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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jul 09 2023, 19:35

barakarlofi escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
La ignorancia no exime
El tema que introdujo fue la justicia ⚖

Y tu no admite tu ignorancia en  muchos temas, lo cual no te exime de tu supuesta prepotencia intelectual

Es una falacia Ad homminem, se te perdió el asunto.

A ver antes de que se dé el hombre de paja. Yo no me opongo al dicho la ignorancia no exime del cumplimiento de las leyes. La discusión en este caso no es la violación de sino de si la obediencia no resuelve el problema de la justicia o la injusticia de la ley. Obedecer una ley, no hace la ley justa, diría es independiente a la valoración de esa propia ley.

Como concepto es una creación social y está determinado por el colectivo, no por la suma de individualidades no por el individuo. Sus intervenciones a veces parecen que desconocen el término libertad. La dictadura les dejó su impronta.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jul 09 2023, 19:42

Porsituquieressaber escribió:
barakarlofi escribió:

Y tu no admite tu ignorancia en  muchos temas, lo cual no te exime de tu supuesta prepotencia intelectual

...basada en una clara deficiencia de capacidad de comprensión.

Vaya mi estimado D&K tú la tienes en exceso, eres un as no reconocido.
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Mensaje por barakarlofi Dom Jul 09 2023, 19:47

Giordano Bruno de Nola escribió:
barakarlofi escribió:

Y tu no admite tu ignorancia en  muchos temas, lo cual no te exime de tu supuesta prepotencia intelectual

Es una falacia Ad homminem, se te perdió el asunto.

A ver antes de que se dé el hombre de paja. Yo no me opongo al dicho la ignorancia no exime del cumplimiento de las leyes. La discusión en este caso no es la violación de sino de si la obediencia no resuelve el problema de la justicia o la injusticia de la ley. Obedecer una ley, no hace la ley justa, diría es independiente a la valoración de esa propia ley. pero  con la falta de libertad de expresión que tenéis, (se han cargado a varios periodistas) poco podrás saber, mejor leerse las noticias fuera de México.


Como concepto es una creación social y está determinado por el colectivo, no por la suma de individualidades no por el individuo. Sus intervenciones a veces parecen que desconocen el término libertad. La dictadura les dejó su impronta.

Y a ti el Obrador te tiene acoquinado, pues ni una sola critica te atreves, y es que vives en otra dictadura, violencia, y terrorismo, secuestros, balaceras, huida de mexicanos hacia el lado norte, en fin otra dictadura. Y esto no me lo invento, léete si no la prensa pero no la catalana, la de tu pais.
Pero poco podrás saber con la falta de libertad de expresión que tenéis ( ya se han cargado a varios periodistas), el obrador te ha dejado huella.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jul 09 2023, 20:06

barakarlofi escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Es una falacia Ad homminem, se te perdió el asunto.

A ver antes de que se dé el hombre de paja. Yo no me opongo al dicho la ignorancia no exime del cumplimiento de las leyes. La discusión en este caso no es la violación de sino de si la obediencia no resuelve el problema de la justicia o la injusticia de la ley. Obedecer una ley, no hace la ley justa, diría es independiente a la valoración de esa propia ley.

Como concepto es una creación social y está determinado por el colectivo, no por la suma de individualidades no por el individuo. Sus intervenciones a veces parecen que desconocen el término libertad. La dictadura les dejó su impronta.

