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Una democracia, la española, ¿en mantillas?

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Una democracia, la española, ¿en mantillas? Empty Una democracia, la española, ¿en mantillas?

Mensaje por EL POSTIGUET Miér Mayo 25 2022, 17:17

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Una democracia, la española, ¿en mantillas? LENGUAS

El Congreso de los Diputados, se dice, es la Cámara Baja de las Cortes Generales, órgano constitucional que representa al pueblo español. ¿Verdad, mentira? Lo veremos.

ERC, Junts, PDECat, CUP, Compromís, BNG, PNB, Bildu, Podemos y Más País han registrado una proposición de reforma del reglamento del Congreso español que contempla la posibilidad de intervenir y presentar documentos en catalán, gallego y vasco, las lenguas propias del pueblo español según su nacionalidad, como “lugar de encuentro” todas debieran ser admitidas, y ninguna discriminada.

A la exposición de motivos, los grupos políticos citados, representantes del pueblo español, recuerdan que la Constitución española proclama la voluntad de proteger las lenguas de “todos los españoles y pueblos de España” —TODOS— como objetos “de especial respeto” Es por eso que proponen se modifique el artículo seis del reglamento del Congreso para que se establezca el derecho de los Diputados a intervenir en las sesiones del pleno y de las comisiones en cualquier de las lenguas reconocidas estatutariamente (es decir, el catalán, el gallego y el vasco). La propuesta también contempla que se puedan presentar escritos y documentos en cualquier de estas tres lenguas no castellanas.

La entrada en vigor de la propuesta comportaría el establecimiento de una disposición final sexta que dicte que “los servicios de la cámara, con el fin de asegurar el correcto funcionamiento de la Mesa del Congreso y de las Mesas de las Comisiones, procederán a la traducción al castellano de los escritos con entrada al registro en cualquier de las lenguas reconocidas estatutariamente” La propuesta también contempla que las intervenciones parlamentarias se traduzcan simultáneamente al resto de lenguas cooficiales en el Estado español, como también que el diario de sesiones las recoja al menos en la lengua en que se han hecho y en castellano.

Pero una cosa es lo que diga la letra de la Carta Magna, y otra la realidad, que no es otra, en este caso concreto, que solo la voz del pueblo castellano tiene el derecho de expresarse en la forma que le convenga, las otras lenguas del pueblo están discriminadas. Los que así mismo se llaman constitucionalistas, son, en este caso concreto y en otros muchos, los que menos acatan la Carta Magna y los que más infringen su disposición. ¡Cuánta falsedad e hipocresía!

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Mensaje por Tomb Miér Mayo 25 2022, 17:52

A mí me parece que esto es rizar el rizo. Si todos se entienden en castellano, para qué expresarse en otro idioma? No sé, no tienen un parlamento propio en cada Comunidad Autónoma? En vez de resolver problemas, los políticos lo único que hacen es enredarlos más.
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Mensaje por καλλαικoι Miér Mayo 25 2022, 18:31

EL POSTIGUET escribió:... solo la voz del pueblo castellano tiene el derecho de expresarse en la forma que le convenga..-.
no, no solo la del pueblo castellano, es la voz de todo el pueblo español

El pueblo catalán se puede expresar en castellano. De hecho lo hace y más de la mitad de los catalanes hablan el castellano

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Mensaje por EL POSTIGUET Miér Mayo 25 2022, 19:12

Tomb escribió:A mí me parece que esto es rizar el rizo. Si todos se entienden en castellano, para qué expresarse en otro idioma? No sé, no tienen un parlamento propio en cada Comunidad Autónoma? En vez de resolver problemas, los políticos lo único que hacen es enredarlos más.

Cuando dices, estimada Tomb "si todos se entienden en castellano" lo dices en broma ¿verdad? porque yo no los he visto entenderse nunca. En ocasiones ni dentro de su propia organización, ni en coalición, y mucho menos en los bancos de color diferente. Pudiera ser, por tanto, ya que el mismo idioma no es el camino del entendimiento, que hablando unos en catalán, otros en castellano (o cristiano como dicen algunos) (o en español como dicen otros) el resto en vasco, en gallego, en arnés, bable, panocho o con silbos canarios el no entenderse sí estaría justificado ante la sociedad ¿no crees? Pues adelante, que cada uno se expresa con la lengua que quiera y así, el desentendimiento, el no escucharse, el ningunearse, el despreciarse... y el sainete ya lo tendremos al completo.

