El foro nuevo
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.
Últimos temas
» Cuál es el verdadero pueblo Judío o Pueblo de Israel
por doonga Hoy a las 20:41

» Cosas que se usaban antes...
por doonga Hoy a las 20:37

» Más de 500 años después, continúa la tradición de la Guardia Suiza con nuevos reclutas.
por Dijousmercat Hoy a las 19:00

» El teatro de Will. (Videos)
por HH Hoy a las 18:51

» ¿Matar a los enemigos o amar a los enemigos?, ¿Qué nos mandó Jesucristo?
por misericordia Hoy a las 18:40

» Los Mandamientos de Jesucristo...
por Kimo Hoy a las 18:38

» Este es mi hilo
por pepelu Hoy a las 18:35

» Un abogado contra la demagogia. (Videos)
por HH Hoy a las 18:32

» Pena de Muerte ¿Mandó Jesucristo las penas de muerte?...
por Kimo Hoy a las 18:27

» Curiosidad sobre cárceles en Islandia:
por HH Hoy a las 18:19

» ¿Mandó Dios a los hombres matar a hombres, mujeres y niños de los Pueblos vencidos?...
por Kimo Hoy a las 18:18

» Movimiento estudiantil en Estados Unidos contra la guerra en Israel
por Hamol Hoy a las 18:09

» Pestes y plagas... Jesucristo puede acabar con ellas.
por Kimo Hoy a las 16:47

» No hay pecados heredados de los antepasados...
por Kimo Hoy a las 16:29

» Como el relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será ...
por Kimo Hoy a las 16:27

» Los primeros cristianos sólo seguían el camino de la misericordia...
por Kimo Hoy a las 16:25

» Hilo para colgar memes...
por doonga Hoy a las 15:57

» Toda clase de pensamientos ateos.
por petra5 Hoy a las 13:44

» Chistes de la aldea
por Giordano Bruno de Nola Hoy a las 13:29

» 1° de mayo día internacional del proletariado
por Giordano Bruno de Nola Hoy a las 13:24

» Refranes, Citas, Frases...
por Dijousmercat Hoy a las 08:57

» Guerra en Israel
por Hamol Hoy a las 03:49

» Guerra en Ucrania
por Giordano Bruno de Nola Hoy a las 03:18

» It's only Rock n' Roll but...
por Estocada Hoy a las 01:13

» Naciones africanas retiran sus reservas en oro de EE.UU
por Porsituquieressaber Hoy a las 00:49

» Hablamos de México
por Giordano Bruno de Nola Ayer a las 21:53

» Magia Natural
por Dijousmercat Ayer a las 20:33

» Si te pidieran una prueba de que Dios existe, ¿Qué dirías?
por Porsituquieressaber Ayer a las 20:05

» Baby Boomers vs Millenials
por Giordano Bruno de Nola Ayer a las 19:37

» Mi estilográfica y una hoja de papel
por EL POSTIGUET Ayer a las 18:56

Richard Dawkins

+7
gabin
MagAnna
Estocada
Dijousmercat
HH
doonga
Giordano Bruno de Nola
11 participantes

Página 1 de 7. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Siguiente

Ir abajo

Richard Dawkins Empty Richard Dawkins

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Ene 05 2023, 18:52

Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 32231
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por doonga Jue Ene 05 2023, 19:45

Siempre me gustó la argumentación de Dawkins

_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga
doonga

Mensajes : 12843
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile

http://make-everything-ok.com/

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por HH Jue Ene 05 2023, 20:47

doonga escribió:Siempre me gustó la argumentación de Dawkins

Dawkins confunde a Dios con las religiones. Es un "listo" ceporro!

HH

Mensajes : 6473
Fecha de inscripción : 30/07/2022
Edad : 70
Localización : Europa.

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Ene 05 2023, 20:56

doonga escribió:Siempre me gustó la argumentación de Dawkins

Coincido es excelente
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 32231
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por doonga Jue Ene 05 2023, 22:08

HH escribió:
doonga escribió:Siempre me gustó la argumentación de Dawkins

Dawkins confunde a Dios con las religiones. Es un "listo" ceporro!

De ninguno de sus escritos o entrevistas se hace patente que confunda ambos conceptos.
No subestimes su inteligencia.

_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga
doonga

Mensajes : 12843
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile

http://make-everything-ok.com/

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Ene 05 2023, 22:39

doonga escribió:
HH escribió:

Dawkins confunde a Dios con las religiones. Es un "listo" ceporro!

De ninguno de sus escritos o entrevistas se hace patente que confunda ambos conceptos.
No subestimes su inteligencia.

Cierto, pero además yo pienso que aunque son conceptos distintos, sin Religión no funcionarían los dioses.
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 32231
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por HH Jue Ene 05 2023, 22:48

doonga escribió:
HH escribió:

Dawkins confunde a Dios con las religiones. Es un "listo" ceporro!

De ninguno de sus escritos o entrevistas se hace patente que confunda ambos conceptos.
No subestimes su inteligencia.

No digo que no sea inteligente, pero en el tema "ateismo" no deja de ser un "ceporro"!

HH

Mensajes : 6473
Fecha de inscripción : 30/07/2022
Edad : 70
Localización : Europa.

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Ene 05 2023, 22:51

De que hay niveles, hay niveles, y muchos juegan en 4a. división.

_________________
¡Pensar por cuenta propia!


Richard Dawkins F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 32231
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Ene 05 2023, 22:55


_________________
¡Pensar por cuenta propia!


Richard Dawkins F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 32231
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por doonga Jue Ene 05 2023, 23:05

HH escribió:
doonga escribió:

De ninguno de sus escritos o entrevistas se hace patente que confunda ambos conceptos.
No subestimes su inteligencia.

No digo que no sea inteligente, pero en el tema "ateismo" no deja de ser un "ceporro"!

Igual cosa el teísmo.
Y cuando un creyente desea desafiar a un ateo (yo no soy ni creyente ni ateo), obviamente se refiere al "ateísmo".
Así que el "ceporro" es de los creyentes, o, a lo más, es compartido.

_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga
doonga

Mensajes : 12843
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile

http://make-everything-ok.com/

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Ene 05 2023, 23:25

Lo malo es cuando sólo se siente ser muy inteligente

_________________
¡Pensar por cuenta propia!


Richard Dawkins F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 32231
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ene 06 2023, 16:16

Ortega y Gasset dijo en su rebelión de las masas que la democratización de la vida social ha traído como efecto el reino de los mediocres, los ocurrentes y las personas sin ninguna notoriedad. Se acabaron los rangos, los niveles de conocimientos.

