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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Feb 26 2024, 01:04

barakarlofi escribió:
Tomb escribió:

Estás muy equivocado, la mayoría de los catalanes no queremos la independencia, pero no por ello no nos sentimos catalanes. Eso es lo que el independentismo quiere hacer creer, que para sentirse catalán hay que ser independentista, y algunos hasta os lo creéis. Pues de eso nada, yo me siento tan catalana como Dijous, por poner sólo un ejemplo.

Es muy simple, pero difícil de entender para muchos.

Dificil y complejo, especialmente si no se quiere entender. La Comunidad de Propietarios del inmueble han elaborado sus estatutos y los han aprobado, ahora resulta que los de la entreplanta no quieren pagar la reparación del tejado o el mantenimiento del ascensor porque no los usan.

Pues la solución es sencilla, venden su propiedad y se van a otro lao.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Feb 26 2024, 01:15

Pésimo ejemplo. Eluden el problema central

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Mensaje por doonga Lun Feb 26 2024, 02:28

Tomb escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Es sencillo comprobarlo, frente a lo que yo o tu podamos creer, que se haga el referéndum. Si gana el no asunto resuelto, si gana el si ellos son mayoría.

Si es que no acabas de entenderlo, o es que no lo quieres entender. Si se hace un referéndum en Cataluña se crea un precedente, y entonces cualquier otra comunidad puede hacer otro referéndum, estaría en su derecho, y eso llevaría a un caos, porque se podría hacer un referéndum para cualquier otra cosa. Primero y ante todo habria que cambiar la Constitución.

Curioso, pero Suiza funciona a punta de referenda, y no tiene ningún caos.
Es más, los Suizos no aceptan cambios, a menos que se haga un referendum.

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Mensaje por doonga Lun Feb 26 2024, 02:29

Porsituquieressaber escribió:
barakarlofi escribió:

Es muy simple, pero difícil de entender para muchos.

Dificil y complejo, especialmente si no se quiere entender. La Comunidad de Propietarios del inmueble han elaborado sus estatutos y los han aprobado, ahora resulta que los de la entreplanta no quieren pagar la reparación del tejado o el mantenimiento del ascensor porque no los usan.

Pues la solución es sencilla, venden su propiedad y se van a otro lao.

La comunidad de propiedades del inmueble, al menos en chile, puede cambiar el reglamento precisamente mediante un referendum.

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Mensaje por Dijousmercat Lun Feb 26 2024, 13:58

Tomb escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Claro, la consulta donde se revelaría que la mayoría está por la independencia es un golpe al Estado de derecho, un severo golpe porque se exhibirá que esa constitución que contiene a Cataluña no tiene el reconocimiento de quiénes viven en esta región. Y la defensa de una minoría que sin sentirse catalán es una quinta columna dentro de su territorio.

Estás muy equivocado, la mayoría de los catalanes no queremos la independencia, pero no por ello no nos sentimos catalanes. Eso es lo que el independentismo quiere hacer creer, que para sentirse catalán hay que ser independentista, y algunos hasta os lo creéis. Pues de eso nada, yo me siento tan catalana como Dijous, por poner sólo un ejemplo.
Volvemos a las mismas. Esto lo hemos debatido de ida y de vuelta y parece que no entendemos el porque la mayoría de catalanes piden la Independencia.

La causa de ello, es la inaptitud del gobierno central para entender que no puede mantener el "yugo" tan apretado, y dejar a las Autononomias que lo sean realmente dándoles manga ancha. Cataluña, ya de siglos ha sufrido una incomprensión y represión en muchos aspectos, que los mismos causantes nunca querran aceptar.

Si no hubiera tanto aprovechado en esta "España nuestra" (=de algunos), sería muy fácil tomar como ejemplo Suiza y que cada Autonomía fuera realmente AUTÓNOMA, y así no tener que aguantar a los paternalistas que les gusta mucho tratar a los demás como niños que no saben gobernarse por si mismos.

La conclusión, es que los catalanes piden la Indepencia a gritos porque se ha comprobado que no hay otra alternativa, todo y el haberlo intentado hasta la saciedad.

Y la cosa no va únicamente de sentirse catalán o catalana más que nadie, sino más bien de tener mas "onda" o menos para ver lo que más le interesa al pueblo Catalán. (Pienso yo, vamos).

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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Feb 26 2024, 15:04

doonga escribió:
Tomb escribió:

Si es que no acabas de entenderlo, o es que no lo quieres entender. Si se hace un referéndum en Cataluña se crea un precedente, y entonces cualquier otra comunidad puede hacer otro referéndum, estaría en su derecho, y eso llevaría a un caos, porque se podría hacer un referéndum para cualquier otra cosa. Primero y ante todo habria que cambiar la Constitución.

Curioso, pero Suiza funciona a punta de referenda, y no tiene ningún caos.
Es más, los Suizos no aceptan cambios, a menos que se haga un referendum.

Hay tantas formas de gobierno como estados, pero prácticamente todos tienen un divisor común: una Constitución. Y dentro de su marco, hacen lo que consideran mas adecuado para su autogobierno. Los maoríes, los fineses o los azerbaijanos, no suelen entrometerse en estos asuntos; ignoro si se debe a su tradicional respeto, a que les importamos una mierda, o a que ni siquiera nos conocen.

Y a mi me parece bien.
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Feb 26 2024, 15:05

doonga escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Dificil y complejo, especialmente si no se quiere entender. La Comunidad de Propietarios del inmueble han elaborado sus estatutos y los han aprobado, ahora resulta que los de la entreplanta no quieren pagar la reparación del tejado o el mantenimiento del ascensor porque no los usan.

Pues la solución es sencilla, venden su propiedad y se van a otro lao.

La comunidad de propiedades del inmueble, al menos en chile, puede cambiar el reglamento precisamente mediante un referendum.

¿Y en ese referendun votan sólamente los de la entreplanta o todos?
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Mensaje por doonga Lun Feb 26 2024, 15:54

Porsituquieressaber escribió:
doonga escribió:

La comunidad de propiedades del inmueble, al menos en chile, puede cambiar el reglamento precisamente mediante un referendum.

¿Y en ese referendun votan sólamente los de la entreplanta o todos?

Depende de qué cambio.
El que afecta a los residentes, votan los residentes.
El que afecta a los propietarios, votan los propietarios.

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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Feb 26 2024, 16:14

doonga escribió:
Porsituquieressaber escribió:

¿Y en ese referendun votan sólamente los de la entreplanta o todos?

Depende de qué cambio.
El que afecta a los residentes, votan los residentes.
El que afecta a los propietarios, votan los propietarios.

¿Los que están de alquiler pueden votar o sólamente los propietarios?
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Mensaje por Tomb Lun Feb 26 2024, 16:32

Dijousmercat escribió:
Tomb escribió:

Estás muy equivocado, la mayoría de los catalanes no queremos la independencia, pero no por ello no nos sentimos catalanes. Eso es lo que el independentismo quiere hacer creer, que para sentirse catalán hay que ser independentista, y algunos hasta os lo creéis. Pues de eso nada, yo me siento tan catalana como Dijous, por poner sólo un ejemplo.
Volvemos a las mismas. Esto lo hemos debatido de ida y de vuelta y parece que no entendemos el porque la mayoría de catalanes piden la Independencia.

La causa de ello, es la inaptitud del gobierno central para entender que no puede mantener el "yugo" tan apretado, y dejar a las Autononomias que lo sean realmente dándoles manga ancha. Cataluña, ya de siglos ha sufrido una incomprensión y represión en muchos aspectos, que los mismos causantes nunca querran aceptar.

Si no hubiera tanto aprovechado en esta "España nuestra" (=de algunos), sería muy fácil tomar como ejemplo Suiza y que cada Autonomía fuera realmente AUTÓNOMA, y así no tener que aguantar a los paternalistas que les gusta mucho tratar a los demás como niños que no saben gobernarse por si mismos.

La conclusión, es que los catalanes piden la Indepencia a gritos porque se ha comprobado que no hay otra alternativa, todo y el haberlo intentado hasta la saciedad.

Y la cosa no va únicamente de sentirse catalán o catalana más que nadie, sino más bien de tener mas "onda" o menos para ver lo que más le interesa al pueblo Catalán. (Pienso yo, vamos).

Lo que os pasa es que estáis engañados, vosotros sois los aborregados. Cualquier gobierno de cualquier país (el que quieras, me da igual) lo único que busca es enriquecerse a costa de la población ¿Tú te crees que si Cataluña se independiza va a ser diferente? Si Cataluña se independiza los únicos que ganan son quienes estén en el gobierno, el pueblo seguiríamos igual que con España. Pero os han llenado la cabeza de no sé qué que os lo creéis todo.
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Mensaje por Tomb Lun Feb 26 2024, 16:38

doonga escribió:
Tomb escribió:

Si es que no acabas de entenderlo, o es que no lo quieres entender. Si se hace un referéndum en Cataluña se crea un precedente, y entonces cualquier otra comunidad puede hacer otro referéndum, estaría en su derecho, y eso llevaría a un caos, porque se podría hacer un referéndum para cualquier otra cosa. Primero y ante todo habria que cambiar la Constitución.

Curioso, pero Suiza funciona a punta de referenda, y no tiene ningún caos.
Es más, los Suizos no aceptan cambios, a menos que se haga un referendum.