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Mensaje por Tomb Miér Mayo 25 2022, 19:41

Ahora no tengo más remedio que darte la razón, Posti, si es verdad, nunca se han entendido. jaja
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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Mayo 25 2022, 20:19

EL POSTIGUET escribió:
Tomb escribió:A mí me parece que esto es rizar el rizo. Si todos se entienden en castellano, para qué expresarse en otro idioma? No sé, no tienen un parlamento propio en cada Comunidad Autónoma? En vez de resolver problemas, los políticos lo único que hacen es enredarlos más.

Cuando dices, estimada Tomb "si todos se entienden en castellano" lo dices en broma ¿verdad? porque yo no los he visto entenderse nunca. En ocasiones ni dentro de su propia organización, ni en coalición, y mucho menos en los bancos de color diferente. Pudiera ser, por tanto, ya que el mismo idioma no es el camino del entendimiento, que hablando unos en catalán, otros en castellano (o cristiano como dicen algunos) (o en español como dicen otros) el resto en vasco, en gallego, en arnés, bable, panocho o con silbos canarios el no entenderse sí estaría justificado ante la sociedad ¿no crees? Pues adelante, que cada uno se expresa con la lengua que quiera y así, el desentendimiento, el no escucharse, el ningunearse, el despreciarse... y el sainete ya lo tendremos al completo.

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Ha tenido usted una idea cojonuda.

Le sugiero que haga un programa de debate en la radio, en la tele, en la red... con varios tertulianos, que se exprese uno en silbo gomero, otro en castúo, en catalán, en euskera, en bable...

Los escuchantes serían millones.

Decenas de millones.
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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Mayo 25 2022, 20:20

Incluso podría invitar a alguno que dominase el esperanto.
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Mensaje por EL POSTIGUET Miér Mayo 25 2022, 21:55

Tomb escribió:Ahora no tengo más remedio que darte la razón, Posti, si es verdad, nunca se han entendido. jaja

Estimada Tomb, no necesito la razón, es algo que nunca me ha importado, digo lo que pienso y si acierto bien, y si estoy equivocado, pues medio bien. No obstante, tu frase, que además es muy usada, la de "no tengo más remedio" suena como si gustase más el no tener que darla, como una obligación que no gusta. Por mi parte no tiene mayor importancia. Te diré que hay cosas como el orgullo, la razón, la vanidad, el ser muy listo, el saber más que nadie, son cosas que si un día te encuentras en lugar frio hasta congelar las palabras, e intentas con todo ello taparte y abrigarte, te aseguro que no lo conseguirás; mejor una manta y si es zamorana, miel sobre hojuelas.

Saludos.

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Mensaje por Tomb Miér Mayo 25 2022, 22:24

Ay, Posti, Posti, qué voy a hacer contigo? corazon
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Mensaje por EL POSTIGUET Miér Mayo 25 2022, 23:20

Tomb escribió:Ay, Posti, Posti, qué voy a hacer contigo? corazon

De momento no lo sé, y no me gustaría que hicieses conmigo croquetas, pues no me gustaría ser frito en aceite aunque sea jienense y virgen extra, y tu misma, en lo que te toca, revestirte de paciencia. Luego, con el tiempo, y lo bueno de éste es que nos damos a conocer, igual te ríes de mis bobadas y ocurrencias. Solo te falta encontrar ese puntillo que aún te cuesta.