_________________
¡Pensar por cuenta propia!


Richard Dawkins F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 32231
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

A doonga le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por Dijousmercat Vie Ene 06 2023, 19:46

Pienso que Dawkins es uno de los que más ha aportado a la hora de separar las realidades de las fábulas y los cuentos para niños que se venden como para adultos hechos y derechos (eso es precisamente lo que creen que son sus compradores e incondicionales de los ídolos de tales cuentos...

Todo y siendo un científico gran divulgador científico, lo único que no entendí muy bien fué su definición de ateo. Según él, "ateo es persona que niega la existencia de dios".

Y yo me pregunto si no hubiera sido más correcto usar el significado de la misma palabra y haber dicho: "un ateo es alguien sin dioses ni divinidades" (por ejemplo), ya que se me hace un poco cuesta arriba pensar que se pueda afirmar o negar algo sobre lo cual no tenemos referencia alguna.

Es obvio que si tomamos creencias sin pruebas de ninguna clase por verdades, luego ya entramos en la rueda atonta mentes de la cual queremos estar bien lejos...

_________________
"El amor, hace que todos espejos seamos, por eso más recibimos, cuanto más damos".- Rahwananda.

Dijousmercat

Mensajes : 9351
Fecha de inscripción : 07/12/2020

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por doonga Vie Ene 06 2023, 19:54

Definir términos siempre ha sido hostigoso.

_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga
doonga

Mensajes : 12843
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile

http://make-everything-ok.com/

A Dijousmercat le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por Dijousmercat Vie Ene 06 2023, 19:58

HH escribió:
doonga escribió:Siempre me gustó la argumentación de Dawkins

Dawkins confunde a Dios con las religiones. Es un "listo" ceporro!
Si Dawking hubiera tenido la más mínima sospecha de que pudiera existir un dios, o algo que se le pareciera y que se apartara del concepto de Evolución, de seguro hubiera dicho que las religiones no tienen nada que ver con "dios".

Desde el momento que no lo dijo, es que no cree ni en dioses ni en divinidades o algo superior que el TODO = a EVOLUCIÓN.

Obvio es que a quien le gusta vivir de las realidades palpables, no va a estar por la labor de CREER, es decir: Preferirá vivir de hechos y no de ilusiones...

_________________
"El amor, hace que todos espejos seamos, por eso más recibimos, cuanto más damos".- Rahwananda.

Dijousmercat

Mensajes : 9351
Fecha de inscripción : 07/12/2020

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ene 06 2023, 20:22

Preguntarse en torno a ellos.

_________________
¡Pensar por cuenta propia!


Richard Dawkins F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 32231
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por HH Vie Ene 06 2023, 22:23

Dijousmercat escribió:
HH escribió:

Dawkins confunde a Dios con las religiones. Es un "listo" ceporro!
Si Dawking hubiera tenido la más mínima sospecha de que pudiera existir un dios, o algo que se le pareciera y que se apartara del concepto de Evolución, de seguro hubiera dicho que las religiones no tienen nada que ver con "dios".

Desde el momento que no lo dijo, es que no cree ni en dioses ni en divinidades o algo superior que el TODO = a EVOLUCIÓN.

Obvio es que a quien le gusta vivir de las realidades palpables, no va a estar por la labor de CREER, es decir: Preferirá vivir de hechos y no de ilusiones...

Pues nada, llevo mucho tiempo esperando que la ciencia y los científicos me expliquen (entre otras muchas cosas) el origen del universo y de la vida... (Espero)...

HH

Mensajes : 6473
Fecha de inscripción : 30/07/2022
Edad : 70
Localización : Europa.

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por doonga Vie Ene 06 2023, 22:31

HH escribió:
Dijousmercat escribió:
Si Dawking hubiera tenido la más mínima sospecha de que pudiera existir un dios, o algo que se le pareciera y que se apartara del concepto de Evolución, de seguro hubiera dicho que las religiones no tienen nada que ver con "dios".

Desde el momento que no lo dijo, es que no cree ni en dioses ni en divinidades o algo superior que el TODO = a EVOLUCIÓN.

Obvio es que a quien le gusta vivir de las realidades palpables, no va a estar por la labor de CREER, es decir: Preferirá vivir de hechos y no de ilusiones...

Pues nada, llevo mucho tiempo esperando que la ciencia y los científicos me expliquen (entre otras muchas cosas) el origen del universo y de la vida... (Espero)...

Y podrás seguir esperando por mucho tiempo.
Yo, por mi parte, llevo mucho tiempo esperando que la religión y los creyentes me expliquen el origen de Dios, entre muchas otras cosas.

Pero contrariamente a ti, tengo claro que ni los científicos me explicarán el origen del universo, ni los creyentes el origen de Dios.

El origen de la vida me preocupa menos, porque vamos en una ruta certera a descubrirlo. Tal vez pronto, tal vez en 100 o 500 años más, pero no me cabe duda que lo descubriremos.


Última edición por doonga el Vie Ene 06 2023, 22:35, editado 1 vez

_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga
doonga

Mensajes : 12843
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile

http://make-everything-ok.com/

A Giordano Bruno de Nola le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por HH Vie Ene 06 2023, 22:33

doonga escribió:
HH escribió:

Pues nada, llevo mucho tiempo esperando que la ciencia y los científicos me expliquen (entre otras muchas cosas) el origen del universo y de la vida... (Espero)...

Y podrás seguir esperando por mucho tiempo.
Yo, por mi parte, llevo mucho tiempo esperando que la religión y los creyentes me expliquen el origen de Dios.

Te suena y entiendes la palabra "eternidad"?

HH

Mensajes : 6473
Fecha de inscripción : 30/07/2022
Edad : 70
Localización : Europa.

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por doonga Vie Ene 06 2023, 22:37

HH escribió:
doonga escribió:

Y podrás seguir esperando por mucho tiempo.
Yo, por mi parte, llevo mucho tiempo esperando que la religión y los creyentes me expliquen el origen de Dios.

Te suena y entiendes la palabra "eternidad"?

Por cierto que me suena, y lo entiendo claramente como concepto abstracto.
Pero esa palabra no explica el origen de Dios, sino que evita la explicación: en chile decimos "es hacerse el huevón".
Y una de las hipótesis dicen que el universo ha existido desde "siempre". (te suena "siempre"?)