Cada país funciona de forma diferente y cada país tiene sus propias leyes.
Suiza funciona así desde hace 200 años. Ningún cantón de Suiza va a pedir la independencia.
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Feb 26 2024, 16:39

Dijousmercat escribió:
Tomb escribió:

Estás muy equivocado, la mayoría de los catalanes no queremos la independencia, pero no por ello no nos sentimos catalanes. Eso es lo que el independentismo quiere hacer creer, que para sentirse catalán hay que ser independentista, y algunos hasta os lo creéis. Pues de eso nada, yo me siento tan catalana como Dijous, por poner sólo un ejemplo.
Volvemos a las mismas. Esto lo hemos debatido de ida y de vuelta y parece que no entendemos el porque la mayoría de catalanes piden la Independencia.

La causa de ello, es la inaptitud del gobierno central para entender que no puede mantener el "yugo" tan apretado, y dejar a las Autononomias que lo sean realmente dándoles manga ancha. Cataluña, ya de siglos ha sufrido una incomprensión y represión en muchos aspectos, que los mismos causantes nunca querran aceptar.

Si no hubiera tanto aprovechado en esta "España nuestra" (=de algunos), sería muy fácil tomar como ejemplo Suiza y que cada Autonomía fuera realmente AUTÓNOMA, y así no tener que aguantar a los paternalistas que les gusta mucho tratar a los demás como niños que no saben gobernarse por si mismos.

La conclusión, es que los catalanes piden la Indepencia a gritos porque se ha comprobado que no hay otra alternativa, todo y el haberlo intentado hasta la saciedad.

Y la cosa no va únicamente de sentirse catalán o catalana más que nadie, sino más bien de tener mas "onda" o menos para ver lo que más le interesa al pueblo Catalán. (Pienso yo, vamos).

¿A que pueblo nos referimos concretamente, a Sant Martí d'Albars o a Badia del Vallès?
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Mensaje por barakarlofi Lun Feb 26 2024, 17:14

Tomb escribió:
Dijousmercat escribió:
Volvemos a las mismas. Esto lo hemos debatido de ida y de vuelta y parece que no entendemos el porque la mayoría de catalanes piden la Independencia.

La causa de ello, es la inaptitud del gobierno central para entender que no puede mantener el "yugo" tan apretado, y dejar a las Autononomias que lo sean realmente dándoles manga ancha. Cataluña, ya de siglos ha sufrido una incomprensión y represión en muchos aspectos, que los mismos causantes nunca querran aceptar.

Si no hubiera tanto aprovechado en esta "España nuestra" (=de algunos), sería muy fácil tomar como ejemplo Suiza y que cada Autonomía fuera realmente AUTÓNOMA, y así no tener que aguantar a los paternalistas que les gusta mucho tratar a los demás como niños que no saben gobernarse por si mismos.

La conclusión, es que los catalanes piden la Indepencia a gritos porque se ha comprobado que no hay otra alternativa, todo y el haberlo intentado hasta la saciedad.

Y la cosa no va únicamente de sentirse catalán o catalana más que nadie, sino más bien de tener mas "onda" o menos para ver lo que más le interesa al pueblo Catalán. (Pienso yo, vamos).

Lo que os pasa es que estáis engañados, vosotros sois los aborregados. Cualquier gobierno de cualquier país (el que quieras, me da igual) lo único que busca es enriquecerse a costa de la población ¿Tú te crees que si Cataluña se independiza va a ser diferente? Si Cataluña se independiza los únicos que ganan son quienes estén en el gobierno, el pueblo seguiríamos igual que con España. Pero os han llenado la cabeza de no sé qué que os lo creéis todo.

Es más, se formaría un gobierno en la Generalitat, tan dictador como el que más, nos freirían a impuestos, y territorios con identidad propia con el Valle de Aran seguirían tan desprotegidos y abandonados como ahora. Solo tendría importancia y valor la bandera, el idioma y el himno, mientras, nos comerían las garrapatas, fuera de la U.E. y con el capital huido y a la busca y captura. En definitiva, todo cambiaria, pero a peor. Si me dan a elegir, refiero un bombero a un bombardeo.

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Mensaje por Dijousmercat Lun Feb 26 2024, 18:53

barakarlofi escribió:
Tomb escribió:

Lo que os pasa es que estáis engañados, vosotros sois los aborregados. Cualquier gobierno de cualquier país (el que quieras, me da igual) lo único que busca es enriquecerse a costa de la población ¿Tú te crees que si Cataluña se independiza va a ser diferente? Si Cataluña se independiza los únicos que ganan son quienes estén en el gobierno, el pueblo seguiríamos igual que con España. Pero os han llenado la cabeza de no sé qué que os lo creéis todo.

Es más, se formaría un gobierno en la Generalitat, tan dictador como el que más, nos freirían a impuestos, y territorios con identidad propia con el Valle de Aran seguirían tan desprotegidos y abandonados como ahora. Solo tendría importancia y valor la bandera, el idioma y el himno, mientras, nos comerían las garrapatas, fuera de la U.E. y con el capital huido y a la busca y captura. En definitiva, todo cambiaria, pero a peor. Si me dan a elegir, refiero un bombero a un bombardeo.
Díme que fruta eres y te diré de que árbol procedes...

Y no hay más historia que esta.

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Mensaje por barakarlofi Lun Feb 26 2024, 19:40

Dijousmercat escribió:
barakarlofi escribió:

Es más, se formaría un gobierno en la Generalitat, tan dictador como el que más, nos freirían a impuestos, y territorios con identidad propia con el Valle de Aran seguirían tan desprotegidos y abandonados como ahora. Solo tendría importancia y valor la bandera, el idioma y el himno, mientras, nos comerían las garrapatas, fuera de la U.E. y con el capital huido y a la busca y captura. En definitiva, todo cambiaria, pero a peor. Si me dan a elegir, refiero un bombero a un bombardeo.
Díme que fruta eres y te diré de que árbol procedes...

Y no hay más historia que esta.

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Mensaje por Dijousmercat Lun Feb 26 2024, 20:45

barakarlofi escribió:
Dijousmercat escribió:
Díme que fruta eres y te diré de que árbol procedes...

Y no hay más historia que esta.

Nunca se ha solucionado ningún problema pensando de la misma manera con que se ha creado. Amen!

El problema se crea siempre desde un principio, y las soluciones a ese problema tiene muchos caminos, pero ninguno fuera de la ley.
Las leyes las legislan quienes se encuentran en el Poder. ¿Cuando has visto tu leyes equitativas en este País... y que sirvan para todos y no únicamente para que aquellos que ostentan mucha labia y un garrote en la mano las puedan torear a su antojo?

¿Tienen o no tienen derecho los que se sienten afectados a reclamar unas leyes justas en un País que se autoproclama Democrático? ¿Donde ves tu la supuesta Democrácia cuya veracidad no se sostiene por ningún lado?

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Mensaje por gabin Lun Feb 26 2024, 20:46

barakarlofi escribió:
Es más, se formaría un gobierno en la Generalitat, tan dictador como el que más, nos freirían a impuestos, y territorios con identidad propia con el Valle de Aran seguirían tan desprotegidos y abandonados como ahora. Solo tendría importancia y valor la bandera, el idioma y el himno, mientras, nos comerían las garrapatas, fuera de la U.E. y con el capital huido y a la busca y captura. En definitiva, todo cambiaria, pero a peor. Si me dan a elegir, refiero un bombero a un bombardeo.

gabin:
En el supuesto de una Cataluña independiente, barakarlofi, usted (¡si sólo fuera usted!) ha sacado consecuencias a lo 'pitoniso': persona que adivina, que predice el futuro......¡¡¡Ni 'telema108' hubiera mejorado su interesado catastrofismo!!!

Las condiciones actuales no lo permiten, luego, tendrían que ser otras las condiciones para que sucediese este supuesto, y éstas no las sabe usted ni nadie,.... bueno, quizás 'telema108' si se lo preguntara a Rabolú por medio de un 'viaje astral'.

También ha posteado que, medios públicos catalanes son vendidos o contratados para envenenar la opinión pública, cuando usted, barakarlofi, tantos de sus post los trae con publicaciones de ideologías políticas las cuales les sirven para fomentar odio.
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Mensaje por Dijousmercat Lun Feb 26 2024, 21:03

Cataluña demostró que sus habitantes eran de una estirpe diferente a la de los inmigrados, pués creó puestos de trabajo y riqueza cuando Franco la había despojado de todo para beneficiar a otras partes de esta España Grande y Liebre, incapaces de sobreponerse y ponerle lo que hacia falta a la situación.

Si así y todo os sentis verdaderamente superiores, que no tengais  una espinita en algún rincón dentro vuestro que os duele y reaccionais menospreciando a los demás por no poder permitiros aceptar la realidad, que os aproveche esta actitud de decir: "soy catalan como el que más, pero no pienso ni siento como esos "demás".

