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Mensaje por Dijousmercat Dom Mar 03 2024, 21:51


Antes se decía que sin violencia se podía hablar "de todo".

Ahora dicen que hablar "de todo" es violencia.

Pronto seremos violentos solo por el simple hecho de existir

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Mensaje por barakarlofi Lun Mar 04 2024, 00:32

Dijousmercat escribió:
Antes se decía que sin violencia se podía hablar "de todo".

Ahora dicen que hablar "de todo" es violencia.

Pronto seremos violentos solo por el simple hecho de existir

Sobre todo cuando los idiomas que sirve para comunicarse en concordia, algunos lo hacen ser su arma de guerra, ( juer me ha salido un pareado)

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Mensaje por barakarlofi Lun Mar 04 2024, 00:35

Dijousmercat escribió:
Porsituquieressaber escribió:

¡Exactamente!. Las directrices venían de los curillas y las monjitas, de modo que... fuego al chaparral.
No se si tu inocencia es adquirida o innata...

¿Estaba todo el Clero en pro de los legales o en contra? Si encuentras la respuesta, seguro que sabrás porque en tiempos de guerra un enemigo es un enemigo, lleve uniforme, sotana o hábito.

Y al decir tú sarcásticamente que las directrices venían de los curillas y monjas, seguro que sabes que estos han jurado obediencia a su "Estado Mayor", y éstos sí que tienen que seguir las directrices de sus jefes si o si.

Los burlones políticos de entonces jugaron a su antojo con el atraso y la ignorancia
de un pueblo, hoy no lo tendrían tan fácil.

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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Mar 04 2024, 01:23

Dijousmercat escribió:
Porsituquieressaber escribió:

¡Exactamente!. Las directrices venían de los curillas y las monjitas, de modo que... fuego al chaparral.
No se si tu inocencia es adquirida o innata...

¿Estaba todo el Clero en pro de los legales o en contra? Si encuentras la respuesta, seguro que sabrás porque en tiempos de guerra un enemigo es un enemigo, lleve uniforme, sotana o hábito.

Y al decir tú sarcásticamente que las directrices venían de los curillas y monjas, seguro que sabes que estos han jurado obediencia a su "Estado Mayor", y éstos sí que tienen que seguir las directrices de sus jefes si o si.

Pues si; todo el clero estaba en el mismo bando ¿a que si?
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Mensaje por Dijousmercat Lun Mar 04 2024, 08:25

barakarlofi escribió:
Dijousmercat escribió:
Antes se decía que sin violencia se podía hablar "de todo".

Ahora dicen que hablar "de todo" es violencia.

Pronto seremos violentos solo por el simple hecho de existir

Sobre todo cuando los idiomas que sirve para comunicarse en concordia, algunos lo hacen ser su arma de guerra, ( juer me ha salido un pareado)
El arma de guerra de los catalanes ha sido durante décadas el de buscar el entendimiento a través del diálogo.

¿Tu has visto alguna vez que " los españoles de verdad, los que mandan y los que obedecen", hayan estado dispuestos a ello?

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Mensaje por Dijousmercat Lun Mar 04 2024, 08:27

Porsituquieressaber escribió:
Dijousmercat escribió:
No se si tu inocencia es adquirida o innata...

¿Estaba todo el Clero en pro de los legales o en contra? Si encuentras la respuesta, seguro que sabrás porque en tiempos de guerra un enemigo es un enemigo, lleve uniforme, sotana o hábito.

Y al decir tú sarcásticamente que las directrices venían de los curillas y monjas, seguro que sabes que estos han jurado obediencia a su "Estado Mayor", y éstos sí que tienen que seguir las directrices de sus jefes si o si.

Pues si; todo el clero estaba en el mismo bando ¿a que si?
Respuesta de TROLL que no merita atención ninguna.

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Mensaje por barakarlofi Lun Mar 04 2024, 11:48

Dijousmercat escribió:
barakarlofi escribió:

Sobre todo cuando los idiomas que sirve para comunicarse en concordia, algunos lo hacen ser su arma de guerra, ( juer me ha salido un pareado)

El arma de guerra de los catalanes ha sido durante décadas el de buscar el entendimiento a través del diálogo.