_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga
doonga

Mensajes : 12843
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile

http://make-everything-ok.com/

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ene 06 2023, 22:51

SIEMPRE, ESTE CHICO LO VE ADELANTE Y GUSTA DECIR ETERNO, QUIZÁS POR AQUELLO DE LA VIDA ETERNA, EL AMOR ETERNO

_________________
¡Pensar por cuenta propia!


Richard Dawkins F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 32231
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por Dijousmercat Sáb Ene 07 2023, 13:23

HH escribió:
Dijousmercat escribió:
Si Dawking hubiera tenido la más mínima sospecha de que pudiera existir un dios, o algo que se le pareciera y que se apartara del concepto de Evolución, de seguro hubiera dicho que las religiones no tienen nada que ver con "dios".

Desde el momento que no lo dijo, es que no cree ni en dioses ni en divinidades o algo superior que el TODO = a EVOLUCIÓN.

Obvio es que a quien le gusta vivir de las realidades palpables, no va a estar por la labor de CREER, es decir: Preferirá vivir de hechos y no de ilusiones...

Pues nada, llevo mucho tiempo esperando que la ciencia y los científicos me expliquen (entre otras muchas cosas) el origen del universo y de la vida... (Espero)...
¿Y crees que un pequeño número de humanos en el Planeta, no ha estado esperando desde siempre que le expliquen el origen del tan cacareado dios?

Si no partimos del hecho de que todavía no podemos saberlo todo, seguiremos adorando piedras, vacas, monos, áliens... y todo lo que los más avispados, o pirados, sean capaces de pensar y usen las técnicas de persuasión que se han estado usando durante siglos y más siglos.

_________________
"El amor, hace que todos espejos seamos, por eso más recibimos, cuanto más damos".- Rahwananda.

Dijousmercat

Mensajes : 9351
Fecha de inscripción : 07/12/2020

A doonga le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ene 07 2023, 14:42

Y peor cuando los orígenes del paradigma de alguien son la Iglesia, la fe y la cruz gamada.

_________________
¡Pensar por cuenta propia!


Richard Dawkins F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 32231
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

A doonga le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por HH Sáb Ene 07 2023, 16:48

doonga escribió:
HH escribió:

Te suena y entiendes la palabra "eternidad"?

Por cierto que me suena, y lo entiendo claramente como concepto abstracto.
Pero esa palabra no explica el origen de Dios, sino que evita la explicación: en chile decimos "es hacerse el huevón".
Y una de las hipótesis dicen que el universo ha existido desde "siempre". (te suena "siempre"?)

"Siempre" = "eternidad", sin "weás"...

HH

Mensajes : 6473
Fecha de inscripción : 30/07/2022
Edad : 70
Localización : Europa.

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por HH Sáb Ene 07 2023, 16:53

Dijousmercat escribió:
HH escribió:

Pues nada, llevo mucho tiempo esperando que la ciencia y los científicos me expliquen (entre otras muchas cosas) el origen del universo y de la vida... (Espero)...
¿Y crees que un pequeño número de humanos en el Planeta, no ha estado esperando desde siempre que le expliquen el origen del tan cacareado dios?

Si no partimos del hecho de que todavía no podemos saberlo todo, seguiremos adorando piedras, vacas, monos, áliens... y todo lo que los más avispados, o pirados, sean capaces de pensar y usen las técnicas de persuasión que se han estado usando durante siglos y más siglos.


Sigues confundiendo "Dios" que es un misterio, con las religiones...


HH

Mensajes : 6473
Fecha de inscripción : 30/07/2022
Edad : 70
Localización : Europa.

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ene 07 2023, 17:04


_________________
¡Pensar por cuenta propia!


Richard Dawkins F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 32231
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por doonga Sáb Ene 07 2023, 17:08

HH escribió:
Dijousmercat escribió:
¿Y crees que un pequeño número de humanos en el Planeta, no ha estado esperando desde siempre que le expliquen el origen del tan cacareado dios?

Si no partimos del hecho de que todavía no podemos saberlo todo, seguiremos adorando piedras, vacas, monos, áliens... y todo lo que los más avispados, o pirados, sean capaces de pensar y usen las técnicas de persuasión que se han estado usando durante siglos y más siglos.


Sigues confundiendo "Dios" que es un  misterio, con las religiones...


"Dios" no es ningún misterio. "Dios", desde el momento que se le menciona, imagina o describe, más que no sea con un vocablo, es una creación humana.

_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga
doonga

Mensajes : 12843
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile

http://make-everything-ok.com/

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por HH Sáb Ene 07 2023, 17:27

doonga escribió:
HH escribió:


Sigues confundiendo "Dios" que es un  misterio, con las religiones...


"Dios" no es ningún misterio. "Dios", desde el momento que se le menciona, imagina o describe, más que no sea con un vocablo, es una creación humana.

De alguna manera hay que denominar al creador de este mundo en que vivimos... los musulmanes le llaman (creo) "Allah", los indios de las praderas le llamaban "Manitú" y los hindues tienen otros nombres...
Por cierto, el "ateismo" es una "invención humana" de 4 inconformistas que se aburren!

HH

Mensajes : 6473
Fecha de inscripción : 30/07/2022
Edad : 70
Localización : Europa.

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ene 07 2023, 17:45

Ay Dios...

Como se confunde este señor, ya hasta deseo que si exista para que lo ilumine.

_________________
¡Pensar por cuenta propia!


Richard Dawkins F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 32231
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por HH Sáb Ene 07 2023, 18:00

Giordano Bruno de Nola escribió:Ay Dios...

Como se confunde este señor, ya hasta deseo que si exista para que lo ilumine.

Que no entiendes lo que escribo? cosas de ateos!

HH

Mensajes : 6473
Fecha de inscripción : 30/07/2022
Edad : 70
Localización : Europa.

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ene 07 2023, 18:05

El problema es tu desatino. No sabes nada de nosotros, escribes de nosotros sin entender nada

_________________
¡Pensar por cuenta propia!


Richard Dawkins F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 32231
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por HH Sáb Ene 07 2023, 18:14

Giordano Bruno de Nola escribió:El problema es tu desatino. No sabes nada de nosotros, escribes de nosotros sin entender nada

Para desatino el de los ateos!

HH

Mensajes : 6473
Fecha de inscripción : 30/07/2022
Edad : 70
Localización : Europa.

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ene 07 2023, 18:17

Por cierto se me había olvidado el documental del Sagan al filo de la eternidad, estupendo.

_________________
¡Pensar por cuenta propia!


Richard Dawkins F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 32231
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por doonga Sáb Ene 07 2023, 18:32

HH escribió:
doonga escribió:

"Dios" no es ningún misterio. "Dios", desde el momento que se le menciona, imagina o describe, más que no sea con un vocablo, es una creación humana.