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Mensaje por Tomb Miér Mayo 25 2022, 23:27

Sí, reconozco que me cuesta, pero la culpa no es sólo mía. limando
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Mensaje por EL POSTIGUET Miér Mayo 25 2022, 23:50

Tomb escribió:Sí, reconozco que me cuesta, pero la culpa no es sólo mía. limando

Una democracia, la española, ¿en mantillas? Respu102


Culpa rima con pulpa, pulpa de tamarindo, que dicen de sabor muy lindo, pero tamarindo, para el mexicano (tu hermano y mi hermano) es el agente de policía..., sí si, espera que me ría. Son cosas simpáticas que nos extraña, como a ellos que a un vaso de cerveza le llamemos nosotros caña. Caña de azúcar, media caña, que cubre hasta la mitad de la pantorrilla, y que conste que no es invento de Zorrilla, que aunque vallisoletano tenía un cuñado napolitano. Nápoles termina en oles, como Lola Flores, o ese plato leridano de caracoles. ¡Caracoles!, dijo la marquesa, poniendo sus t***s sobre la mesa. Mesa, que rima con remesa, con Teresa y con tarta de frambuesa. Vuesa merced lo tenga a bien contemplar, y para el maño, la Virgen del Pilar. Pilar o Pilarica, pero la ensaimada mallorquina rellena de cabello de ángel está muy rica. Mallorca, Ibiza y Formentera, ¿y el chiste más antiguo? pues era la chistera, porque “chiste era”. Pero en la era no me llores, que tu llanto, buena amiga, entristece hasta las flores.

Y como estamos en Mayo, que dicen es el mes florido, qué pena del tiempo perdido escribiendo este parido...
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Mensaje por Dijousmercat Jue Mayo 26 2022, 07:12

Tomb escribió:A mí me parece que esto es rizar el rizo. Si todos se entienden en castellano, para qué expresarse en otro idioma? No sé, no tienen un parlamento propio en cada Comunidad Autónoma? En vez de resolver problemas, los políticos lo único que hacen es enredarlos más.
Entender lo que otros dicen no quiere decir aceptar sus razonamientos o pretensiones...

Y mucho menos en un lugar donde predominan los intereses de cada uno, dejando demasiado a menudo los intereses del propio pueblo desatendidos.

Y que cuando se plantea un problema que no va a aportar beneficios económicos a sus bolsillos, no es infrecuente que se metan en la discusión únicamente para demostrar a aquellos que los eligieron, que sí trabajan por ellos, y así tapar su inoperancia y falta de ideas constructivas...

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Mayo 26 2022, 14:46

EL POSTIGUET escribió:
Tomb escribió:Sí, reconozco que me cuesta, pero la culpa no es sólo mía. limando

Una democracia, la española, ¿en mantillas? Respu102


Culpa rima con pulpa, pulpa de tamarindo, que dicen de sabor muy lindo, pero tamarindo, para el mexicano (tu hermano y mi hermano) es el agente de policía..., sí si, espera que me ría. Son cosas simpáticas que nos extraña, como a ellos que a un vaso de cerveza le llamemos nosotros caña. Caña de azúcar, media caña, que cubre hasta la mitad de la pantorrilla, y que conste que no es invento de Zorrilla, que aunque vallisoletano tenía un cuñado napolitano. Nápoles termina en oles, como Lola Flores, o ese plato leridano de caracoles. ¡Caracoles!, dijo la marquesa, poniendo sus t***s sobre la mesa. Mesa, que rima con remesa, con Teresa y con tarta de frambuesa. Vuesa merced lo tenga a bien contemplar, y para el maño, la Virgen del Pilar. Pilar o Pilarica, pero la ensaimada mallorquina rellena de cabello de ángel está muy rica. Mallorca, Ibiza y Formentera, ¿y el chiste más antiguo? pues era la chistera, porque “chiste era”. Pero en la era no me llores, que tu llanto, buena amiga, entristece hasta las flores.

Y como estamos en Mayo, que dicen es el mes florido, qué pena del tiempo perdido escribiendo este parido...

Ja, ja, tamarindo se les decía a los policías de tránsito porque eran de uniforme café, aguacates a los auxiliares porque eran verdes y azules a los preventivos, judas a los judiciales que también les decía perjudiciales. Hoy todos los policias tienen el mismo uniforme azul, lo de tránsito se distinguen por un brazalete amarillo.

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Mensaje por EL POSTIGUET Jue Mayo 26 2022, 19:20

.