¿Tu has visto alguna vez que " los españoles de verdad, los que mandan y los que obedecen", hayan estado dispuestos a ello?

Vamos a ver Dijous no me gusta adentrarme en los temas que no conozco, y en donde y solo por las informaciones de los medios, me meto, pero tengo entendido que Cataluña siempre ha recibido más dinero del estado que muchas autonomías, y que es preferente en instalación de industrias y eventos, claro, ahora me dirás con razón o sin ella, que Cataluña también paga más impuestos, y aporta más el estado, y esto no te lo voy a discutir porque no lo conozco.

El arma de guerra de los catalanes ha sido durante décadas el de buscar el entendimiento a través del diálogo.
.

Esto no siempre ha sido así, porque según los últimos acontecimientos por parte de Cataluña siempre ha sido el chantaje de la toma, o lo dejas, con o me das independencia o confrontación segura, y todo viene por aquella negativa el estatuto de autonomía aprobado por todos los catalanes, que se cargó el PP. Desde entonces no ha habido un diálogo constructivo por parte de Cataluña.


¿Tu has visto alguna vez que " los españoles de verdad, los que mandan y los que obedecen", hayan estado dispuestos a ello?

Los españoles que mandan son los que votan a uno o a varios partidos  que eligen a su presidente y este hace lo que promete, a veces.  Pero, sin embargo, volvemos a votar cada vez, y volvemos a equivocarnos, porque en el asunto de malversación y robos a las arcas del estado siempre es el mismo tema que se repite, y del que no sé   se salva ningún partido político. Pero creo a todo esto que el pueblo llano sí estaría dispuesto a dialogar.

Creo y no me equivoco, que el resto de España quiere a Cataluña como parte del país  y si esta quiere separarse pacíficamente, no habría pegas por parte del español sencillo. Y creo además  que no sería una separación brusca y de confrontación, sino consensuada y amigable, y el tema de Cataluña quedaría como una federación en un país como este, que de hecho las autonomías actúan de hecho y viven como países federados. Yo voto por eso el de tener a mi toerra Cataluña, de copañera en vez de enemiga

Feliz lunes

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Mar 04 2024, 12:00

No votas, aplaudes los palos. Eso se entiende de tus intervenciones. De lo contrario explícita que se requiere un referéndum

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Mensaje por Dijousmercat Lun Mar 04 2024, 13:11

barakarlofi escribió:
Dijousmercat escribió:

El arma de guerra de los catalanes ha sido durante décadas el de buscar el entendimiento a través del diálogo.

¿Tu has visto alguna vez que " los españoles de verdad, los que mandan y los que obedecen", hayan estado dispuestos a ello?

Vamos a ver Dijous no me gusta adentrarme en los temas que no conozco, y en donde y solo por las informaciones de los medios, me meto, pero tengo entendido que Cataluña siempre ha recibido más dinero del estado que muchas autonomías, y que es preferente en instalación de industrias y eventos, claro, ahora me dirás con razón o sin ella, que Cataluña también paga más impuestos, y aporta más el estado, y esto no te lo voy a discutir porque no lo conozco.0]
El arma de guerra de los catalanes ha sido durante décadas el de buscar el entendimiento a través del diálogo.
.

Esto no siempre ha sido así, porque según los últimos acontecimientos por parte de Cataluña siempre ha sido el chantaje de la toma, o lo dejas, con o me das independencia o confrontación segura, y todo viene por aquella negativa el estatuto de autonomía aprobado por todos los catalanes, que se cargó el PP. Desde entonces no ha habido un diálogo constructivo por parte de Cataluña.


¿Tu has visto alguna vez que " los españoles de verdad, los que mandan y los que obedecen", hayan estado dispuestos a ello?

Los españoles que mandan son los que votan a uno o a varios partidos  que eligen a su presidente y este hace lo que promete, a veces.  Pero, sin embargo, volvemos a votar cada vez, y volvemos a equivocarnos, porque en el asunto de malversación y robos a las arcas del estado siempre es el mismo tema que se repite, y del que no sé   se salva ningún partido político. Pero creo a todo esto que el pueblo llano sí estaría dispuesto a dialogar.