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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Feb 26 2024, 21:57

Dijousmercat escribió:Cataluña demostró que sus habitantes eran de una estirpe diferente a la de los inmigrados, pués creó puestos de trabajo y riqueza cuando Franco la había despojado de todo para beneficiar a otras partes de esta España Grande y Liebre,

De todo la despojó

https://www.elconfidencial.com/economia/2021-05-19/plan-economico-franco-beneficio-barcelona-bilbao-huelva_3087368/
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/television/2005/10/07/franco-favorecio-poco-galicia-cataluna-pais-vasco/0003_4139151.htm
https://blogs.deia.eus/anasagasti/2013/01/11/las-quince-visitas-de-franco-a-cataluna/
Y pobrecita se quedó

incapaces de sobreponerse y ponerle lo que hacia falta a la situación.

Si así y todo os sentis verdaderamente superiores, que no tengais  una espinita en algún rincón dentro vuestro que os duele y reaccionais menospreciando a los demás por no poder permitiros aceptar la realidad, que os aproveche esta actitud de decir: "soy catalan como el que más, pero no pienso ni siento como esos "demás".
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Mensaje por barakarlofi Lun Feb 26 2024, 23:53

Dijousmercat escribió:Cataluña demostró que sus habitantes eran de una estirpe diferente a la de los inmigrados, pués creó puestos de trabajo y riqueza cuando Franco la había despojado de todo para beneficiar a otras partes de esta España Grande y Liebre, incapaces de sobreponerse y ponerle lo que hacia falta a la situación.

Si así y todo os sentis verdaderamente superiores, que no tengais  una espinita en algún rincón dentro vuestro que os duele y reaccionais menospreciando a los demás por no poder permitiros aceptar la realidad, que os aproveche esta actitud de decir: "soy catalan como el que más, pero no pienso ni siento como esos "demás".

Primero, cuando Franco creo los polos de desarrollo, eligió a Cataluña y País Vasco como objetivos de un nuevo tiempo tecnológico, el que daría pie al inicio a tantas fábricas, como la inauguración de la SEAT, Pegaso, etc. y hablo de memoria, se inició con esto una nueva era de prosperidad que sirvió para empezar un nuevo ciclo pese a la postguerra. O sea, que los puestos de trabajo dado a los que llegaron de fuera ( no inmigrantes, sino desplazados) no solo vinieron del capital catalán.

Lo de sentirse superior, creo que en Cataluña nadie, salvo los fanáticos independentista que se creen una raza superior a los españoles, son los que crean las líneas divisorias para entendernos. O sea que el menosprecio que dices puede venir de esa parte hacia los que no somos catalanes de apellidos o de nacimiento. Y nadie desprecia nadie, porque salvo excepciones, todos nos sentimos catalanes.

Yo soy catalán a todos los efectos, salvo en los objetivos políticos de muchos.

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Mensaje por doonga Mar Feb 27 2024, 00:26

Porsituquieressaber escribió:
doonga escribió:

Depende de qué cambio.
El que afecta a los residentes, votan los residentes.
El que afecta a los propietarios, votan los propietarios.

¿Los que están de alquiler pueden votar o sólamente los propietarios?

¿tienes dificultades de lectura o de comprensión?

¿entiendes que el residente es quien reside en un lugar?
¿entiendes que los propietarios son los dueños del lugar?


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Mensaje por gabin Mar Feb 27 2024, 01:24

barakarlofi escribió:
Víctor Mondelo
Víctor MondeloBarcelona
Barcelona
Actualizado Domingo, 11 febrero 2024 - 01:33

gabin:
¿Por qué será?, barakarlofi, que no pones casos de inconstitucionalidad en la enseñanza de los colegios en Cataluña, pero casos que haya sentencia firme sin derecho a recurrir, en vez de tu afición a poner artículos que sólo esparcen la mierda de los intereses ideológico de quienes posteas.  
........................................
Cataluña ejerce su autogobierno de acuerdo con la CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA y el ESTATUTO DE AUTONOMÍA DE CATALUÑA (ESTATUT d'AUTONOMIA de CATALUNYA)
Educación infantil
http://dps.gencat.cat/WebAcollida/AppJava/es/Menu_Principal/Educacio/Educacio_infantil.jsp@pag=tcm_394-87561-64&pagindex=tcm_394-87560-64.html

Educación primaria
http://dps.gencat.cat/WebAcollida/AppJava/es/Menu_Principal/Educacio/Educacio_primaria_obligatoria.jsp@pag=tcm_394-87562-64&pagindex=tcm_394-87560-64.html

Educación secundaria obligatoria (ESO)
http://dps.gencat.cat/WebAcollida/AppJava/es/Menu_Principal/Educacio/Educacio_Secundaria_Obligatoria.jsp@pag=tcm_394-87563-64&pagindex=tcm_394-87560-64.html

GUIA de ACOGIDA. EDUCACIÓN. Generalitat de Catalunya.
http://dps.gencat.cat/WebAcollida/AppJava/es/Menu_Principal/Educacio/Educacio.jsp@sub=0&pag=tcm_394-87560-64.html
...............................................
¿Quién es Víctor Mondelo? Es un periodista del diario 'El Mundo'.
Política e ideología del diario: 'Centroderecha' y 'Conservadurismo liberal'.

('El Mundo', uno de los máximos promotores que cuestionaron fuesen los yihadistas de Al Qaeda y no ETA quien atentó en la máxima tragedia de terrorismo en España: 191 muertos y 1.858 heridos. El embuste del Partido Popular con Aznar presidente del gobierno de España propiciaron perdiera las elecciones).

Usted, barakarlofi, que despotrica contra medios públicos catalanes, no para de traernos artículos provocadores de odio, en este caso el de Víctor Mondelo para 'El Mundo'.      

barakarlofi:
Cataluña La Defensora del pueblo elegida por los independentistas apercibe a la Generalitat por negar la atención en castellano
Cataluña Las escuelas de Cataluña que presionan a docentes para que no cambien de lengua: "Si la familia te habla en castellano, ¡responde en catalán!"
Presionados por la Generalitat, los colegios públicos de Cataluña están sometiendo a su profesorado a un bombardeo de encuestas lingüísticas para testar el funcionamiento y los resultados de la inmersión.

gabin:
Ni es inconstitucional ni atenta contra los derechos humanos que los profesores respondan en catalán dentro de las escuelas (ni tampoco lo es fuera de ellas), el propósito del artículo es echar mierda para fomentar odio.

barakarlofi:
Y para dar con los motivos que explican el descenso del uso del catalán que aseguran haber detectado entre los alumnos pese a estar obligados a estudiar según un modelo monolingüe que reduce las clases en castellano a la mínima expresión.

gabin:
El modelo lingüístico es el de hace décadas...... (aún siguen con el mismo cuento). Respecto al 25% está recurrido y tendrá que ratificarlo el Tribunal Constitucional.

barakarlofi:
Tal y como ha podido comprobar EL MUNDO, los formularios que las direcciones de los centros remiten a los docentes rezuman, en ocasiones, un evidente sesgo nacionalista e incluyen afirmaciones que cuestionan la libertad de los escolares para utilizar su lengua materna, que retratan a los alumnos castellanohablantes como peores estudiantes o que vinculan a la inmigración con el empeoramiento de los resultados de la inmersión lingüística.

gabin:
Al dictado de la voz ideológica del diario 'El Mundo' de centroderecha. La ley marca lo que es o no constitucional en la docencia. Otra vez con el cuento para fomentar el odio.

barakarlofi:
Sirva como ejemplo el cuestionario remitido a los profesores del Instituto El Calamot, de la población barcelonesa de Gavà. Al preguntar a los docentes sobre «los obstáculos que ha encontrado en el aula para que el alumnado que no domina suficientemente el catalán pueda avanzar en la adquisición de la lengua», la primera opción de respuesta es: «El alumnado considera que tiene derecho a expresarse en castellano en las materias».

gabin:
En Cataluña en el curso 2018/19  hubo 1.567.316 alumnos con cerca de 5.500 centros educativos catalanes.
AULAS DE ACOGIDA. EDUCACIÓN.
A nuestros hijas e hijos, cuando entren en la escuela, si desconocen la lengua catalana, los primeros meses asistirán unas horas al día a una 'aula de acogida' (aula d'acollida) donde aprenderán el catalán necesario que les permita continuar el ritmo de las clases con toda normalidad lo más rápidamente posible.

El alumnado (a ver si cuela, como si fuese el de todos los 5.500 centros educativos catalanes con sus más de un millón y medio de alumnos) considera que tiene derecho. Los independentistas catalanes, esos, ¡sí todos! -también los hay no independentistas- que consideran tienen derecho a un referéndum de autodeterminación vinculante, y qué les espetan: ¡que cambien las leyes constitucionalmente!, pues aplíquense su mismo cuentito......
....y sigue el articulo sin aportar ninguna sentencia firme de inconstitucionalidad, sólo echando su mierda ideológica para fomentar el odio, en este caso por boca del diario 'El Mundo', de centroderecha,... dicen que es.



Última edición por gabin el Mar Feb 27 2024, 01:38, editado 1 vez
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Mensaje por doonga Mar Feb 27 2024, 01:29

gabin escribió:
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¿Por qué será?, barakarlofi, que no pones casos de inconstitucionalidad en la enseñanza de los colegios en Cataluña, pero casos que haya sentencia firme sin derecho a recurrir, en vez de tu afición a poner artículos que sólo esparcen la mierda de los intereses ideológico de quienes posteas.  
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Educación infantil
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Educación primaria
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Educación secundaria obligatoria (ESO)
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Usted, barakarlofi, que despotrica contra medios públicos catalanes, no para de traernos artículos provocadores de odio, en este caso el de Víctor Mondelo para 'El Mundo'.      

