Guerra en Ucrania

EsquizOfelia escribió:.

Cuánta falsedad paradoja hay en esta guerra.
Europa manda armas a Ucrania, pero le compra a Rusia mil millones de Euros por día de combustibles.

.

doonga escribió:[

¿le manda, así de regalido? --- no estimada.
Hay una cuenta corriente, que luego se cobrará con los créditos de reconstrucción.
.

EsquizOfelia escribió:

doonga escribió:[

¿le manda, así de regalido? --- no estimada.
Hay una cuenta corriente, que luego se cobrará con los créditos de reconstrucción.
.

Esto no lo entendí. ¿Quién pagará la reconstrucción?

.

EsquizOfelia escribió:.

La reconstrucciôn al día de hoy está en trillones de dolares.
Hay muchos tigres grandes frotándose las manos.

.

Abysso escribió:Todavía no lo he reflexionado lo suficiente MagAnna, pero de todas formas no pensaba responderlo todavía; sólo venía a decirte que me gusta cuando escribes.
Leerte en cualquier tema, así sea crudo el tópico, viene con una caricia en el alma.

MagAnna escribió:

EsquizOfelia escribió:.

La reconstrucciôn al día de hoy está en trillones de dolares.
Hay muchos tigres grandes frotándose las manos.

.

A propósito de bienes, muchos países han incautado y bloqueado muchísimos bienes y cuentas de oligarcas, bancos, empresarios, familiares y amigos de Putin, etc.
Y la Presidenta de la Comisión Europea, Von der Leyen, comentó que todos esos bienes y activos confiscados, servirían para la reconstrucción de Ucrania.
Y bueno, creo que es evidente que nunca será bastante, pero a lo que voy:
Me pregunto, si el Kremlin dejará pasar esos bienes y dinero confiscados así como si nada, o si lleva idea de ampliar su "operación especial".
Qué opinan?

doonga escribió:

MagAnna escribió:

EsquizOfelia escribió:.

La reconstrucciôn al día de hoy está en trillones de dolares.
Hay muchos tigres grandes frotándose las manos.

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A propósito de bienes, muchos países han incautado y bloqueado muchísimos bienes y cuentas de oligarcas, bancos, empresarios, familiares y amigos de Putin, etc.
Y la Presidenta de la Comisión Europea, Von der Leyen, comentó que todos esos bienes y activos confiscados, servirían para la reconstrucción de Ucrania.
Y bueno, creo que es evidente que nunca será bastante, pero a lo que voy:
Me pregunto, si el Kremlin dejará pasar esos bienes y dinero confiscados así como si nada, o si lleva idea de ampliar su "operación especial".
Qué opinan?

Yo opino que hasta el último centavo incautado será devuelto.

EsquizOfelia escribió:.

Por la plata baila el mono dice el refrán. ?Qué plata hay en la feria?
Estados Unidos que es el que reparte los naipes tiene muchísimo a ganar.
Rusia, afianzarse como segunda potencia militar y ganar territorios.

¿Y Ucrania?

Años lleva golpeando la puerta de la OTAN. Lo atienden muy bien...pero no lo dejan entrar. ¿Se piensan que eso no desmoraliza? Lo único que va a ganar, es una página en Wikipedia recordando los valientes héroes-mártires.

Sé que los líricos políticamente correctos dirán que lo hicieron por su patria, por la libertad, por la dignidad, por defender su autonomía... Todo muy romántico porque están asistiendo cómodamente las noticias, sin temor a que les entre un misil por la ventana.

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EsquizOfelia escribió:

doonga escribió:[

¿le manda, así de regalido? --- no estimada.
Hay una cuenta corriente, que luego se cobrará con los créditos de reconstrucción.
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Esto no lo entendí. ¿Quién pagará la reconstrucción?

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doonga escribió:

EsquizOfelia escribió:.

Cuánta falsedad paradoja hay en esta guerra.
Europa manda armas a Ucrania, pero le compra a Rusia mil millones de Euros por día de combustibles.

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¿le manda, así de regalido? --- no estimada.
Hay una cuenta corriente, que luego se cobrará con los créditos de reconstrucción.
Las armas son una inversión a mediano plazo.... y muy rentable.

Ya se vio con las armas francesas y la reconstrucción de Libia.