De alguna manera hay que denominar al creador de este mundo en que vivimos... los musulmanes le llaman (creo)  "Allah", los indios de las praderas le llamaban "Manitú" y los hindues tienen otros nombres...
Por cierto, el "ateismo" es una "invención humana" de 4 inconformistas que se aburren!

Por de pronto tú no sabes si el universo es o no una creación.
Ahora, respecto al nombre.
La causa del universo es denominada "Dios" por algunos, "Azar" por otros, eso suponiendo que el universo tiene una causa.
Pero todo lo anterior son solo creencias y nada mas que creencias.

_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga
doonga

Mensajes : 12843
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile

http://make-everything-ok.com/

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por HH Sáb Ene 07 2023, 18:35

doonga escribió:
HH escribió:

De alguna manera hay que denominar al creador de este mundo en que vivimos... los musulmanes le llaman (creo)  "Allah", los indios de las praderas le llamaban "Manitú" y los hindues tienen otros nombres...
Por cierto, el "ateismo" es una "invención humana" de 4 inconformistas que se aburren!

Por de pronto tú no sabes si el universo es o no una creación.
Ahora, respecto al nombre.
La causa del universo es denominada "Dios" por algunos, "Azar" por otros, eso suponiendo que el universo tiene una causa.
Pero todo lo anterior son solo creencias y nada mas que creencias.

El ateismo son creencias...

HH

Mensajes : 6473
Fecha de inscripción : 30/07/2022
Edad : 70
Localización : Europa.

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por Dijousmercat Sáb Ene 07 2023, 18:58

HH escribió:
Dijousmercat escribió:
¿Y crees que un pequeño número de humanos en el Planeta, no ha estado esperando desde siempre que le expliquen el origen del tan cacareado dios?

Si no partimos del hecho de que todavía no podemos saberlo todo, seguiremos adorando piedras, vacas, monos, áliens... y todo lo que los más avispados, o pirados, sean capaces de pensar y usen las técnicas de persuasión que se han estado usando durante siglos y más siglos.


Sigues confundiendo "Dios" que es un  misterio, con las religiones...
Supongo que esta es tu honesta opinión que hay que aceptar como tal.

Sin embargo, a mi me produce perplejidad ver como se puede creer a ciegas en un misterio que absolutamente nadie sabe de que se trata, de lo contrario ya no sería un misterio... Pero eso sí, ningún creyente parece tener duda de que se trata de algo tan y tan grande, poderoso, magnánimo, justo, omnipotente, omnisciente... y que ostenta todos los atributos habidos y por haber, que en mi pequeña cabeza de mortal no caben todas esas virtudes.

Claro está que quienes leen la bíblia con mente libre de condicionantes y con ańimo de ver lo que pueda haber de verdad en ella, después de haber sido requeridos a hacerlo una y mil veces, no parecen estar muy de acuerdo.

_________________
"El amor, hace que todos espejos seamos, por eso más recibimos, cuanto más damos".- Rahwananda.

Dijousmercat

Mensajes : 9351
Fecha de inscripción : 07/12/2020

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ene 07 2023, 19:14

¿Como le llaman en España a las cabezas duras?

_________________
¡Pensar por cuenta propia!


Richard Dawkins F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 32231
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por doonga Sáb Ene 07 2023, 20:36

HH escribió:
doonga escribió:

Por de pronto tú no sabes si el universo es o no una creación.
Ahora, respecto al nombre.
La causa del universo es denominada "Dios" por algunos, "Azar" por otros, eso suponiendo que el universo tiene una causa.
Pero todo lo anterior son solo creencias y nada mas que creencias.

El ateismo son  creencias...

¿y de dónde sacaste que yo soy ateo?

_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga
doonga

Mensajes : 12843
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile

http://make-everything-ok.com/

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Ene 08 2023, 02:15

De su inercia

_________________
¡Pensar por cuenta propia!


Richard Dawkins F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 32231
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por Estocada Dom Ene 08 2023, 13:04

Richard Dawkins escribió: “La fe, siendo una creencia que no se basa en la evidencia, es el principal vicio de cualquier religión"

Dawkins se mete en un lío al sugerir que creer sin la vista física es creer sin evidencia. ¿Diría él que la creencia de un científico en la gravedad y las partículas subatómicas no está basada en evidencia, ya que los científicos no pueden ver físicamente estas cosas? ¿Diría que la creencia de un historiador de que Napoleón luchó en la batalla de Waterloo no está basada en evidencia si ese historiador nunca vio a Napoleón pelear la batalla? Supongo que Dawkins personalmente no querría concluir tales cosas. Pero si va a ser coherente con la lógica de su crítica de la fe cristiana, tendría que llegar a tales conclusiones.

Si Dawkins aplicaran su aversión a la fe ciega a la ciencia como lo hace con la fe cristiana, entonces también tendrían que rechazar la ciencia. Por ejemplo, la práctica de la ciencia presupone la creencia en conclusiones científicas. Pero no todos los científicos pueden verificar empíricamente todas las teorías científicas por sí mismos. Si Dawkins fuera consistente, tendría que rechazar todas las teorías científicas que nunca ha verificado personalmente.

Además, la lógica de Dawkins socava la ciencia, porque la ciencia presupone la creencia en la inteligibilidad racional del universo. La ciencia no es cuestión de imponer al universo nuestro sentido del orden humano. Se trata de develar y descubrir el orden y la inteligibilidad ya presentes. Pero eso presupone ciertas creencias: que el orden y la inteligibilidad son inherentes al universo; y que nuestras mentes son capaces de descubrir tal orden e inteligibilidad. Si la creencia fuera tan mala como argumenta Dawkins al criticar la fe cristiana, entonces la ciencia nunca despegaría.
Estocada
Estocada

Mensajes : 4065
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 48
Localización : Córdoba, Argentina

A MagAnna le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por MagAnna Dom Ene 08 2023, 13:11

Estocada escribió:Richard Dawkins escribió: “La fe, siendo una creencia que no se basa en la evidencia, es el principal vicio de cualquier religión"

Dawkins se mete en un lío al sugerir que creer sin la vista física es creer sin evidencia. ¿Diría él que la creencia de un científico en la gravedad y las partículas subatómicas no está basada en evidencia, ya que los científicos no pueden ver físicamente estas cosas? ¿Diría que la creencia de un historiador de que Napoleón luchó en la batalla de Waterloo no está basada en evidencia si ese historiador nunca vio a Napoleón pelear la batalla? Supongo que Dawkins personalmente no querría concluir tales cosas. Pero si va a ser coherente con la lógica de su crítica de la fe cristiana, tendría que llegar a tales conclusiones.