Y a ti el Obrador te tiene acoquinado, pues ni una sola critica te atreves, y es que vives en otra dictadura, violencia, y terrorismo, secuestros, balaceras, huida de mexicanos hacia el lado norte, en fin otra dictadura. Y esto no me lo invento, léete si no la prensa pero no la catalana, la de tu pais.
Eres cómico, estimado coforista.
Viene tu hombre de paja Y a ti el Obrador te tiene acoquinado, pues ni una sola critica te atreves
@Hamol tiene simpatía por AMLO, yo no. Ahora ¿por qué los europeos gustan de tener taxonomías tontas? AMLO no es una dictadura, es un presidente en una democracia liberal y en la actualidad no cuenta con mi apoyo. Eso de la dictadura te la inventas tú. Abre un hilo sobre AMLO y aprenderás muchas críticas y te enteraras. En México desde el 2000 se terminó el régimen de partido dominante. Ahora que hablas del fenómeno del narcotráfico como si este fenómeno no fuese parte de la democracia liberal, Gina te podrá platicar mucho de ello, pues Colombia y México la han padecido, no por la cultura mexicana o colombiana, sino porque geopolíticamente tenemos una posición que facilita el trasiego hacia el mayo. El narcopoder no responde a la moral de los ciudadanos, es una fuerza demoledora y aplastante que es imposible desafiar con moralismos o con la consciencia ciudadana. Los amos del narco viven allá en Estados Unidos, no los de acá. Si se legalizara el consumo, se acabaría el negocio. Durante centurias, las culturas originarias hacían uso sin ningún problema.
Ahora hablamos de justicia, eso lo sacó Manolo y le seguiste tú. Hemos discutido el tema en Cataluña. Los catalanes del foro, a excepción de Tomb los españoles nacionalistas, no está de acuerdo contigo. ¿Ellos también son ignorantes o simplemente tienen, como yo, ideas contrarias a las tuyas?

Toda tu perorata es para justificar la represión en Cataluña, como tu eres español y yo mexicano, fundas una falacia que se llama el alegato especial.
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Jul 09 2023, 20:38

barakarlofi escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Es una falacia Ad homminem, se te perdió el asunto.

A ver antes de que se dé el hombre de paja. Yo no me opongo al dicho la ignorancia no exime del cumplimiento de las leyes. La discusión en este caso no es la violación de sino de si la obediencia no resuelve el problema de la justicia o la injusticia de la ley. Obedecer una ley, no hace la ley justa, diría es independiente a la valoración de esa propia ley. pero  con la falta de libertad de expresión que tenéis, (se han cargado a varios periodistas) poco podrás saber, mejor leerse las noticias fuera de México.


Como concepto es una creación social y está determinado por el colectivo, no por la suma de individualidades no por el individuo. Sus intervenciones a veces parecen que desconocen el término libertad. La dictadura les dejó su impronta.

Y a ti el Obrador te tiene acoquinado, pues ni una sola critica te atreves, y es que vives en otra dictadura, violencia, y terrorismo, secuestros, balaceras, huida de mexicanos hacia el lado norte, en fin otra dictadura. Y esto no me lo invento, léete si no la prensa pero no la catalana, la de tu pais.
Pero poco podrás saber con la falta de libertad de expresión que tenéis ( ya se han cargado a varios periodistas), el obrador te ha dejado huella.

Y ahora se ha encabezonado con que no se quien, ha afirmado que obedecer una ley, la hace justa shock

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Mensaje por Dijousmercat Dom Jul 09 2023, 21:43

Porsituquieressaber escribió:
Dijousmercat escribió:
Y a la hora de puntuar esta clasificación, nos encontramos con que las leyes no siempre significan justicia, ni el anarquismo está exento de valores interesantes...

¿Otra vez con la cantilena de las leyes injustas?

Las leyes son justas o injustas en virtud de quien las disfruta o las padece. Partiendo de la base de que NINGUNA ley va a contentar a TODOS, lo práctico y de sentido común es acatarlas todas, en tanto en cuanto no se modifique la que sea considerada injusta por una mayoría cualificada.

Lo que no impide que determinados miembros de la sociedad, que se benefician de la mayoría de las leyes que regulan nuestra convivencia, renuncien a presumir a todas horas que ellos son rebeldes, protestones, desobedientes e iluminadísimos por el extraordinario raciocinio con el que Natura les ha obsequiado.
Incluso las leyes más justas, no siempre son sinónimo de justicia.

Si perdemos de vista que en las sociedades hay amos y rebaños (que a ellos pertenecen), y que las leyes las han hecho los mismos "amos" en beneficio própio -ya que si no, pronto dejarían de ser "amos"- luego ya no sale a cuenta el discutir usando como base la creencia de que: "Las Leyes son las mismas para todos".

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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Jul 09 2023, 23:51

Ya.

