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La batalla de la imposición del catalán

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La batalla de la imposición del catalán Empty La batalla de la imposición del catalán

Mensaje por barakarlofi Jue Oct 26 2023, 12:06

El Tribunal Superior de Justicia de Catalunya (TSJC) ha sentenciado que una alumna de Canet de Mar (Barcelona) Turó del Drac deberá recibir en castellano, además de la asignatura de lengua, "una o unas áreas de conocimiento, competencias clave, materias o asignaturas adicionales que, por su importancia en el conjunto del currículo y su carga lectiva, puedan ser consideradas como principales".

Aula de una escuela de primaria en Barcelona, el curso pasado.
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Lo ha hecho al estimar en parte el recurso de la familia de un alumno contra la decisión de la Conselleria de Educació al rechazar su petición de modificar el régimen lingüístico educativo, según consta en la sentencia consultada por Europa Press.

El fallo del tribunal reconoce "como situación jurídica individualizada, el derecho del actor a que, mientras su hija permanezca escolarizada en el sistema educativo catalán, reciba de forma efectiva en castellano, aparte del área de conocimiento" una asignatura troncal en castellano.

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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Oct 26 2023, 18:06

Lamentbablemente La Generalitat, se pasará esta sentencia por el escroto, como viene siendo habitual.

Es lo que tienen las leyes, es lo que tienen las competencias duplicadas, es lo que tiene la obcecación en el sinsentido.

Muchas veces he declarado mi apoyo a que las lenguas oficiales sean respetadas y promocionadas en el Estado, lo que no entiendo es el empecinamiento de los naicas en seguir -a la inversa- la política del "claudillo" y comportarse como "sionistas catalanes" intentando que el territorio sea monolingüe, obviando la realidad social.

Este integrismo, es una de las razones por las que están perdiendo apoyo popular. Lo que se impone se acaba odiando.

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Mensaje por barakarlofi Jue Oct 26 2023, 19:29

Porsituquieressaber escribió:Lamentbablemente La Generalitat, se pasará esta sentencia por el escroto, como viene siendo habitual.

Es lo que tienen las leyes, es lo que tienen las competencias duplicadas, es lo que tiene la obcecación en el sinsentido.

Muchas veces he declarado mi apoyo a que las lenguas oficiales sean respetadas y promocionadas  en el Estado, lo que no entiendo es el empecinamiento de los naicas en seguir -a la inversa- la política del "claudillo" y comportarse como "sionistas catalanes" intentando que el territorio sea monolingüe, obviando la realidad social.

Este integrismo, es una de las razones por las que están perdiendo apoyo popular. Lo que se impone se acaba odiando.


Así es, por este lado, el de la imposición por bemoles de los ayatolas, se estrellan y
se estrellarán con la realidad idiomática de los catalanes a pesar de los millones que se lleva la consejería de enseñanza en pagarles a los comisarios políticos que en los colegios hacen de chivatos en denunciar al profesor que no obedezca las órdenes de los lazis en el guber.

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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Oct 26 2023, 19:44

Me consta que en colegios, universidades, hospitales... hay profesionales que tienen familias y se pliegan a las exigencias del Govern.

Cada uno es cada cual y tiene sus cadaunadas
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Mensaje por barakarlofi Jue Oct 26 2023, 20:10

Porsituquieressaber escribió:Me consta que en colegios, universidades, hospitales... hay profesionales que tienen familias y se pliegan a las exigencias del Govern.

Cada uno es cada cual y tiene sus cadaunadas

El que vive y y trabaja aquí, tiene que adaptarse y si no lo señalan, lo malo son los que por su trabajo, fuerzas del orden y demás ven como sus hijos están desplazados porque tienen que empezar de nuevo a aprender en catalán.
No hay con esta norma, ni a los colegiales se le da una moratoria, ni una espera a que se integren, porque desde el primer momento, y si quieren ser escolarizados, y sus padres trabajar, han de aprender como mínimo el nivel C de Catalán

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Mensaje por Dijousmercat Jue Oct 26 2023, 20:44

Los espíritus elevados hablan de ideas.

Los espíritus medianos hablan de hechos.

Los espíritus mediocres hablan de los demás.

Y estos últimos, son los que mejor expresan lo que son aquellos que habiendo cuatro lenguas en un país, quieren que la suya sea la única y la más "guapa" para así poderse sentir como vencedores de grandes batallas.

Bueno..., al fin y al cabo, es su problema!

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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Oct 26 2023, 20:49

Joder que buena idea.

¿No le va a poner un meme?
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Mensaje por barakarlofi Jue Oct 26 2023, 22:50

Dijousmercat escribió:Los espíritus elevados hablan de ideas.

Los espíritus medianos hablan de hechos.

Los espíritus mediocres hablan de los demás.

Y estos últimos, son los que mejor expresan lo que son aquellos que habiendo cuatro lenguas en un país, quieren que la suya sea la única y la más "guapa" para así poderse sentir como vencedores de grandes batallas.

Bueno..., al fin y al cabo, es su problema!

NI vencedores ni vencidos, solo la linertad para estudiar, trabajar y vivir a la voluntad de quien quiere porgresar en el entendimiento.

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Mensaje por Dijousmercat Vie Oct 27 2023, 08:56

Porsituquieressaber escribió:Joder que buena idea.

¿No le va a poner un meme?
¿No te parece que este post (y la mayoría que escribes) son propios de personas altamente orgullosas y amargadas a la vez, que van por el mundo faltados de todo tipo de sentimientos: Comprensión, Amor, Cariño, Empatía... respeto profundo a sus iguales... etc. y que se amparan en la burla y la ironía, siendo su único consuelo el sexo y el producto elaborado de la viña?

Si uno es constantemente mordaz, ¿acaso no puede esperar alguna respuesta que también lo sea?

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Mensaje por barakarlofi Vie Oct 27 2023, 09:03

Dijousmercat escribió:
Porsituquieressaber escribió:Joder que buena idea.

¿No le va a poner un meme?
¿No te parece que este post (y la mayoría que escribes) son propios de personas altamente orgullosas y amargadas a la vez, que van por el mundo faltados de todo tipo de sentimientos: Comprensión, Amor, Cariño, Empatía... respeto profundo a sus iguales... etc. y que se amparan en la burla y la ironía, siendo su único consuelo el sexo y el producto elaborado de la viña?

Si uno es constantemente mordaz, ¿acaso no puede esperar alguna respuesta que también lo sea?

¡¡¡jejejejej!! Porsi no sabia que te gustaba la priva, y que eras del gremio del vidrio ¡¡jajajaj! o sea que le pegas al mollate, cantidad, un mogollon,, o sea que te pones ciego con el tintorro, que te llama etiqueta porque siempre estas pegado a la botella.

¡¡hay que ve Manue, lo que hay que leer, no somos na.

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Mensaje por Porsituquieressaber Vie Oct 27 2023, 15:31

Dijousmercat escribió:
Porsituquieressaber escribió:Joder que buena idea.

¿No le va a poner un meme?
¿No te parece que este post (y la mayoría que escribes) son propios de personas altamente orgullosas y amargadas a la vez, que van por el mundo faltados de todo tipo de sentimientos: Comprensión, Amor, Cariño, Empatía... respeto profundo a sus iguales... etc. y que se amparan en la burla y la ironía, siendo su único consuelo el sexo y el producto elaborado de la viña?

Si uno es constantemente mordaz, ¿acaso no puede esperar alguna respuesta que también lo sea?

Por supuesto que si, pero no veo la mordacidad por parte alguna.

A no ser que usted crea que acusar a alguien de beber vino y practicar sexo es una mordacidad sublime.

A mi parecer, es una simple pataleta que indica falta de material. Beber, follar, comer, cagar, reir, llorar... es algo tan cotidiano...