Si Dawkins aplicaran su aversión a la fe ciega a la ciencia como lo hace con la fe cristiana, entonces también tendrían que rechazar la ciencia. Por ejemplo, la práctica de la ciencia presupone la creencia en conclusiones científicas. Pero no todos los científicos pueden verificar empíricamente todas las teorías científicas por sí mismos. Si Dawkins fuera consistente, tendría que rechazar todas las teorías científicas que nunca ha verificado personalmente.

Además, la lógica de Dawkins socava la ciencia, porque la ciencia presupone la creencia en la inteligibilidad racional del universo. La ciencia no es cuestión de imponer al universo nuestro sentido del orden humano. Se trata de develar y descubrir el orden y la inteligibilidad ya presentes. Pero eso presupone ciertas creencias: que el orden y la inteligibilidad son inherentes al universo; y que nuestras mentes son capaces de descubrir tal orden e inteligibilidad. Si la creencia fuera tan mala como argumenta Dawkins al criticar la fe cristiana, entonces la ciencia nunca despegaría.


bravo

_________________

Richard Dawkins Blackh10

«Thou wilt keep him in perfect peace, whose mind is stayed on thee: because he trusteth in thee.» – Isaiah 26:3

MagAnna
MagAnna

Mensajes : 7400
Fecha de inscripción : 06/12/2020
Localización : Pero qué alcahuete es esto!!

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por doonga Dom Ene 08 2023, 14:40

Estocada escribió:Richard Dawkins escribió: “La fe, siendo una creencia que no se basa en la evidencia, es el principal vicio de cualquier religión"

Dawkins se mete en un lío al sugerir que creer sin la vista física es creer sin evidencia. ¿Diría él que la creencia de un científico en la gravedad y las partículas subatómicas no está basada en evidencia, ya que los científicos no pueden ver físicamente estas cosas? ¿Diría que la creencia de un historiador de que Napoleón luchó en la batalla de Waterloo no está basada en evidencia si ese historiador nunca vio a Napoleón pelear la batalla? Supongo que Dawkins personalmente no querría concluir tales cosas. Pero si va a ser coherente con la lógica de su crítica de la fe cristiana, tendría que llegar a tales conclusiones.

Si Dawkins aplicaran su aversión a la fe ciega a la ciencia como lo hace con la fe cristiana, entonces también tendrían que rechazar la ciencia. Por ejemplo, la práctica de la ciencia presupone la creencia en conclusiones científicas. Pero no todos los científicos pueden verificar empíricamente todas las teorías científicas por sí mismos. Si Dawkins fuera consistente, tendría que rechazar todas las teorías científicas que nunca ha verificado personalmente.

Además, la lógica de Dawkins socava la ciencia, porque la ciencia presupone la creencia en la inteligibilidad racional del universo. La ciencia no es cuestión de imponer al universo nuestro sentido del orden humano. Se trata de develar y descubrir el orden y la inteligibilidad ya presentes. Pero eso presupone ciertas creencias: que el orden y la inteligibilidad son inherentes al universo; y que nuestras mentes son capaces de descubrir tal orden e inteligibilidad. Si la creencia fuera tan mala como argumenta Dawkins al criticar la fe cristiana, entonces la ciencia nunca despegaría.

No comparto en absoluto lo que dices.
Por de pronto Dawkins no habla de fe en la ciencia.

Se aceptan los descubrimientos como una buena explicación de los fenómenos que se observan.
Cuando aparece una explicación más razonable, la anterior se descarta.

La religión, en cambio, establece verdades dogmáticas que carecen de toda posibilidad de ser demostrado.

La evidencia, si bien la etimológicamente se refiere a la visión, nada tiene que ver con la vista, como tratas de sugerir.
Y, de los procesos subatómicos obviamente que hay evidencia.

Por ejemplo, nadie pone en duda que los procesos subatómicos pueden ser muy antipáticos para la vida humana, como se evidenció en Hiroshima.

Tampoco nadie pone en duda que los procesos subatómicos pueden generar electricidad, como se observa con esos rectágulos de color oscuro que muchas personan han instalado sobre sus tejados.

El asunto es mucho más simple:
La las religiones se basan en afirmaciones dogmáticas.
La ciencia se basa en afirmaciones deducidas de la observación.

_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga
doonga

Mensajes : 12843
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile

http://make-everything-ok.com/

A Giordano Bruno de Nola le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por Estocada Dom Ene 08 2023, 15:31

doonga escribió:
Estocada escribió:Richard Dawkins escribió: “La fe, siendo una creencia que no se basa en la evidencia, es el principal vicio de cualquier religión"

Dawkins se mete en un lío al sugerir que creer sin la vista física es creer sin evidencia. ¿Diría él que la creencia de un científico en la gravedad y las partículas subatómicas no está basada en evidencia, ya que los científicos no pueden ver físicamente estas cosas? ¿Diría que la creencia de un historiador de que Napoleón luchó en la batalla de Waterloo no está basada en evidencia si ese historiador nunca vio a Napoleón pelear la batalla? Supongo que Dawkins personalmente no querría concluir tales cosas. Pero si va a ser coherente con la lógica de su crítica de la fe cristiana, tendría que llegar a tales conclusiones.

Si Dawkins aplicaran su aversión a la fe ciega a la ciencia como lo hace con la fe cristiana, entonces también tendrían que rechazar la ciencia. Por ejemplo, la práctica de la ciencia presupone la creencia en conclusiones científicas. Pero no todos los científicos pueden verificar empíricamente todas las teorías científicas por sí mismos. Si Dawkins fuera consistente, tendría que rechazar todas las teorías científicas que nunca ha verificado personalmente.

Además, la lógica de Dawkins socava la ciencia, porque la ciencia presupone la creencia en la inteligibilidad racional del universo. La ciencia no es cuestión de imponer al universo nuestro sentido del orden humano. Se trata de develar y descubrir el orden y la inteligibilidad ya presentes. Pero eso presupone ciertas creencias: que el orden y la inteligibilidad son inherentes al universo; y que nuestras mentes son capaces de descubrir tal orden e inteligibilidad. Si la creencia fuera tan mala como argumenta Dawkins al criticar la fe cristiana, entonces la ciencia nunca despegaría.

No comparto en absoluto lo que dices.
Por de pronto Dawkins no habla de fe en la ciencia.

Se aceptan los descubrimientos como una buena explicación de los fenómenos que se observan.
Cuando aparece una explicación más razonable, la anterior se descarta.

La religión, en cambio, establece verdades dogmáticas que carecen de toda posibilidad de ser demostrado.