¿Y tú a que rebaño perteneces?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Jul 10 2023, 00:06

Porsituquieressaber escribió:Ya.

¿Y tú a que rebaño perteneces?

Manolo al de los obedientes fachos
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Mensaje por Dijousmercat Lun Jul 10 2023, 08:17

Porsituquieressaber escribió:Ya.

¿Y tú a que rebaño perteneces?
Al de los sufridores. Naturalmente!!

¿O crees que teniéndo principios de igualdad y sentimientos de fraternidad puedo ser otra cosa?

El mundo es como a cada uno le indica su sentir. Quien nace depredador, así vive, y quien nace cordero... así muere.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Jul 10 2023, 14:49

Lo curioso es cuando quieren ser fiscalizadores de la libertad de la otredad.

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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Jul 10 2023, 15:09

Dijousmercat escribió:
Porsituquieressaber escribió:Ya.

¿Y tú a que rebaño perteneces?
Al de los sufridores. Naturalmente!!

¿O crees que teniéndo principios de igualdad y sentimientos de fraternidad puedo ser otra cosa?

El mundo es como a cada uno le indica su sentir. Quien nace depredador, así vive, y quien nace cordero... así muere.

Y siendo cordero... ¿quien te pastorea?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Jul 10 2023, 15:54

Porsituquieressaber escribió:
Dijousmercat escribió:
Al de los sufridores. Naturalmente!!

¿O crees que teniéndo principios de igualdad y sentimientos de fraternidad puedo ser otra cosa?

El mundo es como a cada uno le indica su sentir. Quien nace depredador, así vive, y quien nace cordero... así muere.

Y siendo cordero... ¿quien te pastorea?

Vaya la profundidad de este amigo, es soprendente.
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Mensaje por Dijousmercat Lun Jul 10 2023, 17:50

Porsituquieressaber escribió:
Dijousmercat escribió:
Al de los sufridores. Naturalmente!!

¿O crees que teniéndo principios de igualdad y sentimientos de fraternidad puedo ser otra cosa?

El mundo es como a cada uno le indica su sentir. Quien nace depredador, así vive, y quien nace cordero... así muere.

Y siendo cordero... ¿quien te pastorea?
Si no fueras cordero tu mismo, verías como lo sabrías...

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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Jul 10 2023, 21:18

Pues siendo cordero, no lo sé.
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Mensaje por Dijousmercat Lun Jul 10 2023, 21:29

Porsituquieressaber escribió:Pues siendo cordero, no lo sé.
Huelgan los comentarios...

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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Jul 10 2023, 22:49

Ciertamente.

Especialmente los demagógicos.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Jul 10 2023, 23:12

Porsituquieressaber escribió:Pues siendo cordero, no lo sé.

Tú te crees el cordero de dios, que quita los pecados del mundo.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Jul 10 2023, 23:13

Dijousmercat escribió:
Porsituquieressaber escribió:Pues siendo cordero, no lo sé.
Huelgan los comentarios...

Huelgan, sin duda
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Jul 10 2023, 23:14

Porsituquieressaber escribió:Ciertamente.

Especialmente los demagógicos.

Pues tu ni demagogia puedes hacer, sólo aplaudes al poder.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 11 2023, 22:07


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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Jul 11 2023, 22:33

Hasta el minuto 01:50, se vierten dos mentiras:

1.- Afirma que se celebró un referndum. Falso, a no ser que admitamos pulpo como animal de compañía.

2.- El Estado impidió la independencia por la fuerza. Falsedad absoluta.

De manera que pierdo todo el interés por este libelo.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 11 2023, 22:34

Un documental alemán, lo cual quiere decir que fuera de España, claro que pensamos.

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Mensaje por barakarlofi Miér Jul 12 2023, 08:50

Porsituquieressaber escribió:Hasta el minuto 01:50, se vierten dos mentiras:

1.- Afirma que se celebró un referndum. Falso, a no ser que admitamos pulpo como animal de compañía.

2.- El Estado impidió la independencia por la fuerza. Falsedad absoluta.

De manera que pierdo todo el interés por este libelo.