¿no practica usted estas suertes?
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Mensaje por Porsituquieressaber Vie Oct 27 2023, 15:38

barakarlofi escribió:
Dijousmercat escribió:
¿No te parece que este post (y la mayoría que escribes) son propios de personas altamente orgullosas y amargadas a la vez, que van por el mundo faltados de todo tipo de sentimientos: Comprensión, Amor, Cariño, Empatía... respeto profundo a sus iguales... etc. y que se amparan en la burla y la ironía, siendo su único consuelo el sexo y el producto elaborado de la viña?

Si uno es constantemente mordaz, ¿acaso no puede esperar alguna respuesta que también lo sea?

¡¡¡jejejejej!! Porsi no sabia que te gustaba la priva, y que eras del gremio del vidrio ¡¡jajajaj! o sea que le pegas al mollate, cantidad, un mogollon,, o sea que te pones ciego con el tintorro, que te llama etiqueta porque siempre estas pegado a la botella.

¡¡hay que ve Manue, lo que hay que leer, no somos na.

Pues si, le pego al morapio con frecuencia y gusto, siendo consciente de donde está el límite, lo cual no tiene ningún mérito teniendo en cuenta que mis mayores, mis amigos, mis contactos sociales, lo practican desde siempre y son conscientes de los efectos. De un chaval espero que cualquier día agarre un melocotón y que le sirva de aviso, son cosas propias de la arrogancia juvenil. De un adulto no espero que caiga en la ebriedad, salvo en casos muy puntuales, si bien es cierto que algunas excepciones hay que prefieren ser borrachos conocidos que alcohólicos anónimos.

Otros hacen cola en la farmacia, la cafetería o el estanco,  buscando drogas con mejor cartel.
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Mensaje por Tomb Vie Oct 27 2023, 17:39

Hay veces que se riza el rizo. Éste es un anuncio dirigido a españoles pero está redactado en catalán, ole:

La batalla de la imposición del catalán 20231021
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Mensaje por Porsituquieressaber Vie Oct 27 2023, 18:21

Habrá sido un desliz, mujer.

El que anda tropieza.

Los que nunca hacen nada, seguro que no se evicocan.
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Mensaje por Dijousmercat Vie Oct 27 2023, 20:21

Porsituquieressaber escribió:Habrá sido un desliz, mujer.

El que anda tropieza.

Los que nunca hacen nada, seguro que no se evicocan.
Qué desliz ni niño muerto.!

¿Acaso no es normal que se hable de españoles cuando es a nivel internacional, de la misma manera que si se buscaran estudiantes en Suiza se pedirían suizos, sin en ningún caso tener que especificar de que Canton.?

Y luego os pasareis la vida cacareando vuestra cultura como la mejor del mundo...

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Mensaje por EL POSTIGUET Vie Oct 27 2023, 23:08

Porsituquieressaber escribió:Habrá sido un desliz, mujer.

El que anda tropieza.

Los que nunca hacen nada, seguro que no se evicocan.

La batalla de la imposición del catalán Pepit101

Como siempre, que a los catalanes no se les considera españoles desde algunos sectores de la población española, ahora bien, que no lo digan ellos mismos, porque entonces se arma la de dios es cristo.

Porque el anuncio no especifica si han de ser de Don Benito, de Cuenca, de Sabadell o de La Rioja; dice "se busca español", si el anuncio aparece en algún lugar donde se habla catalán, es normal que se emplee esta lengua, que yo la considero como española también. ¿O no? Es que no hay manera, siempre discriminando a los catalanes, y luego se quejan, eso sí.

De los impuestos de los catalanes que sirven para subvencionar a regiones menos "contributivas" donde el paro encubierto y la economía sumergida es grande mientras llenan plazas de toros, campos de fútbol, y fiestas mil, no se queja nadie. O quizás de que debieran pagar más...

Sean algo inteligentes y piensen en este anuncio colocado en un lugar de Sevilla, estaría todo en castellano, y nadie se rasgaría las vestiduras. ¡Qué hipocritillas somos!

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Mensaje por Tomb Vie Oct 27 2023, 23:29

A ver, que yo soy catalana, hablo y escribo perfectamente el catalán, pero no soy intolerante, respeto a esa gente que vive aquí y se siente española porque Cataluña es España. Siempre lo he dicho, soy catalana pero ante todo española.
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Mensaje por EL POSTIGUET Sáb Oct 28 2023, 08:44

Tomb escribió:A ver, que yo soy catalana, hablo y escribo perfectamente el catalán, pero no soy intolerante, respeto a esa gente que vive aquí y se siente española porque Cataluña es España. Siempre lo he dicho, soy catalana pero ante todo española.

La batalla de la imposición del catalán Pepit102

Entonces, por esa tolerancia de la que hace gala, y la felicito, entenderá perfectamente a los catalanes que se sienten antes catalán que español, y a quienes no se sienten para nada españoles y solo catalanes. Eso es tolerancia; pero si respetamos y entendemos, como tolerante, solo aquellos que piensan como nosotros pensamos, por muy justo que lo creamos cambiamos el sentido de la palabra.

Por otra parte, no siendo separatista como no lo soy, a los separatistas no los considero enemigos, ya que el ser humano es libre de pensar como quiera, y si para lograrlo, en ocasiones, se ha de ir contra la ley establecida, es algo que ha sido normal a través de los siglos en la humanidad, de no ser así, por ejemplo, la mujer sería un ser de segunda o tercera categoría, solo para traer hijos al mundo, el trabajador casi un esclavo, o los niños de 6 o 7 años trabajarían en el campo, en la obra, en la mina, etc. como algo "normal", mientras otros se enriquecerían de ello... y tantos logros como gracias a las revoluciones sociales se ha conseguido no los conoceríamos.  

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Mensaje por barakarlofi Sáb Oct 28 2023, 10:16

Tomb escribió:A ver, que yo soy catalana, hablo y escribo perfectamente el catalán, pero no soy intolerante, respeto a esa gente que vive aquí y se siente española porque Cataluña es España. Siempre lo he dicho, soy catalana pero ante todo española.

¡¡Ole !! Tus ovarios, vieja compañera, lo dices claro y alto, lo que es una realidad incuestionable, y estoy contigo, pero ahora no faltará que el viejo pendejo venga a decirte que eres traidora a Cataluña y lo demás.

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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Oct 28 2023, 11:52

EL POSTIGUET escribió:
Tomb escribió:A ver, que yo soy catalana, hablo y escribo perfectamente el catalán, pero no soy intolerante, respeto a esa gente que vive aquí y se siente española porque Cataluña es España. Siempre lo he dicho, soy catalana pero ante todo española.

La batalla de la imposición del catalán Pepit102

Entonces, por esa tolerancia de la que hace gala, y la felicito, entenderá perfectamente a los catalanes que se sienten antes catalán que español, y a quienes no se sienten para nada españoles y solo catalanes. Eso es tolerancia; pero si respetamos y entendemos, como tolerante, solo aquellos que piensan como nosotros pensamos, por muy justo que lo creamos cambiamos el sentido de la palabra.

Por otra parte, no siendo separatista como no lo soy, a los separatistas no los considero enemigos, ya que el ser humano es libre de pensar como quiera, y si para lograrlo, en ocasiones, se ha de ir contra la ley establecida, es algo que ha sido normal a través de los siglos en la humanidad, de no ser así, por ejemplo, la mujer sería un ser de segunda o tercera categoría, solo para traer hijos al mundo, el trabajador casi un esclavo, o los niños de 6 o 7 años trabajarían en el campo, en la obra, en la mina, etc. como algo "normal", mientras otros se enriquecerían de ello... y tantos logros como gracias a las revoluciones sociales se ha conseguido no los conoceríamos.  

*

Efectivamente.