Tudu tein su pagamento: nada es de graca.

EsquizOfelia escribió:.

Cuánta falsedad paradoja hay en esta guerra.
Europa manda armas a Ucrania, pero le compra a Rusia mil millones de Euros por día de combustibles.

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EsquizOfelia escribió:.

Por la plata baila el mono dice el refrán. ?Qué plata hay en la feria?
Estados Unidos que es el que reparte los naipes tiene muchísimo a ganar.
Rusia, afianzarse como segunda potencia militar y ganar territorios.

¿Y Ucrania?

Años lleva golpeando la puerta de la OTAN. Lo atienden muy bien...pero no lo dejan entrar. ¿Se piensan que eso no desmoraliza? Lo único que va a ganar, es una página en Wikipedia recordando los valientes héroes-mártires.

Sé que los líricos políticamente correctos dirán que lo hicieron por su patria, por la libertad, por la dignidad, por defender su autonomía... Todo muy romántico porque están asistiendo cómodamente las noticias, sin temor a que les entre un misil por la ventana.

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Giordano Bruno de Nola escribió:

Cuando meto las noticias no me da gusto, pero creo que se deben discutir lo que está pasando. El pueblo ucraniano sufre y no se han dado cuenta que no sólo Rusia es criminal, su propio gobierno los puso en bandeja de plata.

Nadie escribió:Y la OTAN por que?

Nadie escribió:Y la OTAN por que?

Tomb escribió:

Nadie escribió:Y la OTAN por que?

Conspiraciones, nuevo orden mundial, etc...

Tienen datos.

Giordano Bruno de Nola escribió:...... ¿La OTAN por qué?

Tomb escribió:

Nadie escribió:Y la OTAN por que?

Conspiraciones, nuevo orden mundial, etc...

Tienen datos.

Nadie escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Tomb escribió:

Nadie escribió:Y la OTAN por que?

Conspiraciones, nuevo orden mundial, etc...

Tienen datos.

Me llama la atención de esta nueva versión de crítica al conspiracionismo. Por calificar de conspiracionista el señalamiento de que la OTAN está metida hasta las chanclas no es que partes oscuras y en lo oscurito planeen. Si no es posible ver el cinismo del bloque militar, sus pretensiones evidentes a toda luz y con ellos nos metemos a realizar el bulo de que los que lo señalamos decimos que lo hacen en lo oscurito, no ven o están ciegos, roban a plena luz del día. O ¿no están enviando armas? O ¿no propiciaron el golpe del Maidán? O ¿No les ha valido un soberano cacahuate que la idiotez de pertenecer a su bloque militar haya traído tantos muertos sin que ellos no hagan nada? ¿La OTAN por qué?[/quote

El argumento parece razonable, no obstante sigue sin cuadrarme, cierto es que se envían armas, quien podría mandárselas si no? Y cierto también que no “hacen nada” no obstante, de que se le puede culpar, de no haberle permitido la entrada en la organización? Bueno, no pondría la mano en el fuego por un país con un régimen político como el Ucraniano, tú lo harías? Si lo hicieras podría entender tu postura, si no, entonces estarás de acuerdo conmigo en que las reservas de la organización son comprensibles.

doonga escribió:

MagAnna escribió:

EsquizOfelia escribió:.

La reconstrucciôn al día de hoy está en trillones de dolares.
Hay muchos tigres grandes frotándose las manos.

.

A propósito de bienes, muchos países han incautado y bloqueado muchísimos bienes y cuentas de oligarcas, bancos, empresarios, familiares y amigos de Putin, etc.
Y la Presidenta de la Comisión Europea, Von der Leyen, comentó que todos esos bienes y activos confiscados, servirían para la reconstrucción de Ucrania.
Y bueno, creo que es evidente que nunca será bastante, pero a lo que voy:
Me pregunto, si el Kremlin dejará pasar esos bienes y dinero confiscados así como si nada, o si lleva idea de ampliar su "operación especial".
Qué opinan?

Yo opino que hasta el último centavo incautado será devuelto.

NES escribió:

doonga escribió:

MagAnna escribió:

EsquizOfelia escribió:.

La reconstrucciôn al día de hoy está en trillones de dolares.
Hay muchos tigres grandes frotándose las manos.

.