Se podía añadir y con toda razón de que la sociedad catalana no esta dividida, ni ahora ni antes, ni nunca.

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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Jul 12 2023, 15:46

Sandío Ciruelo debería empaparse de este documento y comprobar que es lo que se cumplió y lo que no se cumplió.

Pero claro, él es desobediente y protestón y el rojo vergüenza no está en su paleta de paleto.

https://www.cepc.gob.es/sites/default/files/2021-10/Directrices-revisadas-sobre-la-celebraci%C3%B3n-de-referendos_1.pdf
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Jul 12 2023, 21:00

barakarlofi escribió:
Porsituquieressaber escribió:Hasta el minuto 01:50, se vierten dos mentiras:

1.- Afirma que se celebró un referndum. Falso, a no ser que admitamos pulpo como animal de compañía.

2.- El Estado impidió la independencia por la fuerza. Falsedad absoluta.

De manera que pierdo todo el interés por este libelo.

Se podía añadir y con toda  razón de que la sociedad catalana no esta dividida, ni ahora ni antes, ni nunca.

Es la visión del nacionalismo español, puedo entenderlo. Lo que se ve es la falta de un pensamiento empático. 

La división tiene dos aristas, ustedes son una de ellas.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Jul 12 2023, 21:02

Porsituquieressaber escribió:Sandío Ciruelo debería empaparse de este documento y comprobar que es lo que se cumplió y lo que no se cumplió.

Pero claro, él es desobediente y protestón y el rojo vergüenza no está en su paleta de paleto.

https://www.cepc.gob.es/sites/default/files/2021-10/Directrices-revisadas-sobre-la-celebraci%C3%B3n-de-referendos_1.pdf

Yo entiendo ese argumento de que era "ilegal" etc. etc.

No estoy obligado a aceptarlo y avalarlo. El problema de su intolerancia es que se creen los portadores de la verdad y no admiten diferendos. La fuente nacionalista española, es clara, ustedes son eso.
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Mensaje por Tomb Miér Jul 12 2023, 22:39

Giordano Bruno de Nola escribió:Yo entiendo ese argumento de que era "ilegal" etc. etc.

Está claro que no lo entiendes.

Giordano Bruno de Nola escribió:No estoy obligado a aceptarlo y avalarlo.

Lo mejor es hacer una revolución, di que sí.

Giordano Bruno de Nola escribió:El problema de su intolerancia es que se creen los portadores de la verdad y no admiten diferendos. La fuente nacionalista española, es clara, ustedes son eso.

Somos españoles, sin más.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Jul 12 2023, 22:47

Tomb escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:Yo entiendo ese argumento de que era "ilegal" etc. etc.

Está claro que no lo entiendes.

Claro que entiendo tus leyes, no las comparto. La ley no es la razón, es una norma que se puede evaluar si es justa o injusta, eso es lo que no entendéis algunos
Tomb escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:No estoy obligado a aceptarlo y avalarlo.

Lo mejor es hacer una revolución, di que sí.

Eso no me corresponde a mí, sino a los catalanes. Alguna vez la dueña de Selle, una casa de vinos en México, de origen catalán nos dijo a mis compañeros y a mi que los catalanes son pacíficos por naturaleza, que como son comerciantes, suelen negociar a diferencia por ejemplo de los vascos y que no se produciría una revolución en Cataluña. Ahora dime, ¿por qué aceptas tan de bien agrado las leyes que impiden consultar a los catalanes? ¿Qué te dicen los nacionalistas de tu patria?

Tomb escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:El problema de su intolerancia es que se creen los portadores de la verdad y no admiten diferendos. La fuente nacionalista española, es clara, ustedes son eso.

Somos españoles, sin más.
Claro, pero hay quién se siente catalán, pero tú estás con los que no se sienten así, que se sientes españoles. No me toca dilucidar las emociones, sólo que si noto diferencias. Al parecer en eso estás contra esos catalanes.
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Mensaje por HH Miér Jul 12 2023, 22:50

'

Hay muchísimos catalanes ("de pedigrí") que no son ni se sienten "independentistas", eres capaz de entenderlo y dejar de dar la tabarra en este tema?