En este sentido no hay nada como repasar los grandes logros para la Humanidad que los nacionalismos han cosechado. Una enormidad.
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Mensaje por Dijousmercat Sáb Oct 28 2023, 13:48

Tomb escribió:A ver, que yo soy catalana, hablo y escribo perfectamente el catalán, pero no soy intolerante, respeto a esa gente que vive aquí y se siente española porque Cataluña es España. Siempre lo he dicho, soy catalana pero ante todo española.
Te pregunto Tomb: ¿Cuando has visto tú aqui gente que sea intolerante con quienes dicen sentirse españoles?

Me pregunto también si no caerás (como otros tantos que se sienten españoles) en la trampa que intenta amagar la falta de claridad en sus discursos contradictorios, y en vez de reconocerlo, lo atribuyen a que los demás son intolerantes porque se sienten españoles.

Yo, particularmente, soy (o puedo ser) intolerante delante de la ignorancia que quiere pasar por más listos que nadie, y todo diciendo barrabasadas, tras barrabasada.

Yo valoro a las personas que nos muestran el camino a seguir con sus conocimientos y actitudes positivas. Lamentándolo, puedo respetar a todo el mundo, pero no valorar a aquellos que nada tienen para enseñarnos, y así y todo, van por el mundo llenos de soberbia, muchas veces.

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Mensaje por Tomb Sáb Oct 28 2023, 15:42

Dijousmercat escribió:
Tomb escribió:A ver, que yo soy catalana, hablo y escribo perfectamente el catalán, pero no soy intolerante, respeto a esa gente que vive aquí y se siente española porque Cataluña es España. Siempre lo he dicho, soy catalana pero ante todo española.
Te pregunto Tomb: ¿Cuando has visto tú aqui gente que sea intolerante con quienes dicen sentirse españoles?

Cada día, hay independentistas que son legales, pero también los hay intolerantes que nos atacan a los propios catalanes por sentirnos españoles. Hace poco una amiga tuvo un juicio por un accidente de tráfico y la juez le dijo, en catalán, los términos de la denuncia y demás. Mi amiga no entiende bien el catalán y le rogó que se lo dijera en castellano, a lo que la juez le dijo: "Ets a Catalunya", así, sin más ¿a ti te parece bien?

Dijousmercat escribió:Yo, particularmente, soy (o puedo ser) intolerante delante de la ignorancia que quiere pasar por más listos que nadie, y todo diciendo barrabasadas, tras barrabasada.

Te acabas de describir perfectamente, siento ser tan directa pero es la verdad, piénsalo. No es nada personal, sabes que te aprecio. abracitoo
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Mensaje por Dijousmercat Sáb Oct 28 2023, 17:33

Tomb escribió:
Dijousmercat escribió:
Te pregunto Tomb: ¿Cuando has visto tú aqui gente que sea intolerante con quienes dicen sentirse españoles?

Cada día, hay independentistas que son legales, pero también los hay intolerantes que nos atacan a los propios catalanes por sentirnos españoles. Hace poco una amiga tuvo un juicio por un accidente de tráfico y la juez le dijo, en catalán, los términos de la denuncia y demás. Mi amiga no entiende bien el catalán y le rogó que se lo dijera en castellano, a lo que la juez le dijo: "Ets a Catalunya", así, sin más ¿a ti te parece bien?

Dijousmercat escribió:Yo, particularmente, soy (o puedo ser) intolerante delante de la ignorancia que quiere pasar por más listos que nadie, y todo diciendo barrabasadas, tras barrabasada.

Te acabas de describir perfectamente, siento ser tan directa pero es la verdad, piénsalo. No es nada personal, sabes que te aprecio. abracitoo
Nota el matiz de "soy o puedo ser".

Quizás me he dejado ir al copiar la palabra "intolerante" que habías escrito. Es un adjetivo que jamás me habría pasado por la cabeza, pero sí que es verdad que hay individuos que no ven más allá de sus narices y van por el mundo luciendo su efecto Dunning-Kruger, que como es lógico no se enteran de nada, y que cuando quieres mostrarles que estás en desacuerdo con sus opiniones, luego es cuando se les ocurre que son discriminados porque son negros, amarillos , rojos... y en este caso, porque se sienten españoles... cuando es lo más lógico y normal que se sientan aquello que son.

Y si analizas bien lo que has escrito tú, verás que es parecido a lo que digo. Dices: "nos atacan a los propios catalanes" (sin hacer mención de que atacan unas ideas que ellos no están de acuerdo, lo cual es muy diferente), y te refieres a una jueza  que puede que fuera hija y nieta de personas nacidas en otras comunidades con ideas y costrumbres bien diferentes a las de aqui, pero que se integró en el publo catalán, (cosa que muchos no saben hacer) y que se comportó según el reglamento que tengan vigente. ¿Acaso crees que la Juez no sabía cuando nació tu amiga y donde?

Pues bien, personas así que a lo mejor llevan un porrón de tiempo aqui y no han sido capaces de aprender la lengua, no me digas que aparte de la pena que dan, hay que tenerles algún tipo de admiración. Respeto siempre, admiración nunca.

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Mensaje por Tomb Sáb Oct 28 2023, 17:41

Dijousmercat escribió:Pues bien, personas así que a lo mejor llevan un porrón de tiempo aqui y no han sido capaces de aprender la lengua, no me digas que aparte de la pena que dan, hay que tenerles algún tipo de admiración. Respeto siempre, admiración nunca.

Perdona que resalte sólo esto de tu mensaje pero es que me afecta directamente. Papá y mamá vinieron aquí desde Extremadura, aquí seguían estando en España ¿qué necesidad tenían de aprender otro idioma si no habían salido de su país? Por supuesto que ellos no tuvieron ningún problema porque aquí se habla mayoritariamente el castellano, pero eso no importa. Lo que me importa es tu intolerancia con quienes nos expresamos en castellano, aunque seamos catalanes.
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Mensaje por barakarlofi Sáb Oct 28 2023, 17:55

Tomb escribió:
Dijousmercat escribió:Pues bien, personas así que a lo mejor llevan un porrón de tiempo aqui y no han sido capaces de aprender la lengua, no me digas que aparte de la pena que dan, hay que tenerles algún tipo de admiración. Respeto siempre, admiración nunca.

Perdona que resalte sólo esto de tu mensaje pero es que me afecta directamente. Papá y mamá vinieron aquí desde Extremadura, aquí seguían estando en España ¿qué necesidad tenían de aprender otro idioma si no habían salido de su país? Por supuesto que ellos no tuvieron ningún problema porque aquí se habla mayoritariamente el castellano, pero eso no importa. Lo que me importa es tu intolerancia con quienes nos expresamos en castellano, aunque seamos catalanes.

El problema de Dijous y tantos otros, y con los que nunca podremos estar de acuerdo, es que consideran a Cataluña otro país, y será en su imaginación que es respetable, pero Cataluña nunca ha sido país, ni nación, ni estado, ni nada parecido. La historia lo dice. Era un condado de la corona de Aragón, y siempre a estado ligada a Francia o a España.

Aparte de eso, ellos pueden estar convencidos de su utopía que se respeta, pero que no deriven, y por defender sus ideas, en una dictadura en la que quieren separar a Castellanos y catalanes. Es lamentable, pero la borregada independentista, aquellos niños que fueron mentalizados en los colegios y vigilados por los comisarios políticos, no todos, están anclados en el inmovilismo de ser o sentirse diferentes a los españoles. Cuando son tan españoles como todos nosotros. Y decir esto no es ser anticatalán, ni racista, ni las tonterías que dice el boca chanclas, es ser catalán libre y  democrático, que defiende sus derechos, y abierto a todas las ideas, menos a la intolerancia y a la imposición de los ayatolas de turno. .

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Mensaje por Dijousmercat Sáb Oct 28 2023, 18:42

Tomb escribió:
Dijousmercat escribió:Pues bien, personas así que a lo mejor llevan un porrón de tiempo aqui y no han sido capaces de aprender la lengua, no me digas que aparte de la pena que dan, hay que tenerles algún tipo de admiración. Respeto siempre, admiración nunca.