A propósito de bienes, muchos países han incautado y bloqueado muchísimos bienes y cuentas de oligarcas, bancos, empresarios, familiares y amigos de Putin, etc.
Y la Presidenta de la Comisión Europea, Von der Leyen, comentó que todos esos bienes y activos confiscados, servirían para la reconstrucción de Ucrania.
Y bueno, creo que es evidente que nunca será bastante, pero a lo que voy:
Me pregunto, si el Kremlin dejará pasar esos bienes y dinero confiscados así como si nada, o si lleva idea de ampliar su "operación especial".
Qué opinan?

Yo opino que hasta el último centavo incautado será devuelto.

¿Por qué @doonga y cómo lo harían?

Tomb escribió:¿Quién animó a quién?

¿Quién ha animado a Finlandia a pedir su entrada en la OTAN?

Porsituquieressaber escribió:Hay quienes no se apean de la sinrazón.

La amenaza, el chantage, la prepotencia, son valores supremos.

El Putón amenaza con la invasión al que no haga lo que le salga del huevón. Y además decide que no va a comer ni Dios si a él no le apetece. Y que si le tocan las narices se pone a tirar bombas como un loco.

A renglón seguido los países del mundo reconvierten a sus diplomáticos en palanganeros y suprimen el derecho de sus universidades ¿Pá qué lo quieren?

Esto es una calzoncillada ¿verdad? No se sostiene de ninguna manera, asi que habrá que apuntalarlo con alguna idea rotunda. LOS MUERTOS. Oigan ustedes es que si no se dejan porculear habrá muchos muertitos, que lo ha dicho el Putin.

Y por si fuese poco nos inventamos otros fundamentos: la OTAN es pérfida (estúpida idea aireada justamente cuando se DEMUESTRA que es mas que necesaria), El Maidan lo provocaron los yanquis (que lograron convencer al noventa por ciento de la población en un espacio de tiempo breve regalándoles chucherias y espejitos) Y el gobierno ucraniano tiene intereses en las fábricas de ataudes, porque les ha  apoyado en su idea de defender su integridad no porque la libertad sea un derecho fundamental, no; lo ha hecho para que Zelensky cobre los intereses de su fábrica de ataudes.

¡Váyanse ustedes al peo, atontaos.!

doonga escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:...... ¿La OTAN por qué?

Esa afirmación, porque no es una pregunta, me recuerda una entrevista que le hizo la televisión alemana a un transeúnte norteamericano en algún pueblo perdido del oeste medio,
¿qué le parece a usted la invasión a Iraq?
a lo que respondió
"si lo ordenó el presidente, tiene que estar bien"

... sería una buena ironía, pero es lo que la gente realmente cree.

NES escribió:

doonga escribió:

MagAnna escribió:

EsquizOfelia escribió:.

La reconstrucciôn al día de hoy está en trillones de dolares.
Hay muchos tigres grandes frotándose las manos.

.

A propósito de bienes, muchos países han incautado y bloqueado muchísimos bienes y cuentas de oligarcas, bancos, empresarios, familiares y amigos de Putin, etc.
Y la Presidenta de la Comisión Europea, Von der Leyen, comentó que todos esos bienes y activos confiscados, servirían para la reconstrucción de Ucrania.
Y bueno, creo que es evidente que nunca será bastante, pero a lo que voy:
Me pregunto, si el Kremlin dejará pasar esos bienes y dinero confiscados así como si nada, o si lleva idea de ampliar su "operación especial".
Qué opinan?

Yo opino que hasta el último centavo incautado será devuelto.

¿Por qué @doonga y cómo lo harían?

doonga escribió:

NES escribió:

doonga escribió:

MagAnna escribió:

EsquizOfelia escribió:.

La reconstrucciôn al día de hoy está en trillones de dolares.
Hay muchos tigres grandes frotándose las manos.

.

A propósito de bienes, muchos países han incautado y bloqueado muchísimos bienes y cuentas de oligarcas, bancos, empresarios, familiares y amigos de Putin, etc.
Y la Presidenta de la Comisión Europea, Von der Leyen, comentó que todos esos bienes y activos confiscados, servirían para la reconstrucción de Ucrania.
Y bueno, creo que es evidente que nunca será bastante, pero a lo que voy:
Me pregunto, si el Kremlin dejará pasar esos bienes y dinero confiscados así como si nada, o si lleva idea de ampliar su "operación especial".
Qué opinan?