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Jul 12 2023, 22:55

HH escribió:'

Hay muchísimos catalanes ("de pedigrí") que no son ni se sienten "independentistas", eres capaz de entenderlo y dejar de dar  la tabarra en este tema?

Claro que se puede entender, como se puede entender que no es impedimento para seguir conversando el tema. Incómodo para los chauvinistas españoles, claro.
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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Jul 12 2023, 23:03

Los paises se ponen de acuerdo para establecer cuales son las garantías que debe tener un referéndum.

Pero al sandio este, se le ocurre que no, que las garantías no tienen garantías y que él, desde su Olimpo va a evaluar si eso es justo o no. Y a mi eso ni fú ni fá, pero lo de que no lo entendemos... ¡me da pavor! Este tipo es capaz de explicárnoslo basandose en un libro que una vez leyó, un video que contemplo y unas lineas que nunca comprendió.

Horror, pavor y piedra pómez  ¿se puede ser mas petardo?

Pues no señores,no es petardo, es científico. Y es científico porque una vez, una catalana de no se donde ledijo de un vasco no se qué. Y con este profundo estudio sociológico se va a por un plato para darnos sopa con honda.

¡¡ la madre que me parió... ¡¡ que pedrada tiene el tío.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Jul 12 2023, 23:16

Porsituquieressaber escribió:Los paises se ponen de acuerdo para establecer cuales son las garantías que debe tener un referéndum.

En España no hubo garantías. Y ni siquiera quieren referéndum. Temen consultar.

Manlo escribió:Pero al sandio este, se le ocurre que no, que las garantías no tienen garantías y que él, desde su Olimpo va a evaluar si eso es justo o no. Y a mi eso ni fú ni fá, pero lo de que no lo entendemos... ¡me da pavor! Este tipo es capaz de explicárnoslo basandose en un libro que una vez leyó, un video que contemplo y unas lineas que nunca comprendió.

Si un libro

Viva Catalunya - Página 2 005616df-6fe9-41cb-ac19-53e6bd445629_alta-libre-aspect-ratio_default_0

\"Manolo escribió:Horror, pavor y piedra pómez  ¿se puede ser mas petardo?

Claro, es lo que los españoles como Manolo aplauden.

Viva Catalunya - Página 2 IMG_4910

Manolo escribió:Pues no señores,no es petardo, es científico. Y es científico porque una vez, una catalana de no se donde ledijo de un vasco no se qué. Y con este profundo estudio sociológico se va a por un plato para darnos sopa con honda.

¡¡ la madre que me parió... ¡¡ que pedrada tiene el tío.
Pues no señor, me dijeron que no habría insurrección. Los catalanes son pacíficos. En estas imágenes ¿QUiénes son los violentos?
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Mensaje por Tomb Miér Jul 12 2023, 23:17

Giordano Bruno de Nola escribió:
Tomb escribió:Somos españoles, sin más.

Claro, pero hay quién se siente catalán, pero tú estás con los que no se sienten así, que se sientes españoles. No me toca dilucidar las emociones, sólo que si noto diferencias. Al parecer en eso estás contra esos catalanes.

Soy catalana, me siento catalana y amo a Cataluña, pero ante todo me considero española, ya lo he expresado varias veces. Yo no quiero una Cataluña independiente, y como yo muchos catalanes.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Jul 12 2023, 23:44

Tomb escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Claro, pero hay quién se siente catalán, pero tú estás con los que no se sienten así, que se sientes españoles. No me toca dilucidar las emociones, sólo que si noto diferencias. Al parecer en eso estás contra esos catalanes.

Soy catalana, me siento catalana y amo a Cataluña, pero ante todo me considero española, ya lo he expresado varias veces. Yo no quiero una Cataluña independiente, y como yo muchos catalanes.
Eso lo sabemos,eres una catalana,pero no todos los catalanes piensan como tú
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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Jul 13 2023, 00:02

Inasequible al desaliento.

Este se propone un día dormir un cerdo a besos y lo consigue.

Y a la cerda tambien.