Perdona que resalte sólo esto de tu mensaje pero es que me afecta directamente. Papá y mamá vinieron aquí desde Extremadura, aquí seguían estando en España ¿qué necesidad tenían de aprender otro idioma si no habían salido de su país? Por supuesto que ellos no tuvieron ningún problema porque aquí se habla mayoritariamente el castellano, pero eso no importa. Lo que me importa es tu intolerancia con quienes nos expresamos en castellano, aunque seamos catalanes.
No se exactamente donde estás viviendo, aúnque de gente ignorante, inculta y mal educada las hay en todos los rincones, aparte de estas contadas excepciones que no pueden ser atribuíbles a los pueblos en sí, yo no conozco a nadie que sea "intolerante" (aúnque tampoco sé que sentido le das a esta palabra).

La experiencia que me otorga mi edad, no puedo aceptar como cierto eso de la intolerancia hacia los que hablan castellano entre ellos, pero pienso que viviendo en Cataluña y sabiendo hablar la lengua, como mínimo es una descortesía que tampoco dice mucho de la educación de quien así actúa, pero cuando esto sucede, se le responde en castellano y "Santas Pascuas" porque en Barcelona por ésto te lo encuentras a cada paso, luego ¿qué es lo que pasa? pues sencillamente que muchos catalanes ya se dirigen a los desconocidos en castellano, y así no hay porque cambiar de lengua constantemente.

Yo, particularmente cuando hablo con los vecinos de raíces castellanas, a él le hablo siempre en catalán porque nos conocenos ya de pequeños, y a ella, que también habla catalán pero que parece que le gusta más que le hablemos en castellano, así lo hago,  y eso con todos los conocidos que se encuentran en las mismas circunstáncias. Pero nota que ellos han aprendido el catalán, el que a nosotros nos parezca que prefieren que les hablemos en castellano, es una opción. Pero aquellos que son tozudos o simplemente no llegan para aprender otra lengua, esos nos producen pena... al menos a mi, ver que tienen todas las facilidades para aprender y no las aprovechan, como significando que ya se conforman con su ignoráncia inducida por ellos mismos.

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Mensaje por EL POSTIGUET Sáb Oct 28 2023, 18:49

barakarlofi escribió:
El problema de Dijous y tantos otros, y con los que nunca podremos estar de acuerdo, es que consideran a Cataluña otro país, y será en su imaginación que es respetable, pero Cataluña nunca ha sido país, ni nación, ni estado, ni nada parecido. La historia lo dice. Era un condado de la corona de Aragón, y siempre a estado ligada a Francia o a España.

Aparte de eso, ellos pueden estar convencidos de su utopía que se respeta, pero que no deriven, y por defender sus ideas, en una dictadura en la que quieren separar a Castellanos y catalanes. Es lamentable, pero la borregada independentista, aquellos niños que fueron mentalizados en los colegios y vigilados por los comisarios políticos, no todos, están anclados en el inmovilismo de ser o sentirse diferentes a los españoles. Cuando son tan españoles como todos nosotros. Y decir esto no es ser anticatalán, ni racista, ni las tonterías que dice el boca chanclas, es ser catalán libre y  democrático, que defiende sus derechos, y abierto a todas las ideas, menos a la intolerancia y a la imposición de los ayatolas de turno. .

La batalla de la imposición del catalán Pepit105

A mí, lo que me hace gracia, es cuando se emplea la palabra NUNCA, cuando Catalunya, condado, principado o lo que fuere, existía mucho antes que España como nación o como estado, ya que si Catalunya era un condado del reino de Aragón, al unirse con Castilla, para "formar" España, queda claro que como condado ya existía antes que España. Y convendría conocer algo más de historia, pues el condado catalán, como otros condados europeos, tenían príncipe propio, que en el acaso de Catalunya no podía abolir leyes, ni promulgarlas, ni modificarlas, esto correspondía a las Cortes catalanas. Si esto no es ser independiente, ya me explicará usted, y si Catalunya no era una nación, que entendámonos nación no significa Estado, dígame usted a tenor de la Historia qué era Catalunya.

Supongo, aunque igual me equivoco, que usted no leerá lo que sigue, y no será capaz, si lo cree falso, de acudir al Archivo Histórico Nacional, sito en Madrid, y de la Sección Consejos, Gracia y Justicia, pedir se le muestre el legajo n.º 17896 y cerciorarse. Con cita previa se puede asistir, como ciudadano.

Se trata del informe elaborado por el fiscal general del Consejo de Castilla, don José Rodrigo Villalpando, con fecha 29 de enero de 1716, entregado al rey, mediante el cual es reconocida la independencia política y financiera de los catalanes.

Dice así::

“Y se manifiesta por lo que sucedía antes en Cataluña, porque su Magestad establecía leyes con el consentimiento de aquellos vasallos y no las derogaba sin él. Tenían diputados que eran como procuradores o defensores del Principado y, siendo administradores y teniendo en su mano el tributo principal que llamaban de las generalidades, se hallaban cabezas del Principado y dueños del dinero con que su obediencia al rey, nuestro señor, puede decirse que era voluntaria.”

No hay que ser muy listos para sacar la conclusión de que antes de que el Borbón Felipe V, francés impuesto por las potencias extranjeras, arremetiera contra Catalunya y anulara sus constituciones, algo así como el 155 del PP y PSOE, o algo peor pues se hizo tras grandes bombardeos y conquista militar, Catalunya, no siendo Estado —y téngase en cuenta que los Estados aún no estaban tan definidos como hoy— Catalunya era independiente, y unida a la corona de Aragón, y después por el casamiento de Isabel y Fernando, con España, por pactos.

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Mensaje por barakarlofi Sáb Oct 28 2023, 19:22

EL POSTIGUET escribió:
barakarlofi escribió:
El problema de Dijous y tantos otros, y con los que nunca podremos estar de acuerdo, es que consideran a Cataluña otro país, y será en su imaginación que es respetable, pero Cataluña nunca ha sido país, ni nación, ni estado, ni nada parecido. La historia lo dice. Era un condado de la corona de Aragón, y siempre a estado ligada a Francia o a España.

Aparte de eso, ellos pueden estar convencidos de su utopía que se respeta, pero que no deriven, y por defender sus ideas, en una dictadura en la que quieren separar a Castellanos y catalanes. Es lamentable, pero la borregada independentista, aquellos niños que fueron mentalizados en los colegios y vigilados por los comisarios políticos, no todos, están anclados en el inmovilismo de ser o sentirse diferentes a los españoles. Cuando son tan españoles como todos nosotros. Y decir esto no es ser anticatalán, ni racista, ni las tonterías que dice el boca chanclas, es ser catalán libre y  democrático, que defiende sus derechos, y abierto a todas las ideas, menos a la intolerancia y a la imposición de los ayatolas de turno. .

La batalla de la imposición del catalán Pepit105

A mí, lo que me hace gracia, es cuando se emplea la palabra NUNCA, cuando Catalunya, condado, principado o lo que fuere, existía mucho antes que España como nación o como estado, ya que si Catalunya era un condado del reino de Aragón, al unirse con Castilla, para "formar" España, queda claro que como condado ya existía antes que España. Y convendría conocer algo más de historia, pues el condado catalán, como otros condados europeos, tenían príncipe propio, que en el acaso de Catalunya no podía abolir leyes, ni promulgarlas, ni modificarlas, esto correspondía a las Cortes catalanas. Si esto no es ser independiente, ya me explicará usted, y si Catalunya no era una nación, que entendámonos nación no significa Estado, dígame usted a tenor de la Historia qué era Catalunya.