Yo opino que hasta el último centavo incautado será devuelto.

¿Por qué @doonga y cómo lo harían?

¿porqué? -- porque de eso se tratan las guerras
¿cómo? -- diciéndoles ¿desean reconstruir, y no tienen los recursos? -- pues yo tengo los recursos.
Si deseas que yo te reconstruya, pues págame lo que yo te cobro.
Si no lo deseas, puedes pedirle a Rusia que te reconstruya.

Giordano Bruno de Nola escribió:

doonga escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:...... ¿La OTAN por qué?

Esa afirmación, porque no es una pregunta, me recuerda una entrevista que le hizo la televisión alemana a un transeúnte norteamericano en algún pueblo perdido del oeste medio,
¿qué le parece a usted la invasión a Iraq?
a lo que respondió
"si lo ordenó el presidente, tiene que estar bien"

... sería una buena ironía, pero es lo que la gente realmente cree.

Una respuesta muy americana en el atrasado medio rural donde no brillan por su capacidad crítica. ¿Qué pensaría un estudiante de Stanford?

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Hay quienes no se apean de la sinrazón.

La amenaza, el chantage, la prepotencia, son valores supremos.

El Putón amenaza con la invasión al que no haga lo que le salga del huevón. Y además decide que no va a comer ni Dios si a él no le apetece. Y que si le tocan las narices se pone a tirar bombas como un loco.

A renglón seguido los países del mundo reconvierten a sus diplomáticos en palanganeros y suprimen el derecho de sus universidades ¿Pá qué lo quieren?

Esto es una calzoncillada ¿verdad? No se sostiene de ninguna manera, asi que habrá que apuntalarlo con alguna idea rotunda. LOS MUERTOS. Oigan ustedes es que si no se dejan porculear habrá muchos muertitos, que lo ha dicho el Putin.

Y por si fuese poco nos inventamos otros fundamentos: la OTAN es pérfida (estúpida idea aireada justamente cuando se DEMUESTRA que es mas que necesaria), El Maidan lo provocaron los yanquis (que lograron convencer al noventa por ciento de la población en un espacio de tiempo breve regalándoles chucherias y espejitos) Y el gobierno ucraniano tiene intereses en las fábricas de ataudes, porque les ha  apoyado en su idea de defender su integridad no porque la libertad sea un derecho fundamental, no; lo ha hecho para que Zelensky cobre los intereses de su fábrica de ataudes.

¡Váyanse ustedes al peo, atontaos.!

¿Qué crees que Putin pensará de tus opiniones si acaso por casualidad se las encontrara y perdiera su tiempo? Seguro las vería con desdén ante tamañas tonterías.

Supongo que se la pela. Lo mismo que se la pela lo que piense usted y lo que piense Ivan Smirnov. Es lo propio de un autócrata.

Vamos con la peor, el porcentaje de apoyo al Maidan y tu confusión sobre el conflicto que generó. Como tu opinión nace del putero sentido común, seguro que viste el documental de Ucrania en Netflix y no la contraparte, Ucrania en llamas de Oliver Stone.  Las inducciones y confabulaciones ciertamente no mueven a las personas, pero se aprovechan de los movimientos que las personas realizan con alguna legitimidad. No eres mexicano, eso se ve, porque te crees mecánicamente lo que ves. No sabes cómo actúa la Agencia Central de Inteligencia norteamericana, nunca tuvo en España un operativo y por lo tanto crees que todo es muy bonito, sincero porque las masas se mueven. No conoces los hilos y no sólo lo he visto en ti, hasta en los más preparados españoles de pronto veo ese desconocimiento profundo de como la CIA puede inyectar recursos y manipular las cosas para aprovecharse.

Verá usted. Me sorprende grandemente que un historiador reconocido como usted, se base en un documental de Stone o en las películas de la Cia para asentar su criterio.

Yo, por mi parte tengo contrastado que cuando comenzaron las movilizaciones, los medios rusos iniciaron una campaña difamatoria contra Maidan. No le explico como lo he contrastado, usted lo sabe de sobra.