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Admirable.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Jul 13 2023, 00:32

Ha de ser abarrotero

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Mensaje por barakarlofi Jue Jul 13 2023, 08:59

Giordano Bruno de Nola escribió:
Tomb escribió:

Soy catalana, me siento catalana y amo a Cataluña, pero ante todo me considero española, ya lo he expresado varias veces. Yo no quiero una Cataluña independiente, y como yo muchos catalanes.
Eso lo sabemos,eres una catalana,pero no todos los catalanes piensan como tú

¿Y tu, te sientes mexicano? o cataran, porque olvidas o no te incumbe como lo están pasando tus humanos . ¿Qué clase de mexicano eres tu? ¿ Solidario?

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Mensaje por barakarlofi Jue Jul 13 2023, 11:56

Giordano Bruno de Nola escribió:
HH escribió:'

Hay muchísimos catalanes ("de pedigrí") que no son ni se sienten "independentistas", eres capaz de entenderlo y dejar de dar  la tabarra en este tema?

Claro que se puede entender, como se puede entender que no es impedimento para seguir conversando el tema. Incómodo para los chauvinistas españoles, claro.

Y no es catalan que conste. pero lo siente como no siente que sus compatriotas de su admirado Amlo se ahogan huyendo en el rio Bravo. ¡hay que ve manue?

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Mensaje por barakarlofi Jue Jul 13 2023, 12:02

Tomb escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:Yo entiendo ese argumento de que era "ilegal" etc. etc.

Está claro que no lo entiendes.

Giordano Bruno de Nola escribió:No estoy obligado a aceptarlo y avalarlo.

Lo mejor es hacer una revolución, di que sí.

Giordano Bruno de Nola escribió:El problema de su intolerancia es que se creen los portadores de la verdad y no admiten diferendos. La fuente nacionalista española, es clara, ustedes son eso.

Somos españoles, sin más.

Hay esta Tomb, pero es que en su paìs no hay problemas ni políticos ni sociales, y como allí no puede protestar, porque le zurran la banana, se viene a Cataluña a luchar en el foro por los sufridores catalanes, mientras sus compatriotas sufren la dictadura de su presidente.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Jul 13 2023, 14:01

barakarlofi escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Eso lo sabemos,eres una catalana,pero no todos los catalanes piensan como tú

¿Y tu,  te sientes mexicano? o cataran, porque olvidas o no te incumbe como lo están pasando tus humanos . ¿Qué clase de mexicano eres tu? ¿ Solidario?

Recurres de nuevo a la falacia del alegato especial.

Te has hecho una película de México, mexicanos huyendo de la dictadura y la falta de libertad. Eso es tu fantasía. 

Pero veamos qué clase de mexicano soy, a diferencia tuya en España. Provengo de familia de revolucionarios, del bando triunfante de la revolución. A diferencia tuya, yo soy opositor, no un alineado agradeciendo los favores del franquismo. Eso es de entrada. Hablas de poca solidaridad de mi parte hacia otros mexicanos, porque te imaginas una película de persecución y dictadura.

México no se desarrolló en un sistema dictatorial, a diferencia de España. No era un régimen totalmente democrático, era un sistema que Sartori denomina de partido hegemónico. Eso quiere decir que el sistema estatal estaba organizado de tal modo que no transcurría los más importante fuera del sistema. La oposición de izquierda (estalinsmo) y la derecha (cristerismo) estaban marginadas del sistema. Ambas encontraron refugio en las universidades que fue un nivel que el Estado a pesar de soportar la educación superior no intervino como en el caso de las escuelas básicas.

Mi generación no fue la del 68, que si lo fue de mis hermanos mayores. Crecí como parte de la clase media mexicana en oposición al régimen priísta y asistí a la universidad pública. Los estudiantes en México han sido admirados por la sociedad civil porque se desbordaron en solidaridad con la población. Así que al decir que no soy solidario te orinas fuera de la bacinica. Por mi sector y mi actividad política lo he sido toda mi vida, como estudiante, como trabajador como profesor. Tú me dices que eres sindicalista, a mí me definirían como sindicalista independiente en México. Organicé como profesionista dos sindicatos independientes en la vida del país. Y participé en uno de los más importantes la Coordinadora Nacional de Trabajadores de la Educación. Como estudiante participé en las huelgas de los trabajadores de la UNAM.