Supongo, aunque igual me equivoco, que usted no leerá lo que sigue, y no será capaz, si lo cree falso, de acudir al Archivo Histórico Nacional, sito en Madrid, y de la Sección Consejos, Gracia y Justicia, pedir se le muestre el legajo n.º 17896 y cerciorarse. Con cita previa se puede asistir, como ciudadano.

Se trata del informe elaborado por el fiscal general del Consejo de Castilla, don José Rodrigo Villalpando, con fecha 29 de enero de 1716, entregado al rey, mediante el cual es reconocida la independencia política y financiera de los catalanes.

Dice así::

“Y se manifiesta por lo que sucedía antes en Cataluña, porque su Magestad establecía leyes con el consentimiento de aquellos vasallos y no las derogaba sin él. Tenían diputados que eran como procuradores o defensores del Principado y, siendo administradores y teniendo en su mano el tributo principal que llamaban de las generalidades, se hallaban cabezas del Principado y dueños del dinero con que su obediencia al rey, nuestro señor, puede decirse que era voluntaria.”

No hay que ser muy listos para sacar la conclusión de que antes de que el Borbón Felipe V, francés impuesto por las potencias extranjeras, arremetiera contra Catalunya y anulara sus constituciones, algo así como el 155 del PP y PSOE, o algo peor pues se hizo tras grandes bombardeos y conquista militar, Catalunya, no siendo Estado —y téngase en cuenta que los Estados aún no estaban tan definidos como hoy— Catalunya era independiente, y unida a la corona de Aragón, y después por el casamiento de Isabel y Fernando, con España, por pactos.

*

Solo un detalle que se le escapa, el artículo 155, no es, ni era del PP, ni del PSOE, porque esta en nuestra Constitución, en nuestra carta magna, votada y aceptada por todos los españoles, y por mayoría, según datos de la época, 1978  y sí, hay que acatarlo y si no, pues ya se sabe a galeras a remar ¡¡jejejeje!!!

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Mensaje por EL POSTIGUET Dom Oct 29 2023, 12:14

barakarlofi escribió:

Solo un detalle que se le escapa, el artículo 155, no es, ni era del PP, ni del PSOE, porque esta en nuestra Constitución, en nuestra carta magna, votada y aceptada por todos los españoles, y por mayoría, según datos de la época, 1978  y sí, hay que acatarlo y si no, pues ya se sabe a galeras a remar ¡¡jejejeje!!!


La batalla de la imposición del catalán Pepit109

A usted se le ha escapado (creo que intencionadamente) muchos detalles de mi escrito, y el principal, que la propia España reconocía que Catalunya era independiente antes de la barbarie de ir a bombardearla por parte de Castilla y eliminar todas sus constituciones, fueros y privilegios, y ocupar todos sus lugares de gobierno como la Generalitat, ayuntamientos, y colocar a gente procedente de Castilla en registros, notarías, escuelas, policía, etcétera. Y lo que aún chirría más, construir una ciudadela (construcción militar) para controlar a la ciudadanía a base de derrocar en la zona muchas viviendas sin la correspondiente indemnización económica. Una invasión en toda regla, escudándose en una guerra de la que se benefició Castilla.

Y le digo más, entre las muchas prohibiciones que padecieron aquellos catalanes, al margen de prohibir el idioma, figura por escrito que serían arrestados a quienes se les reconociera llevar un arma, incluso no de fuego (una navaja, por ejemplo). Algo que años después, tras la invasión francesa, se les devolvió la oportunidad de armarse, para que defendieran a España. La hipocresía de los gobernantes españoles, ha sido, es y será, la divisa que mejor los representa. Y de todo esto usted se calla. Mi boca no se ha hecho para ser amordazada, ya lo ve...

La Constitución española fue redactada por el nacionalismo español centralista, y la derecha, Alianza Popular (hoy PP) y el PSOE, tuvieron mucho que ver. Por eso digo que el 155 mayormente les pertenece, al ser los legisladores principales. El pueblo español, harto del fascismo representado por Falange y las JONS, hubiese votado la Constitución que le presentasen, sin leerla tan siquiera, si presentían que el asesino Franco y la no menos asesina Falange, no gobernarían. Lo que no intuyó, por ignorancia o engaño, es que esa Constitución y la Transición, fueron dos sainetes bufos, ya que tras el biombo, los anteriores gobernantes siguieron gobernando. Eso sí, sin dar la cara, para eso estaba el PSOE de González y Guerra. Hoy sin la careta, algo más reconocidos...

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Mensaje por HH Dom Oct 29 2023, 12:33

EL POSTIGUET escribió:... el asesino Franco y la no menos asesina Falange...

*

Te repites como el ajo!

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Mensaje por barakarlofi Dom Oct 29 2023, 17:32

HH escribió:
EL POSTIGUET escribió:...  el asesino Franco y la no menos asesina Falange...

*

Te repites como el ajo!

¡¡¡jejejejej a cada uno le da por lo suyo, este hombre está obsesionado con Franco , que le haría, no sabemos si bueno o malo, que hasta sueña con él.

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Mensaje por EL POSTIGUET Dom Oct 29 2023, 19:42

barakarlofi escribió:
HH escribió:

Te repites como el ajo!

¡¡¡jejejejej a cada uno le da por lo suyo, este hombre está obsesionado con Franco , que le haría, no sabemos si bueno o malo, que hasta sueña con él.

No sería un sueño, en todo caso una pesadilla que no deseo tener.

La batalla de la imposición del catalán Pepit113

Usted, que ha bendecido al dictador y déspota Franco en este mismo Foro porque al parecer le permitió comer y no sé qué más, posiblemente sí sueñe con él y lo eche en falta. A mí, asesinos, sean del color que sean, ni de lejos los quiero ver; pero entiendo, porque soy humano y pretendo entender a la humanidad, que los hay que lamen la mano que les da unas migajas, aunque luego esa mano los azote.

Por mi parte, soy yo mismo quien se busca las habichuelas, pues lo he hecho desde muy joven yéndome de España a tierras libres, democráticas y con mejor y mayor futuro, y no esperé nunca a que un dictador me las regale. Me repugnarían. Esa es la diferencia entre usted y yo. Creo que debiera tenerlo claro y presente.

Y sepa que por esa debilidad de lamer la mano que le da de comer aunque luego lo azote (así lo expresó usted) yo no se lo reprocho; cada uno somos como nos han parido, pero sí debo manifestar la diferencia entre ambos para que no se nos confunda.

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Mensaje por Dijousmercat Dom Oct 29 2023, 19:48

barakarlofi escribió:
HH escribió:

Te repites como el ajo!

¡¡¡jejejejej a cada uno le da por lo suyo, este hombre está obsesionado con Franco , que le haría, no sabemos si bueno o malo, que hasta sueña con él.
Recordar de donde nos viene el mal a los españoles, de ninguna manera es estar obsesionado. En cambio, puede que sí lo estén aquellos que parecen adorarle después de las barbaridades que cometieron sus ejercitos, mandados por la "Plana Mayor" del gobierno golpista.

Y a los que la ignoráncia les baja orejas pá bajo criticando sin ninguna lógica ni sentido común, a aquellos que como personas íntegras y dedicadas al bien les dan cien vueltas, no hace falta que digan más, porqué el latón se les ve, se les nota y se les huele, a kilómetros de distancia.

Así pués, si no podeis cambiar haciendo una introspección seria y decidida para recuperar parte de la instrucción que habeis perdido queriendo hacer de maestros cuando ni siquiera habeis pisado el terreno de la vida que es la gran maesta, continuad autoenganándoos que, según parece es lo único que os gusta y sabeis hacer.

La primera regla que indica algo de inteligencia es: "Jamás desaprovechar lo que podamos aprender de aquellos que a nivel experiencia, conocimiento y buena voluntad, se encuentran muy por encima de nosotros". Y mucho menos, esforzarnos en ridiculizarlos y menospreciárlos debido a nuestros propios problemas psicológicos, que cada vez nos van a hundir más en el cieno sacado directamente de las cloacas...