La evidencia, si bien la etimológicamente se refiere a la visión, nada tiene que ver con la vista, como tratas de sugerir.
Y, de los procesos subatómicos obviamente que hay evidencia.

Por ejemplo, nadie pone en duda que los procesos subatómicos pueden ser muy antipáticos para la vida humana, como se evidenció en Hiroshima.

Tampoco nadie pone en duda que los procesos subatómicos pueden generar electricidad, como se observa con esos rectágulos de color oscuro que muchas personan han instalado sobre sus tejados.

El asunto es mucho más simple:
La las religiones se basan en afirmaciones dogmáticas.
La ciencia se basa en afirmaciones deducidas de la observación.

Sabes que tienes todo mi respeto doonga.

Primero, el cristianismo no exige que alguien crea sin evidencia. Por ejemplo, Juan escribe en Juan 20:31: “Estas (las señales) han sido escritas para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios”. Juan ve su testimonio de los milagros de Jesús como evidencia suficiente para merecer una creencia racional por parte de aquellos que no pudieron verlo realizar las señales.

Juan deja en claro que no tiene la intención de que los no creyentes se conviertan en miembros del cristianismo con fe ciega. Está ofreciendo su testimonio, junto con el testimonio de los otros apóstoles, como evidencia de que la razón demandaría una creencia racional. Para el incrédulo que pregunta: "¿Por qué debo creer?", Juan le está diciendo: "Porque lo vimos resucitar de entre los muertos, le hablamos, lo tocamos", etc. Esto está muy lejos de que el cristianismo apruebe la fe ciega. .

Ahora, -y este es mi punto- si se rechaza el testimonio y se dice que la única evidencia digna de creer es la que se verifica personalmente, entonces tendríamos que rechazar toda la empresa científica, ya que no podemos verificar personalmente todas las conclusiones científicas hechas antes que nosotros. Pero eso es absurdo.

Entonces, la acusación de que la fe cristiana es fe ciega es infundada y, por lo tanto, no es una razón para rechazar el cristianismo.
Estocada
Estocada

Mensajes : 4065
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 48
Localización : Córdoba, Argentina

A MagAnna le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Ene 08 2023, 15:53

Los testimonios son afirmación que también se debe verificar. El coran dice que mahoma voló a Jerusalén al donó de la roca, ¿Es evidencia? Es un testimonio religioso hecho por religiones para creyentes. No verificable.

_________________
¡Pensar por cuenta propia!


Richard Dawkins F5238610
Giordano Bruno de Nola
Giordano Bruno de Nola

Mensajes : 32231
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 65
Localización : México

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por Estocada Dom Ene 08 2023, 16:28

Giordano Bruno de Nola escribió:Los testimonios son afirmación que también se debe verificar. El coran dice que mahoma voló a Jerusalén al donó de la roca, ¿Es evidencia? Es un testimonio religioso hecho por religiones para creyentes. No verificable.

No queria dejar de responderte estimado Giordano. Los testimonios en los que creo son hechos más allá de una duda razonable. Espero poder demostrarlo y no morir en el intento.

Ahora me voy a preparar el asado. Te mando un gran saludo.
Estocada
Estocada

Mensajes : 4065
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 48
Localización : Córdoba, Argentina

A doonga y a Giordano Bruno de Nola les gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por Estocada Dom Ene 08 2023, 21:50

Comienzo con una breve introducción sobre la confiabilidad de los Evangelios.

Los elementos sobrenaturales, especialmente los milagros de Jesús y sus afirmaciones de divinidad son la razón principal por la que los escépticos desacreditan los Evangelios mientras, por ejemplo, se mantienen imperturbables sobre lo escrito sobre Julio César y el Rubicón. Suetonio escribió en "Vidas de los doce césares" sobre “una aparición de tamaño y belleza sobrehumanos...sentado a la orilla del río, tocando una flauta de caña” que persuadió a César para que cruzara el río, pero esto no parece socavar la creencia de que César cruzó el Rubicón el 11 de enero del 49 a.C., de la que existe mucha menos evidencia histórica que para los eventos descritos en los Evangelios. Dejemos de lado entonces las afirmaciones teológicas que se encuentran en el Nuevo Testamento y basémonos en el tipo de datos que un historiador podría examinar para medir la confiabilidad y precisión de un manuscrito antiguo.

Primero, está la gran cantidad de copias antiguas del Nuevo Testamento. Existen cerca de 5.700 manuscritos griegos completos o parciales del Nuevo Testamento. La mayoría de estos datan de entre el siglo II y el XVI, y el más antiguo, data de alrededor del 100 al 150 d. C. En comparación, la obra promedio de un autor clásico, como Tácito, Plinio el Joven, Livio y Tucídides, tienen alrededor de 20 manuscritos existentes, la copia más antigua generalmente varios siglos despues que la original. Por ejemplo, la copia más antigua de Suetonio (75-130 d.C.) data del 950 d.C., más de 800 años después de que se escribieran los manuscritos originales.

Además de los miles de manuscritos griegos, hay 10.000 manuscritos latinos adicionales y miles de manuscritos adicionales en siríaco, arameo y copto, para un total de aproximadamente 24.000 manuscritos completos o parciales del Nuevo Testamento. Y luego están las citas estimadas de un millón del Nuevo Testamento en los escritos de los Padres de la Iglesia. Obviamente, cuantos más manuscritos estén disponibles, mejor podrán los eruditos evaluar con precisión lo que contenían los manuscritos originales y corregir los errores que puedan existir en varias copias.

Los evangelios sinópticos y Hechos se escribieron aproximadamente entre los años 60 y 90 d.C. Eso significa que existen cuatro relatos de eventos clave en la vida de Jesús escritos entre 30 y 60 años después de su crucifixión, y esto dentro de una cultura que puso un fuerte énfasis en el papel y el lugar de una tradición oral precisa. Cualquiera que niegue que Jesús existió o que afirme que los Evangelios están llenos de errores históricos o fabricaciones tendrá, en consecuencia, que explicar por qué no hace la misma valoración sobre las obras históricas de Plinio el Joven, Suetonio, Julio César, Tito Livio, Josefo, Tácito y otros autores clásicos.
Estocada
Estocada

Mensajes : 4065
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 48
Localización : Córdoba, Argentina

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por doonga Dom Ene 08 2023, 21:58

El asunto no está en la cantidad de copias, que, más que seguro, en su totalidad confirman su parecido o igualdad con los textos originales.

El asunto está en la veracidad del contenido, y de su interpretación.