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Cataluña Las escuelas de Cataluña que presionan a docentes para que no cambien de lengua: "Si la familia te habla en castellano, ¡responde en catalán!"
Presionados por la Generalitat, los colegios públicos de Cataluña están sometiendo a su profesorado a un bombardeo de encuestas lingüísticas para testar el funcionamiento y los resultados de la inmersión.

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Ni es inconstitucional ni atenta contra los derechos humanos que los profesores respondan en catalán dentro de las escuelas (ni tampoco lo es fuera de ellas), el propósito del artículo es echar mierda para fomentar odio.

barakarlofi:
Y para dar con los motivos que explican el descenso del uso del catalán que aseguran haber detectado entre los alumnos pese a estar obligados a estudiar según un modelo monolingüe que reduce las clases en castellano a la mínima expresión.

gabin:
El modelo lingüístico es el de hace décadas...... (aún siguen con el mismo cuento). Respecto al 25% está recurrido y tendrá que ratificarlo el Tribunal Constitucional.

barakarlofi:
Tal y como ha podido comprobar EL MUNDO, los formularios que las direcciones de los centros remiten a los docentes rezuman, en ocasiones, un evidente sesgo nacionalista e incluyen afirmaciones que cuestionan la libertad de los escolares para utilizar su lengua materna, que retratan a los alumnos castellanohablantes como peores estudiantes o que vinculan a la inmigración con el empeoramiento de los resultados de la inmersión lingüística.

gabin:
Al dictado de la voz ideológica del diario 'El Mundo' de centroderecha. La ley marca lo que es o no constitucional en la docencia. Otra vez con el cuento para fomentar el odio.

barakarlofi:
Sirva como ejemplo el cuestionario remitido a los profesores del Instituto El Calamot, de la población barcelonesa de Gavà. Al preguntar a los docentes sobre «los obstáculos que ha encontrado en el aula para que el alumnado que no domina suficientemente el catalán pueda avanzar en la adquisición de la lengua», la primera opción de respuesta es: «El alumnado considera que tiene derecho a expresarse en castellano en las materias».

gabin:
En Cataluña en el curso 2018/19  hubo 1.567.316 alumnos con cerca de 5.500 centros educativos catalanes.
AULAS DE ACOGIDA. EDUCACIÓN.
A nuestros hijas e hijos, cuando entren en la escuela, si desconocen la lengua catalana, los primeros meses asistirán unas horas al día a una 'aula de acogida' (aula d'acollida) donde aprenderán el catalán necesario que les permita continuar el ritmo de las clases con toda normalidad lo más rápidamente posible.

El alumnado (a ver si cuela, como si fuese el de todos los 5.500 centros educativos catalanes con sus más de un millón y medio de alumnos) considera que tiene derecho. Los independentistas catalanes, esos, ¡sí todos! -también los hay no independentistas- que consideran tienen derecho a un referéndum de autodeterminación vinculante, y qué les espetan: ¡que cambien las leyes constitucionalmente!, pues aplíquense su mismo cuentito......
....y sigue el articulo sin aportar ninguna sentencia firme de inconstitucionalidad, sólo echando su mierda ideológica, en este caso por boca del diario 'El Mundo', de centroderecha,... dicen que es.


Yo estuve, por un tiempo, suscrito al diario El Mundo, porque me gusta leer la prensa de todas partes.
Sin embargo, lo encontré tan recalcitrante y mierdero, que cancelé la suscripción y pedí devolución del dinero.

Obviamente no me reembolsaron ni un centavo.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Feb 27 2024, 02:31

barakarlofi escribió:
Dijousmercat escribió:Cataluña demostró que sus habitantes eran de una estirpe diferente a la de los inmigrados, pués creó puestos de trabajo y riqueza cuando Franco la había despojado de todo para beneficiar a otras partes de esta España Grande y Liebre, incapaces de sobreponerse y ponerle lo que hacia falta a la situación.

Si así y todo os sentis verdaderamente superiores, que no tengais  una espinita en algún rincón dentro vuestro que os duele y reaccionais menospreciando a los demás por no poder permitiros aceptar la realidad, que os aproveche esta actitud de decir: "soy catalan como el que más, pero no pienso ni siento como esos "demás".

Primero, cuando Franco creo los polos de desarrollo, eligió a Cataluña y País Vasco como objetivos de un nuevo tiempo tecnológico, el que daría pie al inicio a tantas fábricas, como la inauguración de la SEAT, Pegaso, etc. y hablo de memoria, se inició con esto una nueva era de prosperidad que sirvió para empezar un nuevo ciclo pese a la postguerra. O sea, que los puestos de trabajo dado a los que llegaron de fuera ( no inmigrantes, sino desplazados) no solo vinieron del capital catalán.

Cataluña y la zona vasca ya eran polos de desarrollo industrial antes de la época de Franco. El desarrollo posterior acompaña el proceso de expansión económica mundial durante la recostrucción europea y el Plan Marshall. El generalato inauguró lo que no quiere decir que propicio. Ahora que en lo de la inmigración te pueden responder mejor los catalanes. 

BArakarlofi escribió:Lo de sentirse superior, creo que en Cataluña nadie, salvo los fanáticos independentista que se creen una raza superior a los españoles, son los que crean las líneas divisorias para entendernos. O sea que el menosprecio que dices puede venir de esa parte hacia los que no somos catalanes de apellidos o de nacimiento. Y nadie desprecia nadie, porque salvo excepciones, todos nos sentimos catalanes.

Yo soy catalán a todos los efectos, salvo en los objetivos políticos de muchos.

Lo que he leído esta en otro tono. A pesar de no ser español, los catalanes, al menos del foro no me han tratado con menosprecio, por el contrario. Lo que si he leído son comentarios anuladores, colonialistas de los pro hispánicos.

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Mensaje por barakarlofi Mar Feb 27 2024, 09:03

gabin escribió:
barakarlofi escribió:
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('El Mundo', uno de los máximos promotores que cuestionaron fuesen los yihadistas de Al Qaeda y no ETA quien atentó en la máxima tragedia de terrorismo en España: 191 muertos y 1.858 heridos. El embuste del Partido Popular con Aznar presidente del gobierno de España propiciaron perdiera las elecciones).

Usted, barakarlofi, que despotrica contra medios públicos catalanes, no para de traernos artículos provocadores de odio, en este caso el de Víctor Mondelo para 'El Mundo'.      

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Cataluña La Defensora del pueblo elegida por los independentistas apercibe a la Generalitat por negar la atención en castellano
Cataluña Las escuelas de Cataluña que presionan a docentes para que no cambien de lengua: "Si la familia te habla en castellano, ¡responde en catalán!"
Presionados por la Generalitat, los colegios públicos de Cataluña están sometiendo a su profesorado a un bombardeo de encuestas lingüísticas para testar el funcionamiento y los resultados de la inmersión.

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Ni es inconstitucional ni atenta contra los derechos humanos que los profesores respondan en catalán dentro de las escuelas (ni tampoco lo es fuera de ellas), el propósito del artículo es echar mierda para fomentar odio.

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Y para dar con los motivos que explican el descenso del uso del catalán que aseguran haber detectado entre los alumnos pese a estar obligados a estudiar según un modelo monolingüe que reduce las clases en castellano a la mínima expresión.

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El modelo lingüístico es el de hace décadas...... (aún siguen con el mismo cuento). Respecto al 25% está recurrido y tendrá que ratificarlo el Tribunal Constitucional.

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Tal y como ha podido comprobar EL MUNDO, los formularios que las direcciones de los centros remiten a los docentes rezuman, en ocasiones, un evidente sesgo nacionalista e incluyen afirmaciones que cuestionan la libertad de los escolares para utilizar su lengua materna, que retratan a los alumnos castellanohablantes como peores estudiantes o que vinculan a la inmigración con el empeoramiento de los resultados de la inmersión lingüística.

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Al dictado de la voz ideológica del diario 'El Mundo' de centroderecha. La ley marca lo que es o no constitucional en la docencia. Otra vez con el cuento para fomentar el odio.

barakarlofi:
Sirva como ejemplo el cuestionario remitido a los profesores del Instituto El Calamot, de la población barcelonesa de Gavà. Al preguntar a los docentes sobre «los obstáculos que ha encontrado en el aula para que el alumnado que no domina suficientemente el catalán pueda avanzar en la adquisición de la lengua», la primera opción de respuesta es: «El alumnado considera que tiene derecho a expresarse en castellano en las materias».

gabin:
En Cataluña en el curso 2018/19  hubo 1.567.316 alumnos con cerca de 5.500 centros educativos catalanes.
AULAS DE ACOGIDA. EDUCACIÓN.
A nuestros hijas e hijos, cuando entren en la escuela, si desconocen la lengua catalana, los primeros meses asistirán unas horas al día a una 'aula de acogida' (aula d'acollida) donde aprenderán el catalán necesario que les permita continuar el ritmo de las clases con toda normalidad lo más rápidamente posible.