Creo y no me equivoco, que el resto de España quiere a Cataluña como parte del país  y si esta quiere separarse pacíficamente, no habría pegas por parte del español sencillo. Y creo además  que no sería una separación brusca y de confrontación, sino consensuada y amigable, y el tema de Cataluña quedaría como una federación en un país como este, que de hecho las autonomías actúan de hecho y viven como países federados. Yo voto por eso el de tener a mi toerra Cataluña, de copañera en vez de enemiga

Feliz lunes
1.º - Cataluña ha recibido más dinero que otras economías precisamente porqué ha contribuído más. Lo de preferencia de instalaciones de empresas, ya lo dimos por no cierto, pués Cataluña ya era puntera (junto con Euskadi) en indústria y tecnología, y es precisamente porque los industriales cuando han podido escoger, se han ubicado en esta pseudo-Autonomía y no en otra parte.

2.º - Si del diálogo político lo llamas chantaje, es el tipo de opinión que nunca conduce a nada positivo para ninguna de las dos partes. Se le ha puesto más fuerza a las legitimas reivindicaciones porque el Estado ha sido siempre sordo, altanero y no ha sabido moverse un ápice de su férrea terquedad de autosuficiencia colonial.

3.º - No solamente los españoles nos equivocamos con los partidos, sino que nuestro gran error es el de no ponernos al día para ver como son las cosas realmente, y exigirles a los gobiernos transparencia total a lo que respecta sus actuaciones y pruebas de honestidad que son inexistentes el día de hoy.

4.º - Si me preguntas a mi, el resto de España que lo crian y lo mantienen en el Limbo en las cosas que realmente cuentan en el país, y que por ello sienten, dicen y actuan según las indicaciones subliminales de sus dominadores, -de manera masiva a través de los medios de tergiversación y desinformación- porque vivimos en un país donde no hay un palmo de límpio.

5.º - Lo que pones sobre una "ruptura" de Cataluña con el resto de España, es mear fuera de tarro, pues eso ya lo debatimos en la primera serie de este hilo, que se ha ido reproduciendo por el interés que tenemos todos de que se comprendan bien las cosas, y llegamos a la conclusión que es del todo imposible separar socialmente una parte de la otra, por encontrarnos en este momento altamente intermezclados los unos con los otros.

A mi entender, es mayormente este miedo que siente el pueblo llano al pensar que un día Cataluña ya no formara parte de sus "dominios", con lo cual se sienten del todo desvalidos, cosa que nunca reconocerán ni aceptarán porque el pueblo no está muy dado a pensar y a reflexionar. Actúa por instinto, al menos la gran masa, que es la que se siven los políticos para crear una atmósfera de rencor y odio hacia los "renegados catalanes".

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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Mar 04 2024, 13:34

Dijousmercat escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Pues si; todo el clero estaba en el mismo bando ¿a que si?
Respuesta de TROLL que no merita atención ninguna.

Escaqueo vergonzoso que provoca hilaridad.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Mar 04 2024, 14:05

Dijousmercat escribió:
barakarlofi escribió:

Vamos a ver Dijous no me gusta adentrarme en los temas que no conozco, y en donde y solo por las informaciones de los medios, me meto, pero tengo entendido que Cataluña siempre ha recibido más dinero del estado que muchas autonomías, y que es preferente en instalación de industrias y eventos, claro, ahora me dirás con razón o sin ella, que Cataluña también paga más impuestos, y aporta más el estado, y esto no te lo voy a discutir porque no lo conozco.0]
El arma de guerra de los catalanes ha sido durante décadas el de buscar el entendimiento a través del diálogo.
.

Esto no siempre ha sido así, porque según los últimos acontecimientos por parte de Cataluña siempre ha sido el chantaje de la toma, o lo dejas, con o me das independencia o confrontación segura, y todo viene por aquella negativa el estatuto de autonomía aprobado por todos los catalanes, que se cargó el PP. Desde entonces no ha habido un diálogo constructivo por parte de Cataluña.


¿Tu has visto alguna vez que " los españoles de verdad, los que mandan y los que obedecen", hayan estado dispuestos a ello?

Los españoles que mandan son los que votan a uno o a varios partidos  que eligen a su presidente y este hace lo que promete, a veces.  Pero, sin embargo, volvemos a votar cada vez, y volvemos a equivocarnos, porque en el asunto de malversación y robos a las arcas del estado siempre es el mismo tema que se repite, y del que no sé   se salva ningún partido político. Pero creo a todo esto que el pueblo llano sí estaría dispuesto a dialogar.