No cabe duda —yo no la tengo— que la ley, las normas de conducta social, son importantes, necesarias e imprescindibles, sin ellas nuestra sociedad sería como una selva*. Pero no toda ley vale, por lo tanto debieran tener todas un resquicio legal para poder cambiarse. ¿Absurdo? ¿Abstracto? ¿Incomprensible?… ¿y qué? ¿acaso lo comprendemos todo?

Acabo de ver una película, para mí excelente, maravillosa diría, que no me canso del ver, es “El violinista en el tejado” y ella se fundamenta en la ley de la tradición, quizás no escrita, pero que el ser humano la lleva hasta sus últimas consecuencias si no quiere ser visto mal en las pequeñas comunidades. Un hombre con seis hijas, y la tradición judía, la ley, le indica que ha de ser él, como padre, quien dicte y decida las bodas de sus hijas, con quién han de casarse. Terrible sin duda para nuestra sociedad de hoy y de nuestra cultura, pero no lo crean tanto, todavía quizás, o al menos hasta hace unas pocas décadas, en Castilla La Mancha, se podía concertar con el padre de una joven casadera la boda de una de sus hijas por una vaca o algún animal de menos precio.

Ignoro si en la sociedad judía de la época de la película, en los alrededores de Kiev, hoy tan conocido por la guerra de Putin, era ley escrita, o bien una ley sin papeles que todo el mundo, por tradición, tenía que responder. ¿Acaso esto no es una aberración? ¿Qué de la libertad individual? Hombre y mujer han de unirse por mutuo consentimiento, por atracción o amor, nunca por decisión de padres o tutores. Es injusto ese patriarcado, como el matriarcado que al parecer se nos acerca. Ley sí, pero nunca pisoteando la libertad. Y ojo, sé distinguir ésta del libertinaje.

-----------
* El la selva el animal más fuerte es el que domina. Nuestra sociedad no se distingue mucho de ella, lo que pasa que aquí el animal que domina es el que tiene o el dinero, o las armas, aunque sea, personalmente, un chiquilicuatro.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Mayo 26 2022, 20:12

EL POSTIGUET escribió:.

No cabe duda —yo no la tengo— que la ley, las normas de conducta social, son importantes, necesarias e imprescindibles, sin ellas nuestra sociedad sería como una selva*. Pero no toda ley vale, por lo tanto debieran tener todas un resquicio legal para poder cambiarse. ¿Absurdo? ¿Abstracto? ¿Incomprensible?… ¿y qué? ¿acaso lo comprendemos todo?

Acabo de ver una película, para mí excelente, maravillosa diría, que no me canso del ver, es “El violinista en el tejado” y ella se fundamenta en la ley de la tradición, quizás no escrita, pero que el ser humano la lleva hasta sus últimas consecuencias si no quiere ser visto mal en las pequeñas comunidades. Un hombre con seis hijas, y la tradición judía, la ley, le indica que ha de ser él, como padre, quien dicte y decida las bodas de sus hijas, con quién han de casarse. Terrible sin duda para nuestra sociedad de hoy y de nuestra cultura, pero no lo crean tanto, todavía quizás, o al menos hasta hace unas pocas décadas, en Castilla La Mancha, se podía concertar con el padre de una joven casadera la boda de una de sus hijas por una vaca o algún animal de menos precio.

Ignoro si en la sociedad judía de la época de la película, en los alrededores de Kiev, hoy tan conocido por la guerra de Putin, era ley escrita, o bien una ley sin papeles que todo el mundo, por tradición, tenía que responder. ¿Acaso esto no es una aberración? ¿Qué de la libertad individual? Hombre y mujer han de unirse por mutuo consentimiento, por atracción o amor, nunca por decisión de padres o tutores. Es injusto ese patriarcado, como el matriarcado que al parecer se nos acerca. Ley sí, pero nunca pisoteando la libertad. Y ojo, sé distinguir ésta del libertinaje.

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* El la selva el animal más fuerte es el que domina. Nuestra sociedad no se distingue mucho de ella, lo que pasa que aquí el animal que domina es el que tiene o el dinero, o las armas, aunque sea, personalmente, un chiquilicuatro.

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