El alumnado (a ver si cuela, como si fuese el de todos los 5.500 centros educativos catalanes con sus más de un millón y medio de alumnos) considera que tiene derecho. Los independentistas catalanes, esos, ¡sí todos! -también los hay no independentistas- que consideran tienen derecho a un referéndum de autodeterminación vinculante, y qué les espetan: ¡que cambien las leyes constitucionalmente!, pues aplíquense su mismo cuentito......
....y sigue el articulo sin aportar ninguna sentencia firme de inconstitucionalidad, sólo echando su mierda ideológica para fomentar el odio, en este caso por boca del diario 'El Mundo', de centroderecha,... dicen que es.


Buneos dias al foro

Gabin:

Me pillas en un momento en que no puedo expresarme largamente como quisiera.

Te molestan los artículos que no son de tu cuerda o que son contrario a tus ideales como nacionalista, se comprende y lo siento, pero para las arengas patrióticas de
TV3%, los artículos de Ara, de Avui etc, ya tenemos bastante, y habrá que buscar la diversidad.

Como dice la canción de Serrat, que "nunca es triste la verdad, lo que no tiene es remedio" y en Cataluña hay impresión idiomática, por mucho que te empeñes, lo dice hasta la U.E. bueno, aún no sea prenunciado, pero no tardara mucho. Hablas de mierda informativa, pero yo veo esa mierda nacionalista racista xenófoba cuando voy a un hospital o ambulatorio, y no veo el castellano en ningún sitio. O cuando veo que mis nietos, y para la lengua castellana solo llevan entre sus muchos libros en catalán uno misero, y pequeño de castellano.

No se puede negar la evidencia, y sintiéndolo mucho la prensa que leo y aun reconociendo su lado carca, nos cuenta cosas que no sabríamos por los medios catalanes ....... pero juer que sé me hace tarde, ya seguiremos, y tómatelo con calma.

Saludos.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Feb 27 2024, 13:24

barakarlofi escribió:
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Me pillas en un momento en que no puedo expresarme largamente como quisiera.

Te molestan los artículos que no son de tu cuerda o que son contrario a tus ideales como nacionalista, se comprende y lo siento, pero para las arengas patrióticas de
TV3%, los artículos de Ara, de Avui etc, ya tenemos bastante, y habrá que buscar la diversidad.

Como dice la canción de Serrat, que "nunca es triste la verdad, lo que no tiene es remedio" y en Cataluña hay impresión idiomática, por mucho que te empeñes, lo dice hasta la U.E. bueno, aún no sea prenunciado, pero no tardara mucho. Hablas de mierda informativa, pero yo veo esa mierda nacionalista racista xenófoba cuando voy a un hospital o ambulatorio, y no veo el castellano en ningún sitio. O cuando veo que mis nietos, y para la lengua castellana solo llevan entre sus muchos libros en catalán uno misero, y pequeño de castellano.

No se puede negar la evidencia, y sintiéndolo mucho la prensa que leo y aun reconociendo su lado carca, nos cuenta cosas que no sabríamos por los medios catalanes ....... pero juer que sé me hace tarde, ya seguiremos, y tómatelo con calma.

Saludos.  

Si por lo menos se reconociese que el nacionalismo hispánico, también es nacionalismo y que entra en conflicto con el nacionalismo catalán, empezaríamos reconociendo el conflicto.

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Mensaje por Dijousmercat Mar Feb 27 2024, 13:36

Escrito por Giordano Bruno de Nola: Cataluña y la zona vasca ya eran polos de desarrollo industrial antes de la época de Franco. El desarrollo posterior acompaña el proceso de expansión económica mundial durante la recostrucción europea y el Plan Marshall. El generalato inauguró lo que no quiere decir que propicio. Ahora que en lo de la inmigración te pueden responder mejor los catalanes.

Esta es la verdad pura y dura para los que "son" pero no se sienten catalanes de corazón.

Cataluña y el País Vasco, han sido caballos de arrastre para el resto de España desde mucho antes de la llegada de Franco.

Y "El Generalísimo" vino a Cataluña unas cuantas veces para ver y entrtevistarse con su amigo de Colera apodado "Miquel del Ferro" (=Miguel del Hierro) que Franco le dió la exclusiva por los favores de apoyo financiero y demás que recibió por parte de éste.

Este señor, aparte de otras muchas propiedades, tiene una vila- fortaleza en Colera (Girona y cerca de la frontera Francesa) en una playa en forma de cuenco, la cual estaba vigilada día y noche por la Guardia Civil en varios puestos dominando toda la bahía, asegurando así la seguridad de Mateo y la de Franco cuando venía a verlo.

Este señor (Mateo) también es dueño del Castillo de Perelada, el único casino que había en el País entonces, junto con las cavas y viñedos de marca Perelada.

A los incondicionales de la política que interesa a los políticos en el Poder, se les puede contar cualquier cosa que por falta de experiencia y muchas ganas de "ser", se lo van a tragar todo. Los que tenemos una cierta edad y hemos vivido tantos y tantos de estos episodios... la cosa ya cambia.

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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Feb 27 2024, 14:39

doonga escribió:
Porsituquieressaber escribió:

¿Los que están de alquiler pueden votar o sólamente los propietarios?

¿tienes dificultades de lectura o de comprensión?

¿entiendes que el residente es quien reside en un lugar?
¿entiendes que los propietarios son los dueños del lugar?


Lo entiendo, lo entiendo, era sólamente por precisar.

Entonces... los que tienen derecho a voto para el asunto ese del tejado ¿son los propietarios o los residentes?
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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Feb 27 2024, 14:49

barakarlofi escribió:


Buneos dias al foro

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Me pillas en un momento en que no puedo expresarme largamente como quisiera.

Te molestan los artículos que no son de tu cuerda o que son contrario a tus ideales como nacionalista, se comprende y lo siento, pero para las arengas patrióticas de
TV3%, los artículos de Ara, de Avui etc, ya tenemos bastante, y habrá que buscar la diversidad.

Como dice la canción de Serrat, que "nunca es triste la verdad, lo que no tiene es remedio" y en Cataluña hay impresión idiomática, por mucho que te empeñes, lo dice hasta la U.E. bueno, aún no sea prenunciado, pero no tardara mucho. Hablas de mierda informativa, pero yo veo esa mierda nacionalista racista xenófoba cuando voy a un hospital o ambulatorio, y no veo el castellano en ningún sitio. O cuando veo que mis nietos, y para la lengua castellana solo llevan entre sus muchos libros en catalán uno misero, y pequeño de castellano.

No se puede negar la evidencia, y sintiéndolo mucho la prensa que leo y aun reconociendo su lado carca, nos cuenta cosas que no sabríamos por los medios catalanes ....... pero juer que sé me hace tarde, ya seguiremos, y tómatelo con calma.

Saludos.  

Coincido en la apreciación Baraka. El Mundo es un medio bastante carca, lo que no quiere decir que sea embustero.

Y ciertamente destaca y subraya los comportamientos de La Generalitat cuando se pone a jugar y a cachondearse de las leyes, lo mismo que hacía el partido Ciudadanos cuando denunciaba el compadreo y los manejos para saltarse el Estatut y manipular los procedimientos, algún video he colgado sobre estos hechos que lo único que han tenido es el silencio cómplice de los "demócratas indepes".
Lamentablemente, Ciudadanos tomó una deriva nada aplaudible, pero sus parlamentarios hicieron una labor fundamental, si no hubiese sido por ellos, ahora estaríamos asistiendo a los lloros de muchos catalanes por volver a integrarse en el Estado español. Lo mismo que los británicos con el Brexit, pero mucho mas lamentable.
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Mensaje por doonga Mar Feb 27 2024, 14:54

Porsituquieressaber escribió:
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Me pillas en un momento en que no puedo expresarme largamente como quisiera.

Te molestan los artículos que no son de tu cuerda o que son contrario a tus ideales como nacionalista, se comprende y lo siento, pero para las arengas patrióticas de
TV3%, los artículos de Ara, de Avui etc, ya tenemos bastante, y habrá que buscar la diversidad.

Como dice la canción de Serrat, que "nunca es triste la verdad, lo que no tiene es remedio" y en Cataluña hay impresión idiomática, por mucho que te empeñes, lo dice hasta la U.E. bueno, aún no sea prenunciado, pero no tardara mucho. Hablas de mierda informativa, pero yo veo esa mierda nacionalista racista xenófoba cuando voy a un hospital o ambulatorio, y no veo el castellano en ningún sitio. O cuando veo que mis nietos, y para la lengua castellana solo llevan entre sus muchos libros en catalán uno misero, y pequeño de castellano.

No se puede negar la evidencia, y sintiéndolo mucho la prensa que leo y aun reconociendo su lado carca, nos cuenta cosas que no sabríamos por los medios catalanes ....... pero juer que sé me hace tarde, ya seguiremos, y tómatelo con calma.

Saludos.  

Coincido en la apreciación Baraka. El Mundo es un medio bastante carca, lo que no quiere decir que sea embustero.

Y ciertamente destaca y subraya los comportamientos de La Generalitat cuando se pone a jugar y a cachondearse de las leyes, lo mismo que hacía el partido Ciudadanos cuando denunciaba el compadreo y los manejos para saltarse el Estatut y manipular los procedimientos, algún video he colgado sobre estos hechos que lo único que han tenido es el silencio cómplice de los "demócratas indepes".
Lamentablemente, Ciudadanos tomó una deriva nada aplaudible, pero sus parlamentarios hicieron una labor fundamental, si no hubiese sido por ellos, ahora estaríamos asistiendo a los lloros de muchos catalanes por volver a integrarse en el Estado español. Lo mismo que los británicos con el Brexit, pero mucho mas lamentable.