Creo y no me equivoco, que el resto de España quiere a Cataluña como parte del país  y si esta quiere separarse pacíficamente, no habría pegas por parte del español sencillo. Y creo además  que no sería una separación brusca y de confrontación, sino consensuada y amigable, y el tema de Cataluña quedaría como una federación en un país como este, que de hecho las autonomías actúan de hecho y viven como países federados. Yo voto por eso el de tener a mi toerra Cataluña, de copañera en vez de enemiga

Feliz lunes
1.º - Cataluña ha recibido más dinero que otras economías precisamente porqué ha contribuído más. Lo de preferencia de instalaciones de empresas, ya lo dimos por no cierto, pués Cataluña ya era puntera (junto con Euskadi) en indústria y tecnología, y es precisamente porque los industriales cuando han podido escoger, se han ubicado en esta pseudo-Autonomía y no en otra parte.

2.º - Si del diálogo político lo llamas chantaje, es el tipo de opinión que nunca conduce a nada positivo para ninguna de las dos partes. Se le ha puesto más fuerza a las legitimas reivindicaciones porque el Estado ha sido siempre sordo, altanero y no ha sabido moverse un ápice de su férrea terquedad de autosuficiencia colonial.

3.º - No solamente los españoles nos equivocamos con los partidos, sino que nuestro gran error es el de no ponernos al día para ver como son las cosas realmente, y exigirles a los gobiernos transparencia total a lo que respecta sus actuaciones y pruebas de honestidad que son inexistentes el día de hoy.

4.º - Si me preguntas a mi, el resto de España que lo crian y lo mantienen en el Limbo en las cosas que realmente cuentan en el país, y que por ello sienten, dicen y actuan según las indicaciones subliminales de sus dominadores, -de manera masiva a través de los medios de tergiversación y desinformación- porque vivimos en un país donde no hay un palmo de límpio.

5.º - Lo que pones sobre una "ruptura" de Cataluña con el resto de España, es mear fuera de tarro, pues eso ya lo debatimos en la primera serie de este hilo, que se ha ido reproduciendo por el interés que tenemos todos de que se comprendan bien las cosas, y llegamos a la conclusión que es del todo imposible separar socialmente una parte de la otra, por encontrarnos en este momento altamente intermezclados los unos con los otros.

A mi entender, es mayormente este miedo que siente el pueblo llano al pensar que un día Cataluña ya no formara parte de sus "dominios", con lo cual se sienten del todo desvalidos, cosa que nunca reconocerán ni aceptarán porque el pueblo no está muy dado a pensar y a reflexionar. Actúa por instinto, al menos la gran masa, que es la que se siven los políticos para crear una atmósfera de rencor y odio hacia los "renegados catalanes".

De acuerdo totalmente

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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Mar 04 2024, 14:40

Dijousmercat escribió:
barakarlofi escribió:

Vamos a ver Dijous no me gusta adentrarme en los temas que no conozco, y en donde y solo por las informaciones de los medios, me meto, pero tengo entendido que Cataluña siempre ha recibido más dinero del estado que muchas autonomías, y que es preferente en instalación de industrias y eventos, claro, ahora me dirás con razón o sin ella, que Cataluña también paga más impuestos, y aporta más el estado, y esto no te lo voy a discutir porque no lo conozco.0]
El arma de guerra de los catalanes ha sido durante décadas el de buscar el entendimiento a través del diálogo.
.

Esto no siempre ha sido así, porque según los últimos acontecimientos por parte de Cataluña siempre ha sido el chantaje de la toma, o lo dejas, con o me das independencia o confrontación segura, y todo viene por aquella negativa el estatuto de autonomía aprobado por todos los catalanes, que se cargó el PP. Desde entonces no ha habido un diálogo constructivo por parte de Cataluña.


¿Tu has visto alguna vez que " los españoles de verdad, los que mandan y los que obedecen", hayan estado dispuestos a ello?

