estatura que el defensor, la racionalidad del medio empleado para defenderse desaparece.
Falta de provocación suficiente por parte del que se defiende: Quien realiza el acto defensivo no debe haber realizado actos que hayan inducido al ataque,


Si partimos de la base de que no has realizado ostentación por medio de tu lenguaje corporal, del vestuario que luces o de los complementos que portas (conviene camuflar de libreta un smartphone) y tu agresor no te solicita por favor que le entregues la libreta, debes de convencerle amablemente de que se suba a la bascula mientras le mides el perímetro de biceps, el contorno pectoral (no conviene medirle la longitud de la pierna exterior o interiormente porque puedes resultar acusado de tocarle los cojones) y la distancia entre la ceja y el flequillo -puede que sea un gorila- una vez comprobado que te dobla en tamaño, puedes tirarle con un mechero, procurando no dañarle.

No se lo tomen ustedes a broma y entrenen estas habilidades.
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Mensaje por καλλαικoι Miér Ago 04 2021, 13:31

O sea que yo mis kilos mejor que no use nunca un arma, que voy p'al talego de cabeza...


Última edición por καλλαικoι el Miér Ago 04 2021, 15:45, editado 1 vez

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Mensaje por doonga Miér Ago 04 2021, 15:44

Lo más peligroso es el hormigón armado.

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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Ago 04 2021, 17:25

Especialmente si es machista violador y vive en un hormiguero.
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Mensaje por Rusko Jue Ago 05 2021, 11:02

Sobre el caso del anciano enchironado......., no lo había pensado hasta que lo he leído en otra parte: ¿Se habría arrestado en prisión preventiva si hubiera sido una mujer la que se defendiese?

Aquí no lo pongo en duda, NI DE COÑA. Una mujer que se defiende de un hombre que asalta su vivienda de madrugada, dudo mucho que sea metida en prisión preventiva por defenderse (aunque sea con escopeta). Y si la metiesen en prisión, ya estaría el feminazismo podemita incendiando las calles (el feminismo más moderado también alzaría la voz, pero no incendiaría las calles, potestad exclusiva del podemismo violento).

Ejem......, que no lo pongo en duda. Lo siento, viejales de 77 años. A la trena.
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Mensaje por doonga Jue Ago 05 2021, 18:35

@Rusko escribió:
Ejem......, que no lo pongo en duda. Lo siento, viejales de 77 años. A la trena.

Espérate no más... el tiempo pasa volando.
Ojalá que llegues con buena salud, tanto mental como física.

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