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Mensaje por barakarlofi Dom Oct 29 2023, 20:12

Dijousmercat escribió:
barakarlofi escribió:

¡¡¡jejejejej a cada uno le da por lo suyo, este hombre está obsesionado con Franco , que le haría, no sabemos si bueno o malo, que hasta sueña con él.
Recordar de donde nos viene el mal a los españoles, de ninguna manera es estar obsesionado. En cambio, puede que sí lo estén aquellos que parecen adorarle después de las barbaridades que cometieron sus ejercitos, mandados por la "Plana Mayor" del gobierno golpista.

Y a los que la ignoráncia les baja orejas pá bajo criticando sin ninguna lógica ni sentido común, a aquellos que como personas íntegras y dedicadas al bien les dan cien vueltas, no hace falta que digan más, porqué el latón se les ve, se les nota y se les huele, a kilómetros de distancia.

Así pués, si no podeis cambiar haciendo una introspección seria y decidida para recuperar parte de la instrucción que habeis perdido queriendo hacer de maestros cuando ni siquiera habeis pisado el terreno de la vida que es la gran maesta, continuad autoenganándoos que, según parece es lo único que os gusta y sabeis hacer.

La primera regla que indica algo de inteligencia es: "Jamás desaprovechar lo que podamos aprender de aquellos que a nivel experiencia, conocimiento y buena voluntad, se encuentran muy por encima de nosotros". Y mucho menos, esforzarnos en ridiculizarlos y menospreciárlos debido a nuestros propios problemas psicológicos, que cada vez nos van a hundir más en el cieno sacado directamente de las cloacas...

A quien se le huele, y desde lejos, por mucho que disfraces tus intenciones, y porque viene de la borregada, indepe, es a ti. Seguro que tú nunca has militado en un sindicato, ni en ningún partido cuando eran ilegales, y había que reunirse en la clandestinidad, quizás crees, te crees que todos hemos vívido en la comodidad de que nos lo den todo hecho, como quizás has vivido tú.

Yo he aprendido lo mío sin pelotearle a nadie nada, que de ser lo contrario, más hubiera ganado, pero si le hice butifarra a los franquistas cuando eran dueños de Cataluña, se lo hice a los comunistas y al sindicato CNT, y ahora si se tercia se la haré a los que pregonan una nueva Cataluña de leche y miel. Y esas experiencias me han hecho no pensar en los cantos de sirena de los políticos, como ahora que todo son todo vivas a la independencia, porque opino que una Cataluña independiente no va a ser mejor, ni con más libertad, ni más democracia, que la que hora conocemos, pues como siempre se enchufaran en las poltronas los vividores de todo tipo, y al pueblo lo freirán a impuestos, de momento ya pagamos mas que n ninguna parte del país, por ejemplo, el de la contaminación de coches con un cierto número de años. Soy muy mayor para no creer en las fantasías políticas, y para que me engañen.

Y yo no tengo ningún problema mental, solo una rebeldía heredada de otros tiempos que se enfrenta, si hay ocasión, a las imposiciones, y a las dictaduras. Desengáñate Dijous que ya somos mayores para creer en cuentos de niños. Ya nos engañaron antes.

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Mensaje por Dijousmercat Dom Oct 29 2023, 20:59

barakarlofi escribió:
Dijousmercat escribió:
Recordar de donde nos viene el mal a los españoles, de ninguna manera es estar obsesionado. En cambio, puede que sí lo estén aquellos que parecen adorarle después de las barbaridades que cometieron sus ejercitos, mandados por la "Plana Mayor" del gobierno golpista.

Y a los que la ignoráncia les baja orejas pá bajo criticando sin ninguna lógica ni sentido común, a aquellos que como personas íntegras y dedicadas al bien les dan cien vueltas, no hace falta que digan más, porqué el latón se les ve, se les nota y se les huele, a kilómetros de distancia.

Así pués, si no podeis cambiar haciendo una introspección seria y decidida para recuperar parte de la instrucción que habeis perdido queriendo hacer de maestros cuando ni siquiera habeis pisado el terreno de la vida que es la gran maesta, continuad autoenganándoos que, según parece es lo único que os gusta y sabeis hacer.

La primera regla que indica algo de inteligencia es: "Jamás desaprovechar lo que podamos aprender de aquellos que a nivel experiencia, conocimiento y buena voluntad, se encuentran muy por encima de nosotros". Y mucho menos, esforzarnos en ridiculizarlos y menospreciárlos debido a nuestros propios problemas psicológicos, que cada vez nos van a hundir más en el cieno sacado directamente de las cloacas...

A quien se le huele, y desde lejos, por mucho que disfraces tus intenciones, y porque viene de la borregada, indepe, es a ti. Seguro que tú nunca has militado en un sindicato, ni en ningún partido cuando eran ilegales, y había que reunirse en la clandestinidad, quizás crees, te crees que todos hemos vívido en la comodidad de que nos lo den todo hecho, como quizás has vivido tú.

Yo he aprendido lo mío sin pelotearle a nadie nada, que de ser lo contrario, más hubiera ganado, pero si le hice butifarra a los franquistas cuando eran dueños de Cataluña, se lo hice a los comunistas y al sindicato CNT, y ahora si se tercia se la haré a los que pregonan una nueva Cataluña de leche y miel. Y esas experiencias me han hecho no pensar en los cantos de sirena de los políticos, como ahora que todo son todo vivas a la independencia, porque opino que una Cataluña independiente no va a ser mejor, ni con más libertad, ni más democracia, que la que hora conocemos, pues como siempre se enchufaran en las poltronas los vividores de todo tipo, y al pueblo lo freirán a impuestos, de momento ya pagamos mas que n ninguna parte del país, por ejemplo, el de la contaminación de coches con un cierto número de años. Soy muy mayor para no creer en las fantasías políticas, y para que me engañen.

Y yo no tengo ningún problema mental, solo una rebeldía heredada de otros tiempos que se enfrenta, si hay ocasión, a las imposiciones, y a las dictaduras. Desengáñate Dijous que ya somos mayores para creer en cuentos de niños. Ya nos engañaron antes.
Uno no puede ir en contra de un sistema instalado y consolidado hace un montón de siglos, ni tampoco puede chuparse el dedo creyendo siempre que un gobierno nuevo va a solucionar los problemas de los pobres, sino bien al contrario, no debe poner nunca toda la carne en el asador...

Pero cuando el clamor de un pueblo bilipendiado durante décadas en la última represión, han dejado huella y heridas entre la población, el sólo hecho de un día poderse sentir libres de cadenas que lo han estado esclavizando y denigrando su dignidad, aúnque después deban continuar sin poder atar los perros con longanizas, ya les vale la pena.

Y todo eso que te digo, no tiene nada que ver con los cuentos de niños, pero sí que las cabezas de los que están en contra de que los ciudadanos de un país decidan como quieren llevarlo y vivir, es porque ellos sí tienen la cabeza llena de cuentos de hadas que si se lo han creído.

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Mensaje por Dijousmercat Dom Oct 29 2023, 21:09

Es más fácil engañar a un pueblo,

que no que comprenda que va engañado!!

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Mensaje por Tomb Dom Oct 29 2023, 21:26

Dijous, puedo entender que los políticos quieran una Cataluña independiente pues así podrían chupar más del frasco, pero el pueblo llano... Yo llevo aquí 33 años y no me siento vilipendiada como tú dices.
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Oct 29 2023, 21:27

Dijousmercat escribió:Es más fácil engañar a un pueblo,

que no que comprenda que va engañado!!

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Mensaje por Tomb Dom Oct 29 2023, 21:41

barakarlofi escribió:borregada indepe

risas risas risas
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Mensaje por HH Dom Oct 29 2023, 21:57

Dijousmercat escribió: ... pueblo bilipendiado durante década ...