Por ejemplo, como se puede leer en el texto siguiente:


M. El Sagrado Corán dice en Sura 4:15 que Jesús no fue crucificado: \"Y por haber dicho: hemos dado muerte al Ungido Jesús, hijo de María, el enviado de Aláh, siendo así que no le mataron ni le crucificaron..." Aún cree que él murió en la cruz?
C. Si, él murió y luego resucitó.
M. Todos coincidimos en que nadie vio el momento en que él resucitó, ellos encontraron el sepulcro, donde pusieron a Jesús, vacío y concluyeron que él resucitó porque los discípulos y otros Testigos le vieron vivo luego de la crucifixión. ¿Verdad que puede ser posible, que El (Jesús) no murió en la cruz como dice en el Corán?
C. ¿Dónde está la prueba entonces?
M. Veamos pasajes de la Biblia que apoyan esta evidencia. ¿A qué da más credibilidad, a lo que dijo Jesús o a lo que dijeron sus discípulos, apóstoles y otros testigos?.
C. Naturalmente a lo que dijo el mismo Jesús.
M. Esto es de acuerdo a lo que Jesús dijo (Mateo 10-24) "El Discípulo no está sobre el maestro, ni el sirviente sobre el Señor".
C. Pero Jesús dijo que él se levantaría de la muerte (Lucas 24:46) "Y les dijo: así está escrito que el Cristo sufriera y resucitase de entre los muertos al tercer día".
M. El término "muerte" viene a ser utilizado como una metáfora Bíblica que en varios casos es utilizada para expresar hondo sufrimiento; como Pablo dice (I Corintios 15:31) "Os aseguro hermanos que cada día muero"(Sufro cada día), aquí algunas pruebas más de palabras bíblicas utilizadas como lenguaje figurado. 1.- En la cruz él clamó a Dios por ayuda (Mateo 27:46) " Dios mío, Dios mío, ¿ por qué me has abandonado? " y en Lucas 22:42 "Padre, si quieres aleja de mí este cáliz pero no se haga mi voluntad sino la tuya". (La expresión" cáliz "; se refiere a la muerte, como cambio de estado.) 2.- La oración de Jesús de no morir en la cruz, fue aceptada por Dios según Lucas, Hebreos y Santiago. Entonces como pudo haber muerto en la cruz? (Lucas 22:43) "Y le apareció un ángel del cielo confortándole". Esto significa que el ángel le aseguró que Dios no le abandonaría. (Hebreos 5:7) "El que en los días de su vida mortal, habiendo presentado con violento clamor y lágrimas oraciones y súplicas al que podía salvarle de la muerte y habiendo sido escuchado por su piedad". Las oraciones de Jesús fueron escuchadas lo que significa contestadas en forma positiva por Dios. (Santiago 5:16) la oración fervorosa del justo tiene un gran poder". Jesús dijo según Mateo 7:7-1: "Pedid y se os dará, buscad y hallaréis; llamad y se os abrirá, porque todo el que pide recibe y el que busca halla y al que llama se le abre. ¿Quién hay de vosotros al que su hijo le pide pan y le da una piedra? O si le pide un pez, le da una serpiente?". Sí todas las oraciones de Jesús fueron aceptadas por Dios, incluyendo no morir en la cruz; entonces ¿cómo se pudo haber asegurado 100% su muerte en la cruz? 3.- Sus piernas no fueron quebradas por los soldados romanos (Juan 19:32-33): "Entonces vinieron los soldados y quebraron las piernas del primero y del otro que fueron crucificados con él. Pero cuando llegaron donde Jesús y vieron que él estaba muerto no le quebraron las piernas". Puede Ud. creer en el pronunciamiento sobre la muerte que dieron los soldados, o ellos quisieron salvar a Jesús porque le encontraron inocente? 4.- Si Jesús murió en la cruz, su sangre se hubiera coagulado y no hubiera salido de su cuerpo cuando su costado fue cortado. Pero el Evangelio dice que salió sangre y agua; Juan 19:34 "Pero uno de los soldados le traspasó el costado con una lanza y seguidamente salió sangre y agua" 5.- Cuando los Fariseos preguntaron a Jesús por una señal de su verdadera misión, él respondió (Mateo 12:40) "De la misma manera que Jonás estuvo 3 días y 3 noches en el vientre del cetáceo, así estará el hijo del hombre 3 días y 3 noches en el corazón de la tierra. Pasaremos por alto el factor tiempo que no fueron 3 días y 3 noches sino 1 día (Sábado por la mañana) y 2 noches (Viernes por la noche y Sábado en la noche). Estuvo vivo Jonás en el vientre de la ballena?
C. Sí.
M. Estuvo aún vivo Jonás cuando fue arrojado del estómago de la ballena?
C. Sí.
M. Entonces Jesús aún estaba vivo como lo había profetizado. 6.- El mismo Jesús dijo que no moriría en la cruz. El Domingo temprano en la mañana María Magdalena fue al sepulcro, que estaba vacío. Ella vio a alguien de pié que parecía un jardinero. Ella le reconoció a Jesús luego de haber conversado con él, y quiso tocarle. Jesús dijo: (Juan 20:17) "No me toques que aún no he ascendido a mi Padre...". "No me toques" talvez porque las heridas frescas aún le dolían. "aún no he ascendido a mi Padre" significa que todavía estaba vivo, no muerto aún, porque si alguien muere, entonces regresa al Creador. Esta es la prueba más fuerte admitida por Jesús. 7.- Luego de la crucifixión los discípulos pensaron que ya no era el mismo en cuerpo, sino en espíritu, porque cuerpos resucitados son espíritus.
C. Interrupción. Cómo puede estar seguro que los cuerpos resucitados son espíritus?
M. Eso es lo que Jesús dijo en la Biblia; que son iguales a los ángeles.
C. ¿Dónde en la Biblia?
M. En Lucas 20:34-36; "Jesús les dijo: los hijos de este mundo se casan unos con otros pero los que han sido dignos de tener parte en el otro mundo y en la resurrección de los muertos, no tomarán mujer ni marido. Así mismo no pueden ya morir pues son como los ángeles e hijos de Dios, al ser hijos de la resurrección". Entonces Jesús les convenció dejando que le toquen sus manos y pies, para ver que era el mismo. Como todavía no le reían, él pidió carne y les mostró que aún comía como cualquier hombre vivo. Lea Lucas 24:36-36, "Estaban hablando estas cosas cuando Jesús mismo se presentó en medio de ellos, diciendo: "La paz sea con vosotros. Aterrados y llenos de miedo, creían ver un espíritu y les dijo: de que os turbáis porqué hay dudas en vuestros corazones? Ved mis manos y mis pies. Soy yo mismo tocadme, y ved que un espíritu no tiene ni carne ni huesos como veis que yo tengo. Dicho esto, les mostró las manos y los pies y como ellos no creían aún, les dijo: Tenéis algo de comer y le dieron un trozo de pescado asado, lo tomó y lo comió en su presencia". 8.- Si aún cree usted que él murió en la cruz, entonces, era un falso profeta de acuerdo a estos pasajes Deuteronomio 13:5 (no consta en algunas Biblias) "Y ese profeta o soñador de ensueños, debe ser muerto...". Deuteronomio 21:22-23 "Sí un reo de pena capital, muere colgado de un madero, su cadáver no podrá quedar allí durante toda la noche, sino que lo enterrarás el mismo día, pues el suspendido es una maldición de Dios y tú no debes manchar la tierra que Dios, tu Señor te da en heredad". Creer en su muerte en la cruz, es desacreditar sus profecías. Los judíos mantienen haber matado a Jesús en la cruz y consecuentemente lo retrataron de ser falso en las pretensiones de sus profecías. Los cristianos creen en la crucifixión necesariamente para su redención del pecado y en consecuencia tienen que seguir a Jesús también. Esta creencia cristiana se opone a las enseñanzas de la Biblia en Oseas 6:6 "Porque quiero piedad y no sacrificios, conocimiento de Dios y no holocaustos". También se opone a las propias enseñanzas de Jesús (Mateo 9:13) "Id pues y aprended qué es `Misericordia, pues, eso quiero y no sacrificios ...". Otra vez Mateo 12:7 "Si hubieras comprendido que quiere decir `Misericordia quiero y no sacrificios no condenarían a Inocentes".
C. ¿Porqué las personas creen entonces en la resurrección?.
M. Fue Pablo quien enseñó la resurrección (Hechos 17:18) "...y algunos judíos dijeron: ¿que dice este charlatán? y otros: parece ser un predicador de divinidades extranjeras, porque anuncia a Jesús y la resurrección". Pablo, quien nunca vio a Jesús, también admitió que la resurrección fue parte de su Doctrina. II Timoteo 2:8 "Recuerden que Jesús Cristo del linaje de David resucitó de entre los muertos de acuerdo a mi Evangelio". Él también fue el primero que declaró a Jesús como hijo de Dios.(Hebreos 9:20) "Y luego predicaba en las sinagogas que Jesús es el hijo de Dios". Entonces el cristianismo no es una enseñanza de Jesús sino de del auto-denominado apóstol Pablo.
C. Pero en Marcos 16:19 se menciona que Jesús subió al Cielo y está sentado a la derecha de Dios: "Entonces, luego de que el Señor habló a ellos, él fue recibido allá arriba en el Cielo y se sentó a la derecha de Dios".
M. Como le dije en la conversación sobre la Biblia que los versos de Marcos 16:9-2: fueron borrados en ciertas Biblias. Revise las acotaciones de piés de página en la Versión Standar revisada, la Nueva Biblia Standar Americana y la Nueva Traducción Mundial de las Santas Escrituras de la Iglesia de los Testigos de Jehová. Si usted aún cree que Jesús es divino porqué subió a los cielos, porqué no acepta a otros profetas como divinos que también fueron elevados al cielo?
C. ¿Quiénes fueron ellos?
M. Elías (II Reyes 2:11-12) "...y Elías fue llevado en un torbellino hacia el cielo, y Eliseo le veía y gritaba...y no le vio más...". También Enoc fue llevado por Dios al cielo (Génesis 5:24) "Y Enoc caminó con Dios y ya no estuvo, pues Dios se lo llevó ". Esto también se repite en Hebreos 11:5 "Por la fe fue trasladado Enoc sin experimentar la muerte y no fue hallado porque le había trasladado Dios. Antes de ser trasladado se dice de él, el testimonio de que había agradado a Dios".
https://es.wikisource.org/wiki/Di%C3%A1logo_Cristiano-Musulm%C3%A1n:%C2%BFFu%C3%A9_Jes%C3%BAs_crucificado%3F