Los españoles que mandan son los que votan a uno o a varios partidos  que eligen a su presidente y este hace lo que promete, a veces.  Pero, sin embargo, volvemos a votar cada vez, y volvemos a equivocarnos, porque en el asunto de malversación y robos a las arcas del estado siempre es el mismo tema que se repite, y del que no sé   se salva ningún partido político. Pero creo a todo esto que el pueblo llano sí estaría dispuesto a dialogar.

Creo y no me equivoco, que el resto de España quiere a Cataluña como parte del país  y si esta quiere separarse pacíficamente, no habría pegas por parte del español sencillo. Y creo además  que no sería una separación brusca y de confrontación, sino consensuada y amigable, y el tema de Cataluña quedaría como una federación en un país como este, que de hecho las autonomías actúan de hecho y viven como países federados. Yo voto por eso el de tener a mi toerra Cataluña, de copañera en vez de enemiga

Feliz lunes
1.º - Cataluña ha recibido más dinero que otras economías precisamente porqué ha contribuído más. Lo de preferencia de instalaciones de empresas, ya lo dimos por no cierto, pués Cataluña ya era puntera (junto con Euskadi) en indústria y tecnología, y es precisamente porque los industriales cuando han podido escoger, se han ubicado en esta pseudo-Autonomía y no en otra parte.

2.º - Si del diálogo político lo llamas chantaje, es el tipo de opinión que nunca conduce a nada positivo para ninguna de las dos partes. Se le ha puesto más fuerza a las legitimas reivindicaciones porque el Estado ha sido siempre sordo, altanero y no ha sabido moverse un ápice de su férrea terquedad de autosuficiencia colonial.

3.º - No solamente los españoles nos equivocamos con los partidos, sino que nuestro gran error es el de no ponernos al día para ver como son las cosas realmente, y exigirles a los gobiernos transparencia total a lo que respecta sus actuaciones y pruebas de honestidad que son inexistentes el día de hoy.

4.º - Si me preguntas a mi, el resto de España que lo crian y lo mantienen en el Limbo en las cosas que realmente cuentan en el país, y que por ello sienten, dicen y actuan según las indicaciones subliminales de sus dominadores, -de manera masiva a través de los medios de tergiversación y desinformación- porque vivimos en un país donde no hay un palmo de límpio.

5.º - Lo que pones sobre una "ruptura" de Cataluña con el resto de España, es mear fuera de tarro, pues eso ya lo debatimos en la primera serie de este hilo, que se ha ido reproduciendo por el interés que tenemos todos de que se comprendan bien las cosas, y llegamos a la conclusión que es del todo imposible separar socialmente una parte de la otra, por encontrarnos en este momento altamente intermezclados los unos con los otros.

A mi entender, es mayormente este miedo que siente el pueblo llano al pensar que un día Cataluña ya no formara parte de sus "dominios", con lo cual se sienten del todo desvalidos, cosa que nunca reconocerán ni aceptarán porque el pueblo no está muy dado a pensar y a reflexionar. Actúa por instinto, al menos la gran masa, que es la que se siven los políticos para crear una atmósfera de rencor y odio hacia los "renegados catalanes".

El pueblo llano piensa que Cataluña son sus dominios. Epatante, acojonante, descacharrante...
El pueblo no esta muy dado a pensar y a reflexionar, actúa por instinto y forma una masa que los políticos moldean. Bueno... yo no tengo yo esa visión sobre el pueblo catalán, pero si usted lo dice...
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Mensaje por Dijousmercat Lun Mar 04 2024, 21:48

Viva Catalunya - Página 17 42998110
A donde vas?
- A sembrar el terror.
Quieres decir a protestar?
- Bueno, depende del juez!

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Mensaje por barakarlofi Mar Mar 05 2024, 12:47

https://www.larazon.es/cataluna/enesimo-fracaso-protesta-favor-obligatoriedad-catalan-personal-sanitario-cataluna_2024030465e5a687566e5f0001a50b0c.html

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Mar 05 2024, 13:42

Dijousmercat escribió:Viva Catalunya - Página 17 42998110
A donde vas?
- A sembrar el terror.
Quieres decir a protestar?
- Bueno, depende del juez!

Criminalizar la protesta social, así le llamamos en México a este tipo de acciones.