Dejemos "lo que habría sucedido en caso de" para las historias de los hermanos Grimm.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Feb 27 2024, 14:55

Porsituquieressaber escribió:
barakarlofi escribió:


Buneos dias al foro

Gabin:

Me pillas en un momento en que no puedo expresarme largamente como quisiera.

Te molestan los artículos que no son de tu cuerda o que son contrario a tus ideales como nacionalista, se comprende y lo siento, pero para las arengas patrióticas de
TV3%, los artículos de Ara, de Avui etc, ya tenemos bastante, y habrá que buscar la diversidad.

Como dice la canción de Serrat, que "nunca es triste la verdad, lo que no tiene es remedio" y en Cataluña hay impresión idiomática, por mucho que te empeñes, lo dice hasta la U.E. bueno, aún no sea prenunciado, pero no tardara mucho. Hablas de mierda informativa, pero yo veo esa mierda nacionalista racista xenófoba cuando voy a un hospital o ambulatorio, y no veo el castellano en ningún sitio. O cuando veo que mis nietos, y para la lengua castellana solo llevan entre sus muchos libros en catalán uno misero, y pequeño de castellano.

No se puede negar la evidencia, y sintiéndolo mucho la prensa que leo y aun reconociendo su lado carca, nos cuenta cosas que no sabríamos por los medios catalanes ....... pero juer que sé me hace tarde, ya seguiremos, y tómatelo con calma.

Saludos.  

Coincido en la apreciación Baraka. El Mundo es un medio bastante carca, lo que no quiere decir que sea embustero.

Y ciertamente destaca y subraya los comportamientos de La Generalitat cuando se pone a jugar y a cachondearse de las leyes, lo mismo que hacía el partido Ciudadanos cuando denunciaba el compadreo y los manejos para saltarse el Estatut y manipular los procedimientos, algún video he colgado sobre estos hechos que lo único que han tenido es el silencio cómplice de los "demócratas indepes".
Lamentablemente, Ciudadanos tomó una deriva nada aplaudible, pero sus parlamentarios hicieron una labor fundamental, si no hubiese sido por ellos, ahora estaríamos asistiendo a los lloros de muchos catalanes por volver a integrarse en el Estado español. Lo mismo que los británicos con el Brexit, pero mucho mas lamentable.

Platica porque el PP, partido al que apoyas, se opone de forma tan dogmática a la libertad.

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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Feb 27 2024, 15:51

doonga escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Coincido en la apreciación Baraka. El Mundo es un medio bastante carca, lo que no quiere decir que sea embustero.

Y ciertamente destaca y subraya los comportamientos de La Generalitat cuando se pone a jugar y a cachondearse de las leyes, lo mismo que hacía el partido Ciudadanos cuando denunciaba el compadreo y los manejos para saltarse el Estatut y manipular los procedimientos, algún video he colgado sobre estos hechos que lo único que han tenido es el silencio cómplice de los "demócratas indepes".
Lamentablemente, Ciudadanos tomó una deriva nada aplaudible, pero sus parlamentarios hicieron una labor fundamental, si no hubiese sido por ellos, ahora estaríamos asistiendo a los lloros de muchos catalanes por volver a integrarse en el Estado español. Lo mismo que los británicos con el Brexit, pero mucho mas lamentable.

Dejemos "lo que habría sucedido en caso de" para las historias de los hermanos Grimm.
.
Dejémoslo.

Eso y lo que hubiese sucedido si el huevo fresco se hubiese caído de la mesa de la cocina en un hogar formado por personas de talla media.
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Mensaje por doonga Mar Feb 27 2024, 16:00

Porsituquieressaber escribió:
doonga escribió:

Dejemos "lo que habría sucedido en caso de" para las historias de los hermanos Grimm.
.
Dejémoslo.

Eso y lo que hubiese sucedido si el huevo fresco se hubiese caído de la mesa de la cocina en un hogar formado por personas de talla media.

ja ja, Eso déjaselo a Hans Chistian Andersen, porque de ese huevo eclosionó el patito feo.

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Mensaje por barakarlofi Mar Feb 27 2024, 17:05

Dijousmercat escribió:Escrito por Giordano Bruno de Nola: Cataluña y la zona vasca ya eran polos de desarrollo industrial antes de la época de Franco. El desarrollo posterior acompaña el proceso de expansión económica mundial durante la recostrucción europea y el Plan Marshall. El generalato inauguró lo que no quiere decir que propicio. Ahora que en lo de la inmigración te pueden responder mejor los catalanes.

Esta es la verdad pura y dura para los que "son" pero no se sienten catalanes de corazón.

Cataluña y el País Vasco, han sido caballos de arrastre para el resto de España desde mucho antes de la llegada de Franco.

Hola Dijous.

Y "El Generalísimo" vino a Cataluña unas cuantas veces para ver y entrtevistarse con su amigo de Colera apodado "Miquel del Ferro" (=Miguel del Hierro) que Franco le dió la exclusiva por los favores de apoyo financiero y demás que recibió por parte de éste.

Este señor, aparte de otras muchas propiedades, tiene una vila- fortaleza en Colera (Girona y cerca de la frontera Francesa) en una playa en forma de cuenco, la cual estaba vigilada día y noche por la Guardia Civil en varios puestos dominando toda la bahía, asegurando así la seguridad de Mateo y la de Franco cuando venía a verlo.

Este señor (Mateo) también es dueño del Castillo de Perelada, el único casino que había en el País entonces, junto con las cavas y viñedos de marca Perelada.

A los incondicionales de la política que interesa a los políticos en el Poder, se les puede contar cualquier cosa que por falta de experiencia y muchas ganas de "ser", se lo van a tragar todo. Los que tenemos una cierta edad y hemos vivido tantos y tantos de estos episodios... la cosa ya cambia.

Cuesta creer que antes de Franco, estando en guerra, y con el país en la ruina, hubiera desarrollo y prosperidad, el auge industrial y constructor, vino después en la postguerra, cuando con la importación de materiales y víveres, el país echaba hacia delante con muchas dificultades.

Que hubo muchos caciques y empresarios que le dieron al dictador ayuda, es verdad, pero por mucho que seamos antifranquista hay que reconocer qué el país se levantó gracias a esas grandes obras de todo tipo, con explotación obrera, con sueldos de miseria, pero que con eso se dejaba atrás un triste tiempo.

A los políticos o seguidores de la política, se les olvida el pasado y se quedan con lo malo, que lo hubo, no cabe duda, pero hoy somos un país más de la U.E. puntero, con un negro pasado y con un mejorable presente, pero que con el comunismo nunca se hubiera conseguido.

Saludos

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Mensaje por doonga Mar Feb 27 2024, 17:16

Permutar muertes a cambio de progreso no forma parte de mi.
En Chile hubo mucho avance económico, pero prefiero lo previo a los 3000 muertes con tortura certificadas.

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Mensaje por doonga Mar Feb 27 2024, 17:19

barakarlofi escribió:..... pero que con el comunismo nunca se hubiera conseguido.

Saludos  

Te repito lo mismo que ya dije:

Dejemos lo que "hubiera sucedido", o lo "que nunca se hubiera conseguido", para los Hermanos Grimm.

150.000 muertos es un precio demasiado alto para "lo que nunca se hubiera conseguido", así no se hubiese conseguido nunca.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Feb 27 2024, 17:52

barakarlofi escribió:
Dijousmercat escribió:Escrito por Giordano Bruno de Nola: Cataluña y la zona vasca ya eran polos de desarrollo industrial antes de la época de Franco. El desarrollo posterior acompaña el proceso de expansión económica mundial durante la recostrucción europea y el Plan Marshall. El generalato inauguró lo que no quiere decir que propicio. Ahora que en lo de la inmigración te pueden responder mejor los catalanes.

Esta es la verdad pura y dura para los que "son" pero no se sienten catalanes de corazón.

Cataluña y el País Vasco, han sido caballos de arrastre para el resto de España desde mucho antes de la llegada de Franco.

Hola Dijous.

Y "El Generalísimo" vino a Cataluña unas cuantas veces para ver y entrtevistarse con su amigo de Colera apodado "Miquel del Ferro" (=Miguel del Hierro) que Franco le dió la exclusiva por los favores de apoyo financiero y demás que recibió por parte de éste.

Este señor, aparte de otras muchas propiedades, tiene una vila- fortaleza en Colera (Girona y cerca de la frontera Francesa) en una playa en forma de cuenco, la cual estaba vigilada día y noche por la Guardia Civil en varios puestos dominando toda la bahía, asegurando así la seguridad de Mateo y la de Franco cuando venía a verlo.

Este señor (Mateo) también es dueño del Castillo de Perelada, el único casino que había en el País entonces, junto con las cavas y viñedos de marca Perelada.

A los incondicionales de la política que interesa a los políticos en el Poder, se les puede contar cualquier cosa que por falta de experiencia y muchas ganas de "ser", se lo van a tragar todo. Los que tenemos una cierta edad y hemos vivido tantos y tantos de estos episodios... la cosa ya cambia.