Maidán al principio era un movimiento pacífico, que pedía el ingreso a la UE. El gobierno no quería porque la UE no ofrecía sino condicionamientos y Rusia le ganó a la UE. Pero la promoción de la vida feliz y de consumo que envuelve a la clase media y sobre todo a la burguesía ucraniana fue el detonador de un movimiento que de civil y pacífico pasó a un práctico golpe de Estado. ¿Cómo ocurrió esto y como sirvió el dinero de la CIA y Soros para provocar en la población disturbios que terminaron en el desplome del gobierno que no quería la "amabilidad" de la UE? Para quienes hemos visto la actuación de esta agencia en América Latina, México tiene una de las centrales en el continente, la infiltración en el ejército y las fuerzas policiacas no es nueva. Como tampoco el aprendizaje de la agitación a través de las redes sociales cuyos dueños son los norteamericanos. Así que es muy estúpido pensar que no existe manipulación y que gente común y corriente como tú se manipula fácilmente, al grado de que te adhieres en contra de Rusia y en favor de la OTAN. No es fortuito, si todos te dicen que eso es lo correcto, tú vas con la corriente. Salirse de ese círculo de manipulación requiere mucho espíritu crítico. La burguesía se adhiere más fácilmente el bloque occidental porque son sus socios de negocio. La clase media inculta, con una formación promedio base es fácil que se adhieran a tu visión de que más del 90 % estaba con la burguesía ucraniana y borre a la parte oriental donde los ucranianos lograron que la población rusa se les insurreccionara. Vaya el 90% es una ilusión electoral, no una realidad cultural. Ahora que el enfrentamiento derivó en una guerra, crees probablemente que se juegan los valores occidentales. Pues bien no te acobardes alístate que es lo consecuente, las mentes críticas no nos tragamos esos garlitos.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Tomb escribió:¿Quién animó a quién?

¿Quién ha animado a Finlandia a pedir su entrada en la OTAN?

Aunque se da en el mismo tiempo, pienso que la situación de Finlandia es diferente a la ucraniana, así que el ejemplo no cabe.

Giordano Bruno de Nola escribió:

doonga escribió:

NES escribió:

doonga escribió:

MagAnna escribió:

EsquizOfelia escribió:.

La reconstrucciôn al día de hoy está en trillones de dolares.
Hay muchos tigres grandes frotándose las manos.

.

A propósito de bienes, muchos países han incautado y bloqueado muchísimos bienes y cuentas de oligarcas, bancos, empresarios, familiares y amigos de Putin, etc.
Y la Presidenta de la Comisión Europea, Von der Leyen, comentó que todos esos bienes y activos confiscados, servirían para la reconstrucción de Ucrania.
Y bueno, creo que es evidente que nunca será bastante, pero a lo que voy:
Me pregunto, si el Kremlin dejará pasar esos bienes y dinero confiscados así como si nada, o si lleva idea de ampliar su "operación especial".
Qué opinan?

Yo opino que hasta el último centavo incautado será devuelto.

¿Por qué @doonga y cómo lo harían?

¿porqué? -- porque de eso se tratan las guerras
¿cómo? -- diciéndoles ¿desean reconstruir, y no tienen los recursos? -- pues yo tengo los recursos.
Si deseas que yo te reconstruya, pues págame lo que yo te cobro.
Si no lo deseas, puedes pedirle a Rusia que te reconstruya.

En efecto finalmente es un negocio. Por eso revivieron la ley de arriendo y préstamo de la II Guerra.

Porsituquieressaber escribió:

GBN escribió:¿Qué crees que Putin pensará de tus opiniones si acaso por casualidad se las encontrara y perdiera su tiempo? Seguro las vería con desdén ante tamañas tonterías.

Supongo que se la pela. Lo mismo que se la pela lo que piense usted y lo que piense Ivan Smirnov. Es lo propio de un autócrata.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

GBN escribió:¿Qué crees que Putin pensará de tus opiniones si acaso por casualidad se las encontrara y perdiera su tiempo? Seguro las vería con desdén ante tamañas tonterías.

Supongo que se la pela. Lo mismo que se la pela lo que piense usted y lo que piense Ivan Smirnov. Es lo propio de un autócrata.

Para mí no hay más Smirnov que el vodka, salud.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

GBN escribió:¿Qué crees que Putin pensará de tus opiniones si acaso por casualidad se las encontrara y perdiera su tiempo? Seguro las vería con desdén ante tamañas tonterías.