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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Mar 05 2024, 14:48

barakarlofi escribió:https://www.larazon.es/cataluna/enesimo-fracaso-protesta-favor-obligatoriedad-catalan-personal-sanitario-cataluna_2024030465e5a687566e5f0001a50b0c.html

¿Han protestado en catalán, en castellano o en ambas lenguas?
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Mensaje por Dijousmercat Mar Mar 05 2024, 14:58

barakarlofi escribió:https://www.larazon.es/cataluna/enesimo-fracaso-protesta-favor-obligatoriedad-catalan-personal-sanitario-cataluna_2024030465e5a687566e5f0001a50b0c.html
Simplemente diré que si tomamos de ejemplo un país como Belgica donde se hablan tres lenguas, o Suiza donde se hablan cuatro, en cada Cantón o provincia se habla la suya.

En Belgica, se encuentra el lado francés, el holandés y el alemán, y todos hablan su idioma y no tienen necesidad de ninguno de los otros dos. Pues bien, en Suiza pasa exactamente lo mismo.

Si en España los mandamases son más guapos y quieren imponer una lengua vehicular (que encuentro muy bien) y que tiene que ser el castellano, no pasa nada siempre que se respeten las otras lenguas. Si se hiciera así, si un catalán se fuera a vivir al país Vasco, por su propio bien debería aprender el Euskera, y si se fuera a vivir a Galicia, aprender el gallego. Cosa que parece lógica y normal.

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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Mar 05 2024, 15:45

Dijousmercat escribió:
barakarlofi escribió:https://www.larazon.es/cataluna/enesimo-fracaso-protesta-favor-obligatoriedad-catalan-personal-sanitario-cataluna_2024030465e5a687566e5f0001a50b0c.html
Simplemente diré que si tomamos de ejemplo un país como Belgica donde se hablan tres lenguas, o Suiza donde se hablan cuatro, en cada Cantón o provincia se habla la suya.

En Belgica, se encuentra el lado francés, el holandés y el alemán, y todos hablan su idioma y no tienen necesidad de ninguno de los otros dos. Pues bien, en Suiza pasa exactamente lo mismo.

Si en España los mandamases son más guapos y quieren imponer una lengua vehicular (que encuentro muy bien) y que tiene que ser el castellano, no pasa nada siempre que se respeten las otras lenguas. Si se hiciera así, si un catalán se fuera a vivir al país Vasco, por su propio bien debería aprender el Euskera, y si se fuera a vivir a Galicia, aprender el gallego. Cosa que parece lógica y normal.

India tiene veintitrés lenguas oficiales, Sudáfrica, once.

Aprender esas lenguas no es ni lógico ni normal, lo lógico y normal es aprender la lengua que mas facilidades te procure en tu quehacer cotidiano.

El castellano es lengua vehicular de la enseñanza en todo el Estado y las lenguas cooficiales lo son también en las respectivas Comunidades Autónomas. De lo que se deduce que... ¿que deduce usted?

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Mensaje por barakarlofi Mar Mar 05 2024, 16:29

Porsituquieressaber escribió:
barakarlofi escribió:https://www.larazon.es/cataluna/enesimo-fracaso-protesta-favor-obligatoriedad-catalan-personal-sanitario-cataluna_2024030465e5a687566e5f0001a50b0c.html

¿Han protestado en catalán, en castellano o en ambas lenguas?

Lo han hecho en Aranes porque el régimen catalán solo ampara su idioma, los demás tan legítimos y Antiguo como el primero, está abandonado.

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Mensaje por barakarlofi Mar Mar 05 2024, 16:34

Dijousmercat escribió:
barakarlofi escribió:https://www.larazon.es/cataluna/enesimo-fracaso-protesta-favor-obligatoriedad-catalan-personal-sanitario-cataluna_2024030465e5a687566e5f0001a50b0c.html
Simplemente diré que si tomamos de ejemplo un país como Belgica donde se hablan tres lenguas, o Suiza donde se hablan cuatro, en cada Cantón o provincia se habla la suya.

En Belgica, se encuentra el lado francés, el holandés y el alemán, y todos hablan su idioma y no tienen necesidad de ninguno de los otros dos. Pues bien, en Suiza pasa exactamente lo mismo.

Si en España los mandamases son más guapos y quieren imponer una lengua vehicular (que encuentro muy bien) y que tiene que ser el castellano, no pasa nada siempre que se respeten las otras lenguas. Si se hiciera así, si un catalán se fuera a vivir al país Vasco, por su propio bien debería aprender el Euskera, y si se fuera a vivir a Galicia, aprender el gallego. Cosa que parece lógica y normal.