El lugar donde trabajo ha sido el epicentro de la vida social de México, alojando a la comandancia del EZLN y siendo la sede del Congreso Nacional Indígena. Se me reconoce como uno de los críticos al gobierno no sólo priísta, sino al actual gobierno de MORENA. 

¿Por qué sostengo que los catalanes deben decidir su destino? Por toda la trayectoria que tengo. No decido por ellos, no inclino la balanza a favor de la independencia de Cataluña, mi punto de vista es que son los catalanes los que deben decidir. Lo que decidan es importante, pero que decidan ellos. Tomb, el Postiguet, Maganna, Dijousmercar y los que me falte mencionar, que son catalanes, ellos deben decidir. No Barakarlofi, Porsituquieresaber, HH etc. Ustedes son españoles, no catalanes y ustedes son los que más rabiosamente defienden la represión, el que se impida la consulta. Lo único que me reflejan es el miedo de que la mayoría gane la independencia. 

Tu puedes recurrir a la falacia del alegato especial, de que porque soy mexicano y no catalán, no debo opinar porque ustedes son los que tienen más derecho. Pero ese criterio no te lo aplicas a ti mismo que eres español y no catalán. Intervienes en el asunto de otros creyendo que tienes más derecho que ellos a decidir.

En las intervenciones en el foro he visto distintos criterios, el de Tomb que no quiere la independencia siendo catalana; el de otros que quisieran más autonomía, pero que reclaman lo opresivo que son ustedes los españoles con ellos. Y por favor, el que yo opine que ellos deben decidir, no hace ni menos ni más mi opinión. Es tan válida como la tuya, la cual respeto, pero no comparto.

Puedes opinar, que México tiene la situación que dices que tiene. Yo sólo te indico que no es como lo presentas. La inmigración mexicana en la mayoría de los casos no es para huir de la represión que pintas de México. En zonas como Tamaulipas, Coahuila o Chihuahua la frontera es permeable, pasan al otro lado y regresan. Algunos huyen del desplazamiento de una guerra de los cárteles, pero no es una situación generalizada. En otros casos, por si no lo sabes, los cárteles protegen a los habitantes y los cooptan como una base social como es el caso del noroeste donde está el cartel de Sinaloa o el de Jalisco. La dificultad es que los propios habitantes defienden a los cárteles ¿Allí huyen? No, no es así, no tienen por qué hacerlo.

Hay zonas donde los cárteles no tienen presencia. Como dice Gina, hay una fusión de los cárteles con el poder político, porque estamos hablando de un poder corruptor que ni te imaginas. Son capaces de comprar a la guardia civil española con la mano en la cintura, de hecho, penetran en España y fácilmente se hacen con aduanas, autoridades locales como sucedió en Galicia. Ese fenómeno no lo paras tú con tu moral, buenos deseos. En el México de mi juventud no existía en esta magnitud. Hoy está presente cuando antes sólo lo observamos en Colombia. Los cárteles mexicanos hoy son más poderosos que los colombianos.

Es curioso que tú nos des lecciones cuando no lidias con narcotraficantes como lo hacemos la población en México. Y no porque no puedas racionalizarlo, sino porque no te has enfrentado jamás a una situación de estas características y magnitud, un fenómeno complejo del que estamos al margen la población. No es un problema democrático, los cárteles tienen el poder de utilizar la democracia como se vio en Colombia donde ponían hasta el presidente.

Me hablas de AMLO y dices que no lo critico. En los diálogos con Hamol, ha habido críticas a AMLO en varios temas. No ha progresado porque él es más afecto a apoyarlo y yo no. Como que tratamos de no romper nuestro diálogo con algo que tampoco es demasiado relevante. El problema en México es como en Venezuela, ya no sabes que es peor, si AMLO o su oposición.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Jul 13 2023, 14:10

barakarlofi escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Claro que se puede entender, como se puede entender que no es impedimento para seguir conversando el tema. Incómodo para los chauvinistas españoles, claro.