Supongo que se la pela. Lo mismo que se la pela lo que piense usted y lo que piense Ivan Smirnov. Es lo propio de un autócrata.

Para mí no hay más Smirnov que el vodka, salud.

Smirnoff.

Porsituquieressaber escribió:

GBN escribió:Vamos con la peor, el porcentaje de apoyo al Maidan y tu confusión sobre el conflicto que generó. Como tu opinión nace del putero sentido común, seguro que viste el documental de Ucrania en Netflix y no la contraparte, Ucrania en llamas de Oliver Stone.  Las inducciones y confabulaciones ciertamente no mueven a las personas, pero se aprovechan de los movimientos que las personas realizan con alguna legitimidad. No eres mexicano, eso se ve, porque te crees mecánicamente lo que ves. No sabes cómo actúa la Agencia Central de Inteligencia norteamericana, nunca tuvo en España un operativo y por lo tanto crees que todo es muy bonito, sincero porque las masas se mueven. No conoces los hilos y no sólo lo he visto en ti, hasta en los más preparados españoles de pronto veo ese desconocimiento profundo de como la CIA puede inyectar recursos y manipular las cosas para aprovecharse.

Verá usted. Me sorprende grandemente que un historiador reconocido como usted, se base en un documental de Stone o en las películas de la Cia para asentar su criterio.

PorsituquieressaberYo, por mi parte tengo contrastado que cuando comenzaron las movilizaciones, los medios rusos iniciaron una campaña difamatoria contra Maidan. No le explico como lo he contrastado, usted lo sabe de sobra.

Porsituquieressaber escribió:

Maidán al principio era un movimiento pacífico, que pedía el ingreso a la UE. El gobierno no quería porque la UE no ofrecía sino condicionamientos y Rusia le ganó a la UE. Pero la promoción de la vida feliz y de consumo que envuelve a la clase media y sobre todo a la burguesía ucraniana fue el detonador de un movimiento que de civil y pacífico pasó a un práctico golpe de Estado. ¿Cómo ocurrió esto y como sirvió el dinero de la CIA y Soros para provocar en la población disturbios que terminaron en el desplome del gobierno que no quería la "amabilidad" de la UE? Para quienes hemos visto la actuación de esta agencia en América Latina, México tiene una de las centrales en el continente, la infiltración en el ejército y las fuerzas policiacas no es nueva. Como tampoco el aprendizaje de la agitación a través de las redes sociales cuyos dueños son los norteamericanos. Así que es muy estúpido pensar que no existe manipulación y que gente común y corriente como tú se manipula fácilmente, al grado de que te adhieres en contra de Rusia y en favor de la OTAN. No es fortuito, si todos te dicen que eso es lo correcto, tú vas con la corriente. Salirse de ese círculo de manipulación requiere mucho espíritu crítico. La burguesía se adhiere más fácilmente el bloque occidental porque son sus socios de negocio. La clase media inculta, con una formación promedio base es fácil que se adhieran a tu visión de que más del 90 % estaba con la burguesía ucraniana y borre a la parte oriental donde los ucranianos lograron que la población rusa se les insurreccionara. Vaya el 90% es una ilusión electoral, no una realidad cultural. Ahora que el enfrentamiento derivó en una guerra, crees probablemente que se juegan los valores occidentales. Pues bien no te acobardes alístate que es lo consecuente, las mentes críticas no nos tragamos esos garlitos.

Vaya, vaya... ¿usted también es un águila majestuosa que surca los cielos de la verdad gracias a su afinada visión crítica?

Fastuoso.

Porsituquieressaber escribió:Seis son pocos, debería de tener docena y media. Uno de ellos de fantasma.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

doonga escribió:

NES escribió:

doonga escribió:

MagAnna escribió:

EsquizOfelia escribió:.

La reconstrucciôn al día de hoy está en trillones de dolares.
Hay muchos tigres grandes frotándose las manos.

.

A propósito de bienes, muchos países han incautado y bloqueado muchísimos bienes y cuentas de oligarcas, bancos, empresarios, familiares y amigos de Putin, etc.
Y la Presidenta de la Comisión Europea, Von der Leyen, comentó que todos esos bienes y activos confiscados, servirían para la reconstrucción de Ucrania.
Y bueno, creo que es evidente que nunca será bastante, pero a lo que voy:
Me pregunto, si el Kremlin dejará pasar esos bienes y dinero confiscados así como si nada, o si lleva idea de ampliar su "operación especial".
Qué opinan?