Te has equivocado de tecla?

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Mensaje por barakarlofi Dom Oct 29 2023, 23:16

Dijousmercat escribió:
barakarlofi escribió:

A quien se le huele, y desde lejos, por mucho que disfraces tus intenciones, y porque viene de la borregada, indepe, es a ti. Seguro que tú nunca has militado en un sindicato, ni en ningún partido cuando eran ilegales, y había que reunirse en la clandestinidad, quizás crees, te crees que todos hemos vívido en la comodidad de que nos lo den todo hecho, como quizás has vivido tú.

Yo he aprendido lo mío sin pelotearle a nadie nada, que de ser lo contrario, más hubiera ganado, pero si le hice butifarra a los franquistas cuando eran dueños de Cataluña, se lo hice a los comunistas y al sindicato CNT, y ahora si se tercia se la haré a los que pregonan una nueva Cataluña de leche y miel. Y esas experiencias me han hecho no pensar en los cantos de sirena de los políticos, como ahora que todo son todo vivas a la independencia, porque opino que una Cataluña independiente no va a ser mejor, ni con más libertad, ni más democracia, que la que hora conocemos, pues como siempre se enchufaran en las poltronas los vividores de todo tipo, y al pueblo lo freirán a impuestos, de momento ya pagamos mas que n ninguna parte del país, por ejemplo, el de la contaminación de coches con un cierto número de años. Soy muy mayor para no creer en las fantasías políticas, y para que me engañen.

Y yo no tengo ningún problema mental, solo una rebeldía heredada de otros tiempos que se enfrenta, si hay ocasión, a las imposiciones, y a las dictaduras. Desengáñate Dijous que ya somos mayores para creer en cuentos de niños. Ya nos engañaron antes.
Uno no puede ir en contra de un sistema instalado y consolidado hace un montón de siglos, ni tampoco puede chuparse el dedo creyendo siempre que un gobierno nuevo va a solucionar los problemas de los pobres, sino bien al contrario, no debe poner nunca toda la carne en el asador...

Pero cuando el clamor de un pueblo bilipendiado durante décadas en la última represión, han dejado huella y heridas entre la población, el sólo hecho de un día poderse sentir libres de cadenas que lo han estado esclavizando y denigrando su dignidad, aúnque después deban continuar sin poder atar los perros con longanizas, ya les vale la pena.

Y todo eso que te digo, no tiene nada que ver con los cuentos de niños, pero sí que las cabezas de los que están en contra de que los ciudadanos de un país decidan como quieren llevarlo y vivir, es porque ellos sí tienen la cabeza llena de cuentos de hadas que si se lo han creído.

Dihous eres un monstruo escribiendo folletines, a verán dejado huella y heridas entre la población, el solo hecho de un día poderse sentir libres de cadenas que lo han estado esclavizando y denigrando su dignidad, esto lo has sacado de una película de aventuras. A ver, dígame Ud, de qué cadena me habla, que esclavitud recuerda.

Coñe que esto lo lee un extranjero, o los pateros que vienen a España y salen corriendo, que aquí nunca a habida esclavitud, mal pagados los obreros sí, pero nada mas. NO me sea exagerado y diga la realidad, diga que nuestros padres o familias lo pasaron canutas para alimentarnos, pero no esclavitud. Dijous para tus sueños de libertad tendrás que ver repetidas varias veces la película de Espartaco

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Mensaje por Dijousmercat Lun Oct 30 2023, 08:33

barakarlofi escribió:
Dijousmercat escribió:
Uno no puede ir en contra de un sistema instalado y consolidado hace un montón de siglos, ni tampoco puede chuparse el dedo creyendo siempre que un gobierno nuevo va a solucionar los problemas de los pobres, sino bien al contrario, no debe poner nunca toda la carne en el asador...

Pero cuando el clamor de un pueblo bilipendiado durante décadas en la última represión, han dejado huella y heridas entre la población, el sólo hecho de un día poderse sentir libres de cadenas que lo han estado esclavizando y denigrando su dignidad, aúnque después deban continuar sin poder atar los perros con longanizas, ya les vale la pena.

Y todo eso que te digo, no tiene nada que ver con los cuentos de niños, pero sí que las cabezas de los que están en contra de que los ciudadanos de un país decidan como quieren llevarlo y vivir, es porque ellos sí tienen la cabeza llena de cuentos de hadas que si se lo han creído.

Dihous eres un monstruo escribiendo  folletines, a verán dejado huella y heridas entre la población, el solo hecho de un día poderse sentir libres de cadenas que lo han estado esclavizando y denigrando su dignidad, esto lo has sacado de una película de aventuras. A ver, dígame Ud, de qué cadena me habla, que esclavitud recuerda.

Coñe que esto lo lee un extranjero, o los pateros que vienen a España y salen corriendo, que aquí nunca a habida esclavitud, mal pagados los obreros sí, pero nada mas. NO me sea exagerado y diga la realidad, diga que nuestros padres o familias lo pasaron canutas para alimentarnos, pero no  esclavitud. Dijous para tus sueños de libertad tendrás que ver repetidas varias  veces la película de Espartaco  
¿Qué quieres que te aclare si fueras catalán catalán ya lo sabrías, y si éste no es el caso, por más que me rompiera los cuernos explicándolo una y mil veces continuarías con tus trece negándolo todo.

De hecho, si supieras que la esclavitud psicológica impuesta es peor que la física, puede que entonces, y sólo entonces, empezaras a ver la luz en este conflicto humano-político.

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Mensaje por barakarlofi Lun Oct 30 2023, 09:14

Dijousmercat escribió:
barakarlofi escribió:


Dijous, no tengo timepo para explayarme. La  esclavitud

Dihous eres un monstruo escribiendo  folletines, a verán dejado huella y heridas entre la población, el solo hecho de un día poderse sentir libres de cadenas que lo han estado esclavizando y denigrando su dignidad, esto lo has sacado de una película de aventuras. A ver, dígame Ud, de qué cadena me habla, que esclavitud recuerda.

Coñe que esto lo lee un extranjero, o los pateros que vienen a España y salen corriendo, que aquí nunca a habida esclavitud, mal pagados los obreros sí, pero nada mas. NO me sea exagerado y diga la realidad, diga que nuestros padres o familias lo pasaron canutas para alimentarnos, pero no  esclavitud. Dijous para tus sueños de libertad tendrás que ver repetidas varias  veces la película de Espartaco  
¿Qué quieres que te aclare si fueras catalán catalán ya lo sabrías, y si éste no es el caso, por más que me rompiera los cuernos explicándolo una y mil veces continuarías con tus trece negándolo todo.

De hecho, si supieras que la esclavitud psicológica impuesta es peor que la física, puede que entonces, y sólo entonces, empezaras a ver la luz en este conflicto humano-político.

Dijous esclavitud psicológica la tenemos todos, ya sea por un tema u otro de la vida
que no es fácil vivirla según en que estado te encuentres, y pocas personas del foro están exentas de esta incomodidad, pero nunca te entenderé, y sería solidario contigo si lo tuyo fuera comprensible.
Yo le llamaría cadenas o esclavitud, si no pudieras vivir a tu comodidad, por alguna   represión política y social que las hay, que no te dejara expresarte libremente, porque si tus expectativas y ganas para cambiar esta zona del país, el tipo de vida que tenemos, tienes toda la libertad del mundo, y como hacen muchos catalanes   de coger un altavoz e irte a la calle a gritar tu descontento y enfado, que no lo consigues, pues vuelta a intentarlo.