Y no es catalan que conste. pero lo siente como no siente que sus compatriotas de su admirado Amlo se ahogan huyendo en el rio Bravo. ¡hay que ve manue?
No, no soy catalán, pero por lo que veo tu tampoco.

Yo no admiro a AMLO, deja de hacer hombres de paja.

Y eso de que huyen, es tu fantasía y por cierto el Río Bravo no es la única frontera. Pasa esa fantasía a una falacia Ad Nauseam
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Jul 13 2023, 14:13

barakarlofi escribió:
Tomb escribió:

Está claro que no lo entiendes.



Lo mejor es hacer una revolución, di que sí.



Somos españoles, sin más.

Hay esta Tomb, pero  es que en su paìs no hay problemas ni políticos ni sociales, y como allí no puede  protestar, porque le zurran la banana, se viene a Cataluña a luchar en el foro por los sufridores catalanes, mientras sus compatriotas sufren la dictadura de su presidente.

En Cataluña claro que hay problemas políticos y sociales, ustedes apalean nacionalistas catalanes. Y allí lo zurran las fuerzas españolas a las cuáles los catalanes les gritan fuerzas de ocupación.

Ahora que cuando hablas de dictadura, no conoces ni siquiera la definición política de la misma. Cuando se habla por hablar, pierdes seriedad. Tú no eres catalán, eres la parte contraria.
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Mensaje por HH Jue Jul 13 2023, 14:26

'

"Giordano" escribes muchas bobadas sobre Cataluña... yo no escribo bobadas sobre "Méjico"!

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Jul 13 2023, 14:37

Como las califiques, no eres precisamente una persona que funde sus argumentaciones.

Ustedes son los más obsesivos con el tema, sienten que defienden la patria.

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Mensaje por HH Jue Jul 13 2023, 15:05

Giordano Bruno de Nola escribió:Como las califiques, no eres precisamente una persona que funde sus argumentaciones.

Ustedes son los más obsesivos con el tema, sienten que defienden la patria.

Tu eres mas obsesivo que un catalán independentista... cuando no tienes nada que ver con Cataluña...

HH

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Jul 13 2023, 16:01

HH escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:Como las califiques, no eres precisamente una persona que funde sus argumentaciones.

Ustedes son los más obsesivos con el tema, sienten que defienden la patria.

Tu eres mas obsesivo que un catalán independentista... cuando no tienes nada que ver con Cataluña...

Es curioso como tratan de ocultar su nacionalismo español. Y mira que mi adhesión a la libertad me lleva a apoyar lo que los catalanes decidan. Por contra ustedes se oponen a la libertad de ellos. Yo prefiero meterme en favor de la libertad de Cataluña en lugar de andar allí de represivo aplaudiendo la supresión de la libertad.
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Mensaje por HH Jue Jul 13 2023, 16:04

Giordano Bruno de Nola escribió:
HH escribió:

Tu eres mas obsesivo que un catalán independentista... cuando no tienes nada que ver con Cataluña...

Es curioso como tratan de ocultar su nacionalismo español. Y mira que mi adhesión a la libertad me lleva a apoyar lo que los catalanes decidan. Por contra ustedes se oponen a la libertad de ellos. Yo prefiero meterme en favor de la libertad de Cataluña en lugar de andar allí de represivo aplaudiendo la supresión de la libertad.

No escribas mas tonterias, "por el amor de Marx"!

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Jul 13 2023, 16:07

Sólo calificas, no argumentas, el mío es un argumento

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Mensaje por HH Jue Jul 13 2023, 16:17

Giordano Bruno de Nola escribió:Sólo calificas, no argumentas, el mío es un argumento

Está argumentado, eres mucho mas pesado que un "nacionalista catalán" cuando tu no eres catalán ni español por lo que deduzco que tu defensa del "independentismo catalán" son ganas de tocar los cojones!

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Jul 13 2023, 16:19

Dos falacias y calificaciones, no argumentos

La primera es Ad hominem

Y la segunda es una falacia de alegato especial

Es mi libertad hablar de ellos y mis argumentos allí están.

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