Yo opino que hasta el último centavo incautado será devuelto.

¿Por qué @doonga y cómo lo harían?

¿porqué? -- porque de eso se tratan las guerras
¿cómo? -- diciéndoles ¿desean reconstruir, y no tienen los recursos? -- pues yo tengo los recursos.
Si deseas que yo te reconstruya, pues págame lo que yo te cobro.
Si no lo deseas, puedes pedirle a Rusia que te reconstruya.

En efecto finalmente es un negocio. Por eso revivieron la ley de arriendo y préstamo de la II Guerra.

Si, claro. Un negocio.

Se me ocurre una pregunta ¿De todo el equipo, armamento, alimentos, que EEUU envió en la IIWW a la URSS, a China, a Francia, a UK, Pauses Bajos, Belgica, etc, cuanto fué pagado y cuanto devuelto?

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

GBN escribió:Vamos con la peor, el porcentaje de apoyo al Maidan y tu confusión sobre el conflicto que generó. Como tu opinión nace del putero sentido común, seguro que viste el documental de Ucrania en Netflix y no la contraparte, Ucrania en llamas de Oliver Stone.  Las inducciones y confabulaciones ciertamente no mueven a las personas, pero se aprovechan de los movimientos que las personas realizan con alguna legitimidad. No eres mexicano, eso se ve, porque te crees mecánicamente lo que ves. No sabes cómo actúa la Agencia Central de Inteligencia norteamericana, nunca tuvo en España un operativo y por lo tanto crees que todo es muy bonito, sincero porque las masas se mueven. No conoces los hilos y no sólo lo he visto en ti, hasta en los más preparados españoles de pronto veo ese desconocimiento profundo de como la CIA puede inyectar recursos y manipular las cosas para aprovecharse.

Verá usted. Me sorprende grandemente que un historiador reconocido como usted, se base en un documental de Stone o en las películas de la Cia para asentar su criterio.

No debería sorprenderle que alguien con criterio lo haga. Tengo el conocimiento para saber que es cierto, donde exagera, donde minimiza y que de lo que dice pudiera no ser cierto. La diferencia es que yo no me baso enteramente en el documental sino en un soporte de lecturas que me dan criterio y en la experiencia de análisis que personalmente he venido efectuando en años. Para mi no es que Stone sea la fuente de la verdad, pero lo que presenta son elementos para comprender lo que está sucediendo. Si como usted se califica todo porque es Oliver Stone, entonces le gustará mucho el de Netflix porque se le amolda a lo que le gusta. No busca entonces comprender o entender sino ver satisfechos sus juicios previos y su ideología.

PorsituquieressaberYo, por mi parte tengo contrastado que cuando comenzaron las movilizaciones, los medios rusos iniciaron una campaña difamatoria contra Maidan. No le explico como lo he contrastado, usted lo sabe de sobra.

Y occidente ¿No difama? ¿No acomoda de forma propagandística lo que dice? Todo lo que se dice es difamación contra la burguesía ucraniana, por ejemplo ¿la represión contra los rusos del oriente de Ucrania? Por eso usted puede ser blanco fácil de la propaganda americana, porque no la conoce bien.

Porsituquieressaber escribió:  

En fin, Serafín... que los rusos se portan asi de mal, porque los estaunienses tambien lo hacen. Profunda critica, si señor.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Tomb escribió:¿Quién animó a quién?

¿Quién ha animado a Finlandia a pedir su entrada en la OTAN?

Aunque se da en el mismo tiempo, pienso que la situación de Finlandia es diferente a la ucraniana, así que el ejemplo no cabe.

Claro que no cabe. Y el de Suecia tampoco.