No te sientes libre en tu tierra, y no sé por qué, acaso te cambiaría el ánimo tener un D.N.I. catalán, o que se cambiara el Euro por la Pessete, que por cierto era catalana, o unas autoridades que todo te lo gestionaran en el idioma tuyo de nacimiento. Que salieras a la calle y todos absolutamente todo estuviera en catalán ¿Cambiaría algo tu estado psicológico? No lo sé, porque en mi caso yo estoy en mi país España. Me siento bien en él, respeto a los diferentes en idiomas y costumbres, y admito las ideas de cambio de los demás, por ejemplo, las tuyas. Y no tengo problemas en vivir aquí, y no sé qué pasará en el futuro, pero por ahora no veo ningunas cadenas, ni esclavitud por ningún lado. Pero claro, yo soy corto de vista y no veo bien de lejos y últimamente ni de cerca.

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Mensaje por Dijousmercat Lun Oct 30 2023, 12:06

barakarlofi escribió:
Dijousmercat escribió:
¿Qué quieres que te aclare si fueras catalán catalán ya lo sabrías, y si éste no es el caso, por más que me rompiera los cuernos explicándolo una y mil veces continuarías con tus trece negándolo todo.

De hecho, si supieras que la esclavitud psicológica impuesta es peor que la física, puede que entonces, y sólo entonces, empezaras a ver la luz en este conflicto humano-político.

Dijous esclavitud psicológica la tenemos todos, ya sea por un tema u otro de la vida
que no es fácil vivirla según en que estado te encuentres, y pocas personas del foro están exentas de esta incomodidad, pero nunca te entenderé, y sería solidario contigo si lo tuyo fuera comprensible.
Yo le llamaría cadenas o esclavitud, si no pudieras vivir a tu comodidad, por alguna   represión política y social que las hay, que no te dejara expresarte libremente, porque si tus expectativas y ganas para cambiar esta zona del país, el tipo de vida que tenemos, tienes toda la libertad del mundo, y como hacen muchos catalanes   de coger un altavoz e irte a la calle a gritar tu descontento y enfado, que no lo consigues, pues vuelta a intentarlo.

No te sientes libre en tu tierra, y no sé por qué, acaso te cambiaría el ánimo tener un D.N.I. catalán, o que se cambiara el Euro por la Pessete, que por cierto era catalana, o unas autoridades que todo te lo gestionaran en el idioma tuyo de nacimiento. Que salieras a la calle y todos absolutamente todo estuviera en catalán ¿Cambiaría algo tu estado psicológico? No lo sé, porque en mi caso yo estoy en mi país España. Me siento bien en él, respeto a los diferentes en idiomas y costumbres, y admito las ideas de cambio de los demás, por ejemplo, las tuyas. Y no tengo problemas en vivir aquí, y no sé qué pasará en el futuro, pero por ahora no veo ningunas cadenas, ni esclavitud por ningún lado. Pero claro, yo soy corto de vista y no veo bien de lejos y últimamente ni de cerca.
Como te decía más arriba, Barakarlofi, si no comprendes el significado ni el peso que tiene para nosotros lo que tu mismo as resaltado en regrita, es que estamos jugando en campos diferentes sin posibilidad alguna de entendernos.

Ah, y mi estado "psicológico" pienso que está muy bien, pues mi vida privada que es la más importante para mi, es carente  de deseos para perfeccionarla, ya que disfruto de la vida sin complicármela, pero a lo que respecta mi vida social con la idea de un mundo mejor para los que vienen detrás, me siento obligado a intentar cambiar, dentro de lo posible, la mentalidades retrógradas y conformistas que se pasan el día vegetando creyendo que llas mejoras sociales ya vendrán por ellas solas, sin ni siquiera darse cuenta que nos tienen como "animales de granja" para ser explotados por aquellos bandarras que en eso nos han convertido, sin ni siquiera permitirnos ser dueños de nuestros propios pensamientos, pués son inexistentes y han colocado los suyos en su lugar.

No espero que pienses y estés de acuerdo con eso que digo, pués si mucha gente pensara así, puede que pronto las cosas cambiaran para sentirnos hombre realmente libros y dueños de nosotros mismos... que es lo menos que cabe esperar a estas alturas de evolución.

PD: Aqui lo que has cambiado a negrita: a verán dejado huella y heridas entre la población, el solo hecho de un día poderse sentir libres de cadenas que lo han estado esclavizando y denigrando su dignidad,

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Mensaje por Tomb Lun Oct 30 2023, 21:34

Si Cataluña se independiza nos apropiaremos de parte de Aragón ya que quieren que la frontera llegue hasta el río Cinca.  buah

La batalla de la imposición del catalán Situac10


https://www.huffingtonpost.es/politica/quim-torra-expresidente-catalan-plantea-situar-frontera-cataluna-parte-aragon.html?outputType=amp
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Mensaje por MagAnna Lun Oct 30 2023, 21:46

Tomb escribió:Si Cataluña se independiza nos apropiaremos de parte de Aragón ya que quieren que la frontera llegue hasta el río Cinca.  buah

La batalla de la imposición del catalán Situac10


https://www.huffingtonpost.es/politica/quim-torra-expresidente-catalan-plantea-situar-frontera-cataluna-parte-aragon.html?outputType=amp

En serio?? shock shock

Pues'n...

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Pues tendremos playa!!!  :Saaaltiiitos:

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Mensaje por doonga Lun Oct 30 2023, 21:51

Mientras no se pongan como los que ya sabemos, está todo bien.
En todo caso, me pareció sorprendente, hace algunos años, ver todos esos macacos vestidos de negro, robando urnas, apaleando abuelos y quebrando ventanales.

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Mensaje por barakarlofi Lun Oct 30 2023, 21:51

Tomb escribió:Si Cataluña se independiza nos apropiaremos de parte de Aragón ya que quieren que la frontera llegue hasta el río Cinca.  buah

La batalla de la imposición del catalán Situac10


https://www.huffingtonpost.es/politica/quim-torra-expresidente-catalan-plantea-situar-frontera-cataluna-parte-aragon.html?outputType=amp

Bueno, si vieras el mapa de los paisos Catalanes, alucinarias, consideran Cataluña desde el Rosellon frances, la parte baja de Aragon, las islas baleares, y se van hasta mas alla de Valencia, pero se olvidan  de un lugar que lo tienen olvidado desde hace  muchos años como es el valle de Aran, y su idioma el Aranes que esta totalmente desprotegido y sin ninguna ayuda de los mandamases del Pruces.

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Mensaje por Tomb Lun Oct 30 2023, 22:09

MagAnna escribió:En serio?? shock

Al final quedaremos hermanadas. :Saaaltiiitos:
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Mensaje por barakarlofi Lun Oct 30 2023, 22:11

doonga escribió:Mientras no se pongan como los que ya sabemos, está todo bien.
En todo caso, me pareció sorprendente, hace algunos años, ver todos esos macacos vestidos de negro, robando urnas, apaleando abuelos y quebrando ventanales.

Hola Doonga podría darte un montón de argumentos para que supieras que lo que se vio por la tele, no fue provocado por las fuerzas del orden, porque antes de eso se advirtió de que estaban infiriendo la ley, un artículo constitucional, y que se disolvieran y ellos,. Los macacos, como dices, recibieron al orden de cerrar colegios, pero la gente no se conformó y a uno de ellos lo descalabraron con una silla en la cabeza, a un agente que entraba en un colegio, por ahí está el video.
O sea, se hizo todo lo posible para no llegar a esa situación, pero entre que los Mossos no actuaron en su deber de apaciguar aquello, la cosa se desmadró.

Pero no te creas todo lo que se dice, y no te quedes solo con un vídeo que hay, muchos porque todo fue un fraude, sabes que las urnas ya legaban llenas de votos a los colegios, que todo era ilegal desde el principio y que no tenía futuro.

Pero bueno, no hay que darle más vuelta a lo ocurrido, porque la política dice, que hace extraños compañeros de cama, y hoy quien organizo todo aquello, que huyo, y que estaba como un perseguido por la justicia española, y viviendo ricamente en Bruselas, en Waterloo concretamente, hoy es un personaje venerado hasta por el partido en el gobierno.

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