_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga
doonga

Mensajes : 12843
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile

http://make-everything-ok.com/

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por Estocada Dom Ene 08 2023, 22:07

¿Solo escribi "la cantidad de copias determina la veracidad del contenido"? No. Ni siquiera escribí eso. Relee y haz un comentario que este a tu altura por favor.
Estocada
Estocada

Mensajes : 4065
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 48
Localización : Córdoba, Argentina

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por doonga Dom Ene 08 2023, 22:16

No, estimado. No solamente escribiste eso. Escribiste mucho más.
Solo que el texto se me fue antes de haberlo completado.
Ahora, respecto a la cantidad de copias has afirmado lo siguiente:
Obviamente, cuantos más manuscritos estén disponibles, mejor podrán los eruditos evaluar con precisión lo que contenían los manuscritos originales y corregir los errores que puedan existir en varias copias.
A lo cual repliqué que la cantidad de copias no es garantía de que el copiado es fiable.
"El asunto está en la veracidad del contenido, y de su interpretación"

Luego duplico un escrito que reinterpreta las escrituras y profecías, y que llegan a conclusiones diferentes, que es lo que no alcanzó a salir.

_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga
doonga

Mensajes : 12843
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile

http://make-everything-ok.com/

Volver arriba Ir abajo

Richard Dawkins Empty Re: Richard Dawkins

Mensaje por Estocada Dom Ene 08 2023, 22:41

doonga escribió:No, estimado. No solamente escribiste eso. Escribiste mucho más.
Solo que el texto se me fue antes de haberlo completado.
Ahora, respecto a la cantidad de copias has afirmado lo siguiente:
Obviamente, cuantos más manuscritos estén disponibles, mejor podrán los eruditos evaluar con precisión lo que contenían los manuscritos originales y corregir los errores que puedan existir en varias copias.
A lo cual repliqué que la cantidad de copias no es garantía de que el copiado es fiable.
"El asunto está en la veracidad del contenido, y de su interpretación"

Luego duplico un escrito que reinterpreta las escrituras y profecías, y que llegan a conclusiones diferentes.

Disculpa si fui brusco en mi respuesta.

Ok. Entonces estamos de acuerdo en que se debe tomar el texto en su conjunto. Una pista para que veas a lo que refiero: ¿En qué año se escribió el Coran? O lee lo escrito sobre el cruce del río Rubicón por Julio César, etc. O por lo menos el último párrafo. Espero que puedas ver lo que intento señalar en el escrito.
Estocada
Estocada

Mensajes : 4065
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 48
Localización : Córdoba, Argentina

Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 7. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.