Pero en estos países, ¿se le impone a los niños y a los adultos el idioma que interesa que se hable o no? Porque si se deja a la voluntad de cada cual está bien. Y en los departamentos oficiales, ¿en cuántos idiomas se informa y se rotula?

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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Mar 05 2024, 16:46

Porsituquieressaber escribió:
Dijousmercat escribió:
Simplemente diré que si tomamos de ejemplo un país como Belgica donde se hablan tres lenguas, o Suiza donde se hablan cuatro, en cada Cantón o provincia se habla la suya.

En Belgica, se encuentra el lado francés, el holandés y el alemán, y todos hablan su idioma y no tienen necesidad de ninguno de los otros dos. Pues bien, en Suiza pasa exactamente lo mismo.

Si en España los mandamases son más guapos y quieren imponer una lengua vehicular (que encuentro muy bien) y que tiene que ser el castellano, no pasa nada siempre que se respeten las otras lenguas. Si se hiciera así, si un catalán se fuera a vivir al país Vasco, por su propio bien debería aprender el Euskera, y si se fuera a vivir a Galicia, aprender el gallego. Cosa que parece lógica y normal.

India tiene veintitrés lenguas oficiales, Sudáfrica, once.

Aprender esas lenguas no es ni lógico ni normal, lo lógico y normal es aprender la lengua que mas facilidades te procure en tu quehacer cotidiano; la lengua franca.

El castellano es lengua vehicular de la enseñanza en todo el Estado y las lenguas cooficiales lo son también en las respectivas Comunidades Autónomas. De lo que se deduce que... ¿que deduce usted?

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Mar 05 2024, 18:03

Porsituquieressaber escribió:
Dijousmercat escribió:
Simplemente diré que si tomamos de ejemplo un país como Belgica donde se hablan tres lenguas, o Suiza donde se hablan cuatro, en cada Cantón o provincia se habla la suya.

En Belgica, se encuentra el lado francés, el holandés y el alemán, y todos hablan su idioma y no tienen necesidad de ninguno de los otros dos. Pues bien, en Suiza pasa exactamente lo mismo.

Si en España los mandamases son más guapos y quieren imponer una lengua vehicular (que encuentro muy bien) y que tiene que ser el castellano, no pasa nada siempre que se respeten las otras lenguas. Si se hiciera así, si un catalán se fuera a vivir al país Vasco, por su propio bien debería aprender el Euskera, y si se fuera a vivir a Galicia, aprender el gallego. Cosa que parece lógica y normal.

India tiene veintitrés lenguas oficiales, Sudáfrica, once.

Aprender esas lenguas no es ni lógico ni normal, lo lógico y normal es aprender la lengua que mas facilidades te procure en tu quehacer cotidiano.

El castellano es lengua vehicular de la enseñanza en todo el Estado y las lenguas cooficiales lo son también en las respectivas Comunidades Autónomas. De lo que se deduce que... ¿que deduce usted?


Que esta bien que se hable catalán en Cataluña y en sus instituciones y que se imponga el Euskera y el chino en la Rioja, sólo para joder a Manolo.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Mar 05 2024, 18:04

barakarlofi escribió:
Porsituquieressaber escribió:

¿Han protestado en catalán, en castellano o en ambas lenguas?

Lo han hecho en Aranes  porque el régimen catalán solo ampara su idioma, los demás tan legítimos y Antiguo como el primero, está abandonado.

Y tu, muy preocupado. ¿Qué has hecho por preservar ese idioma?

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Mar 05 2024, 18:05

barakarlofi escribió:
Dijousmercat escribió:
Simplemente diré que si tomamos de ejemplo un país como Belgica donde se hablan tres lenguas, o Suiza donde se hablan cuatro, en cada Cantón o provincia se habla la suya.

En Belgica, se encuentra el lado francés, el holandés y el alemán, y todos hablan su idioma y no tienen necesidad de ninguno de los otros dos. Pues bien, en Suiza pasa exactamente lo mismo.