Tendrían que esperar a que Rusia los invada. Y luego los cerebros privilegiados, dirán que no hay que ayudarles porque sino habrá muertitos.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

GBN escribió:Vamos con la peor, el porcentaje de apoyo al Maidan y tu confusión sobre el conflicto que generó. Como tu opinión nace del putero sentido común, seguro que viste el documental de Ucrania en Netflix y no la contraparte, Ucrania en llamas de Oliver Stone.  Las inducciones y confabulaciones ciertamente no mueven a las personas, pero se aprovechan de los movimientos que las personas realizan con alguna legitimidad. No eres mexicano, eso se ve, porque te crees mecánicamente lo que ves. No sabes cómo actúa la Agencia Central de Inteligencia norteamericana, nunca tuvo en España un operativo y por lo tanto crees que todo es muy bonito, sincero porque las masas se mueven. No conoces los hilos y no sólo lo he visto en ti, hasta en los más preparados españoles de pronto veo ese desconocimiento profundo de como la CIA puede inyectar recursos y manipular las cosas para aprovecharse.

Verá usted. Me sorprende grandemente que un historiador reconocido como usted, se base en un documental de Stone o en las películas de la Cia para asentar su criterio.

No debería sorprenderle que alguien con criterio lo haga. Tengo el conocimiento para saber que es cierto, donde exagera, donde minimiza y que de lo que dice pudiera no ser cierto. La diferencia es que yo no me baso enteramente en el documental sino en un soporte de lecturas que me dan criterio y en la experiencia de análisis que personalmente he venido efectuando en años. Para mi no es que Stone sea la fuente de la verdad, pero lo que presenta son elementos para comprender lo que está sucediendo. Si como usted se califica todo porque es Oliver Stone, entonces le gustará mucho el de Netflix porque se le amolda a lo que le gusta. No busca entonces comprender o entender sino ver satisfechos sus juicios previos y su ideología.

PorsituquieressaberYo, por mi parte tengo contrastado que cuando comenzaron las movilizaciones, los medios rusos iniciaron una campaña difamatoria contra Maidan. No le explico como lo he contrastado, usted lo sabe de sobra.

Y occidente ¿No difama? ¿No acomoda de forma propagandística lo que dice? Todo lo que se dice es difamación contra la burguesía ucraniana, por ejemplo ¿la represión contra los rusos del oriente de Ucrania? Por eso usted puede ser blanco fácil de la propaganda americana, porque no la conoce bien.

La verdad es que no la conozco muy bien; dejando aparte su afición a meter las narices en México a mediados del XIX, o en Nicaragua un poco después, en Cuba y Puerto Rico ya acabando el siglo, donde además impusieron la Enmierda Platt, el forzar a Panama a segregarse de Colombia, la vuelta a Nicaragua, el allanamiento en Veracruz en la segunda década del siglo XX, el paseo por Haiti, por la República Dominicana, Honduras, Nicaragia de nuevo, sentar a Trujillo, sentar a Somoza, (que hijoputa el Bliss Lane) estar tras las dictaduras militares en Brasil, Argentina, Uruguay, Chile , Venezuela... las cochinadas de Bahía Cochinos, joder a  Juan Bosch, Guatemala, Bolivia, Paraguay, Uruguay... !joder¡ si no hay sitio donde no hayan metido las narices. Me canso ya de enumerar todos los casos.

Granaaaaadaaa tierra soñada por miiii , esta se me olvidaba, lo del Evo Morales...

Bueno, pero aparte de esto, ¿que otras cochinadas han hecho los yanquis, ein? además, lo que hicieron fué exclusivamente para evitar que toda esa pobre gente cayera en manos del maldito comunismo, lo mismo que la URSS se preocupaba por evitar que el mundo se entregase al consumismo.

Y además no actuaban igual si el presi era burro o elefante, en cambio en Rusia, todas las burradas las perpetra el mismo asno.

Bueno, a lo que iba. Me temo que la propaganda de la CIA ha hecho mella en mi. Y menos mal que los escritores estaunienses escriben lo que les apetece y los  cineastas yanquis pasan de todo y hacen las películas que les sale de los cojones, que si no...  

En fin, Serafín... que los rusos se portan asi de mal, porque los estaunienses tambien lo hacen. Profunda critica, si señor.

doonga escribió:

Porsituquieressaber escribió:  

En fin, Serafín... que los rusos se portan asi de mal, porque los estaunienses tambien lo hacen. Profunda critica, si señor.

Ni los unos se portan así porque los otros, ni los otros se portan así porque estos.
Son todos unos hijos de puta, de putas de altar.
Ya lo se, lo he repetido posteo de por medio.