Cuesta creer que antes de Franco, estando en guerra, y con el país en la ruina, hubiera desarrollo y prosperidad, el auge industrial y constructor, vino después en la postguerra, cuando con la importación de materiales y víveres, el país echaba hacia delante con muchas dificultades.

Que hubo muchos caciques y empresarios que le dieron al dictador ayuda, es verdad, pero por mucho que seamos antifranquista hay que reconocer qué el país se levantó gracias a esas grandes obras de todo tipo, con explotación obrera, con sueldos de miseria, pero que con eso se dejaba atrás un triste tiempo.

A los políticos o seguidores de la política, se les olvida el pasado y se quedan con lo malo, que lo hubo, no cabe duda, pero hoy somos un país más de la U.E. puntero, con un negro pasado y con un mejorable presente, pero que con el comunismo nunca se hubiera conseguido.

Saludos  

Te cuesta trabajo, porque no comprendes lo que sucedió y se lo atribuyes al dictador. La economía no se determina por la política. La industrialización de España era inevitable en el entorno del auge de los 50-60. Que tu se lo atribuyas al dictador es parte de tu confusión.

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Mensaje por Dijousmercat Mar Feb 27 2024, 20:25

barakarlofi escribió:

Cuesta creer que antes de Franco, estando en guerra, y con el país en la ruina, hubiera desarrollo y prosperidad, el auge industrial y constructor, vino después en la postguerra, cuando con la importación de materiales y víveres, el país echaba hacia delante con muchas dificultades.

Que hubo muchos caciques y empresarios que le dieron al dictador ayuda, es verdad, pero por mucho que seamos antifranquista hay que reconocer qué el país se levantó gracias a esas grandes obras de todo tipo, con explotación obrera, con sueldos de miseria, pero que con eso se dejaba atrás un triste tiempo.

A los políticos o seguidores de la política, se les olvida el pasado y se quedan con lo malo, que lo hubo, no cabe duda, pero hoy somos un país más de la U.E. puntero, con un negro pasado y con un mejorable presente, pero que con el comunismo nunca se hubiera conseguido.

La industrialización se inicia a partir de 1830, fundamentada en el sector textil. Fábricas de vapor y colonias industriales configuran un nuevo modelo económico que transforma la geografía y la sociedad catalanas.

Saludos  
Si te cuesta creer es porque no estás bien documentado o desinformado. Ni una condición ni la otra te llevará a saber la realidad.

Y la realidad es que antes de Franco Cataluña ya era una "potencia" textil que daba trabajo a unos cuantos miles de personas. La industrialización se inicia a partir de 1830, fundamentada en el sector textil. Fábricas de vapor y colonias industriales configuran un nuevo modelo económico que transforma la geografía y la sociedad catalanas.

¿Cuando crees que empezó a entrar en España materiales y víveres? No cuando Franco después de haberlo arrasado todo, levantó la mano y bendigo el país y así todo se arregló, no, no fué así.

España empezó a poder comer dos veces al día cuando la cantidad de españoles que se morían literalmente de hambre, ellos y sus familias, decidían dejar la familia aqui e irse a trabajar al extranjero de cualquier cosa, la cuestión es que al cabo del més pudieran enviar unas pesetillas a sus casas para que pudieran ir sobreviviendo. Este fué un impulso importante para la recuperación. Otro fué las riadas masivas que en verano empezaron a poblar las costas catalanas a partir de finales de los cincuenta, y a medida que Europa se iba reaciendo, también fueron invadiendo paulatinamente las costas del sur, con lo cual las divisas que se dejaban aqui, era como aire fresco en el desierto de nuestra economía.

Y si que es verdad que Franco también hizo algunas cosas positivas, y una de ellas fué la construcción de pantanos (aúnque con ese afán los señores ministros dieron las órdenes de construir más de uno donde ni rio había. Parece que era una manera de que los mandatarios no se encontraran cortos de fondos en sus bolsillos.

El caso es que los que solventaron la papeleta del hambre en España, fueron los emigrantes, los turistas... y la industrialización de Cataluña y el País Vasco, mayormente.

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Mensaje por gabin Miér Feb 28 2024, 01:47

gabin:
¿Por qué será?, barakarlofi, que no pones casos de inconstitucionalidad en la enseñanza de los colegios en Cataluña, pero casos que haya sentencia firme sin derecho a recurrir,......  
...........................
Cataluña ejerce su autogobierno de acuerdo con la CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA y el ESTATUTO DE AUTONOMÍA DE CATALUÑA (ESTATUT d'AUTONOMIA de CATALUNYA)
   
En Cataluña en el curso 2018/19  hubo 1.567.316 alumnos con cerca de 5.500 centros educativos catalanes.
AULAS DE ACOGIDA. EDUCACIÓN.
A nuestros hijas e hijos, cuando entren en la escuela, si desconocen la lengua catalana, los primeros meses asistirán unas horas al día a una 'aula de acogida' (aula d'acollida) donde aprenderán el catalán necesario que les permita continuar el ritmo de las clases con toda normalidad lo más rápidamente posible.

Los independentistas catalanes, esos, ¡sí todos! -también los hay no independentistas- que consideran tienen derecho a un referéndum de autodeterminación vinculante, y qué les espetan: ¡que cambien las leyes constitucionalmente!, pues aplíquense su mismo cuentito......

Barakarlofi:
Te molestan los artículos que no son de tu cuerda o que son contrario a tus ideales como nacionalista, se comprende y lo siento, pero para las arengas patrióticas de
TV3%, los artículos de Ara, de Avui etc, ya tenemos bastante, y habrá que buscar la diversidad.

gabin:
En este foro, barakarlofi, has puesto tantos artículos de ideología españolista derechona que despotricaban del uso lingüístico del catalán, aun siendo constitucional, cuyo claro propósito no era  buscar la diversidad, sino generar odio contra lo catalán.

Y, cómo no, te quejas de que tus nietos no pueden estudiar en castellano....... y los independentistas de que ellos, ni sus hijos, ni sus nietos, con la ley actual, tampoco pueden tener un referéndum vinculante y la posibilidad de tener un Estado catalán, el que sienten propio.

barakarlofi:
Como dice la canción de Serrat, que "nunca es triste la verdad, lo que no tiene es remedio" y en Cataluña hay impresión idiomática, por mucho que te empeñes, lo dice hasta la U.E. bueno, aún no sea prenunciado, pero no tardara mucho.

gabin:
El que te empeñas eres tú barakarlofi en no aceptar leyes en la enseñanza en Cataluña que dependen de la Constitución Española.
La Unión Europea (UE) no ha dicho nada de ser inconstitucional.

La delegación de eurodiputados fueron a Barcelona para informarse de la enseñanza y conocer los detalles de la aplicación de la sentencia que imponía el 25% de porcentaje, frenada por un cambio legal. Es una delegación formada por seis eurodiputados de partidos de derechas, donde se integran el Partido Popular, Ciudadanos y Vox.

Qué ha dicho Patrícia Plaja (portavoz del Gobierno catalán): se trata de una 'misión manipulada' por los intereses del Partido Popular Europeo. Tienen como objetivo hacer partidismo de derechas y así lo demuestran las escuelas que han querido visitar.
No quisieron reunirse con la principal entidad que agrupa las asociaciones de familia, la 'Affac', que es favorable a la inmersión.
La portavoz ha insistido en que el actual modelo lingüístico es fruto del 'consenso político'. ('EL PAÍS'. Inmersión Lingüística. Dic 2023)

barakarlofi:
Hablas de mierda informativa, pero yo veo esa mierda nacionalista racista xenófoba cuando voy a un hospital o ambulatorio, y no veo el castellano en ningún sitio.

gabin:
Si no vulnera ley alguna de la Constitución española, entonces, se lo dices a la mismísima Constitución.

Racista y xenófobo es....
....que dos catalanes estén viajando por otras comunidades autónomas de España hablando catalán entre ellos, no con los demás, e incluso así hay ciertas probabilidades de que te miren mal o incluso te increpen, y no hablo de ahora, que ya sabemos que tenemos un ambiente enrarecido por el tema de independentismo, hablo de siempre, siempre ha sido así en España, lo he vivido directamente en varias ocasiones. (Jordi Cuesta Andrea)

barakarlofi:
O cuando veo que mis nietos, y para la lengua castellana solo llevan entre sus muchos libros en catalán uno misero, y pequeño de castellano.

gabin:
Están y estás en tu derecho de protestar por la ley lingüística catalana, nunca te dije lo contrario.
Aunque, parece te olvidas que es ley amparada por la Constitución Española.  

Lo repetiré tantas veces como se preste: Lo chocante es que digan a los independentistas que si quieren un referéndum vinculante que cambien las leyes, pero no se aplican el mismo cuento ellos, los no independentistas, ni tú tampoco barakarlofi.  
 
[/quote]


Última edición por gabin el Miér Feb 28 2024, 18:46, editado 2 veces
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Mensaje por barakarlofi Miér Feb 28 2024, 12:51

doonga escribió:
barakarlofi escribió:..... pero que con el comunismo nunca se hubiera conseguido.

Saludos  

Te repito lo mismo que ya dije:

Dejemos lo que "hubiera sucedido", o lo "que nunca se hubiera conseguido", para los Hermanos Grimm.

150.000 muertos es un precio demasiado alto para "lo que nunca se hubiera conseguido", así no se hubiese conseguido nunca.

Es que se demostró en ese tiempo, de cambio, que todos los países que caían en la órbita del gran comunismo de Rusia, quedaron atrasados y sumidos en la miseria, y pongo por ejemplo Rumania, pero podría poner otros tantos. Y España iba por ese camino, empezaron por llevarse todo el Oro del tesoro nacional, y después, y si no hubiera contado con el golpe de Estado de Franco. Hoy seríamos oto país, misero y atrasado.

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Mensaje por doonga Miér Feb 28 2024, 13:05

barakarlofi escribió:
doonga escribió:

Te repito lo mismo que ya dije:

Dejemos lo que "hubiera sucedido", o lo "que nunca se hubiera conseguido", para los Hermanos Grimm.

150.000 muertos es un precio demasiado alto para "lo que nunca se hubiera conseguido", así no se hubiese conseguido nunca.

Es que se demostró en ese tiempo, de cambio, que todos los países que caían en la órbita del gran comunismo de Rusia, quedaron atrasados y sumidos en la miseria, y     pongo por ejemplo Rumania, pero podría poner otros tantos. Y España iba por ese camino, empezaron por llevarse todo el Oro del tesoro nacional, y después, y si no hubiera contado con el golpe de Estado de Franco. Hoy seríamos oto país, misero y atrasado.

Las profecías, las profecías....

Hubiese ocurrido ....   150.000 muertos indican lo que realmente ocurrió.
Lo que "hubiese ocurrido" es una justificación del asesinato, del genocidio y del ensañamiento.

Y no pienses que yo apoyo a los antifranquistas, o a los rojos.

Ellos son fueron tan matarifes como los primeros.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Feb 28 2024, 15:21

barakarlofi escribió:
doonga escribió:

Te repito lo mismo que ya dije:

Dejemos lo que "hubiera sucedido", o lo "que nunca se hubiera conseguido", para los Hermanos Grimm.

150.000 muertos es un precio demasiado alto para "lo que nunca se hubiera conseguido", así no se hubiese conseguido nunca.

Es que se demostró en ese tiempo, de cambio, que todos los países que caían en la órbita del gran comunismo de Rusia, quedaron atrasados y sumidos en la miseria, y     pongo por ejemplo Rumania, pero podría poner otros tantos. Y España iba por ese camino, empezaron por llevarse todo el Oro del tesoro nacional, y después, y si no hubiera contado con el golpe de Estado de Franco. Hoy seríamos oto país, misero y atrasado.

Es diferente cuando converso con los colegas. Ellos aceptan que México y España están en el mismo nivel, que somos parte de la Periferia. Y por favor, Europa del sur era atrasada desde antes, Italia o España después del XVII jamás se recuperaron e imperó el norte. Holanda, GB, Alemania. Esto no se debe al "comunismo" sino al desarrollo del capitalismo. Pronto Alemania misma sería desplazada por los Estados Unidos. Hay que ubicarse donde estamos, ser una menor potencia industrial no menosprecia nuestra cultura compartida, la hispanoamericana e hispana.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Feb 28 2024, 15:24

doonga escribió:
barakarlofi escribió:

Es que se demostró en ese tiempo, de cambio, que todos los países que caían en la órbita del gran comunismo de Rusia, quedaron atrasados y sumidos en la miseria, y     pongo por ejemplo Rumania, pero podría poner otros tantos. Y España iba por ese camino, empezaron por llevarse todo el Oro del tesoro nacional, y después, y si no hubiera contado con el golpe de Estado de Franco. Hoy seríamos oto país, misero y atrasado.

Las profecías, las profecías....

Hubiese ocurrido ....   150.000 muertos indican lo que realmente ocurrió.
Lo que "hubiese ocurrido" es una justificación del asesinato, del genocidio y del ensañamiento.

Y no pienses que yo apoyo a los antifranquistas, o a los rojos.

Ellos son fueron tan matarifes como los primeros.

Yo si apoyo a la II República, su derrota fue una desgracia para España. Los españoles, cansados de la guerra civil, no tuvieron la fuerza para derribar a Franco después de la II Guerra mundial y luego se avasallaron con Estados Unidos en este asunto del supuesto combate al comunismo. Franco, el asesino sobrevivió a sus crímenes. Como le sucedió a Pinochet. Un protector común, ya lo  conocemos.

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Mensaje por Nadie Vie Mar 01 2024, 10:18

Viva la República!!!

Hombre, eso de que los rojos se llevaron el oro a Moscú…

En realidad fuimos abandónados a nuestra suerte. Tal vez Europa estaba demasiado desangrada para tender la mano, o simplemente prefirieron mirar hacia otro lado.
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Mensaje por Porsituquieressaber Vie Mar 01 2024, 12:54

Quai d'Orsay [Ministerio de Asuntos Exteriores] en París, Ideado e impulsado y aprobado por Londres y rubricado por todos los países europeos, incluidos Alemania e Italia, (que ya sabian lo que iba a ocurrir dado el caracter melindroso de aquella Europa) elaboró el acuerdo de "no intervención" prohibiendo cualquier forma de asistencia a los contendientes en España. Una mascarada diplomática mas de los Hijos de la GP, burlada por Hitler y Mussolini, que apoyaron a los rebeldes mientras los gobiernos (que no los pueblos) democráticos negaron cualquier apoyo al bando republicano.El pretexto de no interferir en un conflicto "interno", se equiparaba a un gobierno legal republicano con unos traidores militares golpistas.
Algo parecido debió pensar el Putin cuando invadió Ucrania; gracias al dios, esta vez se reaccionó adecuadamente aunque sigamos siendo mas lentos que la yegua del caballo del malo.
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Mensaje por Dijousmercat Dom Mar 03 2024, 09:26

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Como que no quiere remar más???
Señor Luis, pero no ve que estamos todos en el mismo barco?

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Mensaje por Dijousmercat Dom Mar 03 2024, 09:38

doonga escribió:
barakarlofi escribió:

Es que se demostró en ese tiempo, de cambio, que todos los países que caían en la órbita del gran comunismo de Rusia, quedaron atrasados y sumidos en la miseria, y     pongo por ejemplo Rumania, pero podría poner otros tantos. Y España iba por ese camino, empezaron por llevarse todo el Oro del tesoro nacional, y después, y si no hubiera contado con el golpe de Estado de Franco. Hoy seríamos oto país, misero y atrasado.

Las profecías, las profecías....

Hubiese ocurrido ....   150.000 muertos indican lo que realmente ocurrió.
Lo que "hubiese ocurrido" es una justificación del asesinato, del genocidio y del ensañamiento.

Y no pienses que yo apoyo a los antifranquistas, o a los rojos.

Ellos son fueron tan matarifes como los primeros.
¿Y a quien no le entra el odio, la rabia y la ira cuando ve que sin razón ninguna lo atacan a matar, despojándolo de todo. A él, a su familia, sus amigos. etc.?

No es propio de ningún animal el dejarse matar sin poner resistencia.

El bando que fué atacado, mató a muchos religiosos porque sabían muy bien de donde procedían las directrices de los atacantes.

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Mensaje por Dijousmercat Dom Mar 03 2024, 15:43

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Todos los que no piensan como sosotros, son.....

Terroristas?

¡Muy bien!

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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Mar 03 2024, 16:44

Dijousmercat escribió:
doonga escribió:

Las profecías, las profecías....

Hubiese ocurrido ....   150.000 muertos indican lo que realmente ocurrió.
Lo que "hubiese ocurrido" es una justificación del asesinato, del genocidio y del ensañamiento.

Y no pienses que yo apoyo a los antifranquistas, o a los rojos.

Ellos son fueron tan matarifes como los primeros.
¿Y a quien no le entra el odio, la rabia y la ira cuando ve que sin razón ninguna lo atacan a matar, despojándolo de todo. A él, a su familia, sus amigos. etc.?

No es propio de ningún animal el dejarse matar sin poner resistencia.

El bando que fué atacado, mató a muchos religiosos porque sabían muy bien de donde procedían las directrices de los atacantes.

¡Exactamente!. Las directrices venían de los curillas y las monjitas, de modo que... fuego al chaparral.
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Mensaje por Dijousmercat Dom Mar 03 2024, 21:39

Porsituquieressaber escribió:
Dijousmercat escribió:
¿Y a quien no le entra el odio, la rabia y la ira cuando ve que sin razón ninguna lo atacan a matar, despojándolo de todo. A él, a su familia, sus amigos. etc.?

No es propio de ningún animal el dejarse matar sin poner resistencia.

El bando que fué atacado, mató a muchos religiosos porque sabían muy bien de donde procedían las directrices de los atacantes.

¡Exactamente!. Las directrices venían de los curillas y las monjitas, de modo que... fuego al chaparral.
No se si tu inocencia es adquirida o innata...

¿Estaba todo el Clero en pro de los legales o en contra? Si encuentras la respuesta, seguro que sabrás porque en tiempos de guerra un enemigo es un enemigo, lleve uniforme, sotana o hábito.

Y al decir tú sarcásticamente que las directrices venían de los curillas y monjas, seguro que sabes que estos han jurado obediencia a su "Estado Mayor", y éstos sí que tienen que seguir las directrices de sus jefes si o si.

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