Si en España los mandamases son más guapos y quieren imponer una lengua vehicular (que encuentro muy bien) y que tiene que ser el castellano, no pasa nada siempre que se respeten las otras lenguas. Si se hiciera así, si un catalán se fuera a vivir al país Vasco, por su propio bien debería aprender el Euskera, y si se fuera a vivir a Galicia, aprender el gallego. Cosa que parece lógica y normal.

Pero en estos países, ¿se le impone a los niños y a los adultos el idioma que interesa que se hable o no? Porque si se deja a la voluntad de cada cual está bien. Y en los departamentos oficiales, ¿en cuántos idiomas se informa y se rotula?

Ya, deja de defender la ignorancia. Ponte a aprender idiomas.

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Mensaje por Dijousmercat Mar Mar 05 2024, 20:27

Giordano Bruno de Nola escribió:
barakarlofi escribió:

Pero en estos países, ¿se le impone a los niños y a los adultos el idioma que interesa que se hable o no? Porque si se deja a la voluntad de cada cual está bien. Y en los departamentos oficiales, ¿en cuántos idiomas se informa y se rotula?

Ya, deja de defender la ignorancia. Ponte a aprender idiomas.
Por lo que escribes, parece que encuentras la imposición del lenguaje tan normal como cualquier otra imposición a que estamos acostumbrados en este país.

La imposición no viene de ningún "Gobierno Central" sino de los gobiernos de cada Autonomía que ostenta poder y control de su territorio. Cada una de ellas enseña en la escuela SU lengua, y no la del vecino, a menos que tomen clases aparte.

En Belgica, los de lengua francesa aprenden el franceś, los de lengua Neerlandesa el flamenco (que llaman ellos), y los de habla alemana el alemán. Y en Suiza tres cuartos de lo mismo. Obviamente los que tienen aspiraciones pueden aprender alguna otra o no. (Depende de ellos y no de los gobiernos).

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Mensaje por doonga Mar Mar 05 2024, 21:24

Dijousmercat escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Ya, deja de defender la ignorancia. Ponte a aprender idiomas.
Por lo que escribes, parece que encuentras la imposición del lenguaje tan normal como cualquier otra imposición a que estamos acostumbrados en este país.

La imposición no viene de ningún "Gobierno Central" sino de los gobiernos de cada Autonomía que ostenta poder y control de su territorio. Cada una de ellas enseña en la escuela SU lengua, y no la del vecino, a menos que tomen clases aparte.

En Belgica, los de lengua francesa aprenden el franceś, los de lengua Neerlandesa el flamenco (que llaman ellos), y los de habla alemana el alemán. Y en Suiza tres cuartos de lo mismo. Obviamente los que tienen aspiraciones pueden aprender alguna otra o no. (Depende de ellos y no de los gobiernos).

Mientras viví en California, se promulgó una ley que señalaba que California es un estado bilingüe, por lo que todas las oficinas públicas y servicios públicos debían ser bilingües, y que la señalética debía, igualmente, ser bilingüe.

Como la UCLA (Universidad de California en Los Ángeles) es una entidad estatal, se implementó lo exigido por la nueva ley.
Me llamó la atención que en los ascensores de la facultad de ingeniería se instalaron carteles con las leyendas en ambos lenguajes. Por ejemplo, el botón colorado del ascensor que tenía un cartel que decía

Emergency

fue reemplazado por un cartel que ahora decía

Emergency
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En todos los ascensores y otros lugares del edificio, la leyenda en español fue destruída, o pintada con pintura negra.

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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Mar 05 2024, 22:19

Dijousmercat escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Ya, deja de defender la ignorancia. Ponte a aprender idiomas.
Por lo que escribes, parece que encuentras la imposición del lenguaje tan normal como cualquier otra imposición a que estamos acostumbrados en este país.

La imposición no viene de ningún "Gobierno Central" sino de los gobiernos de cada Autonomía que ostenta poder y control de su territorio. Cada una de ellas enseña en la escuela SU lengua, y no la del vecino, a menos que tomen clases aparte.

En Belgica, los de lengua francesa aprenden el franceś, los de lengua Neerlandesa el flamenco (que llaman ellos), y los de habla alemana el alemán. Y en Suiza tres cuartos de lo mismo. Obviamente los que tienen aspiraciones pueden aprender alguna otra o no. (Depende de ellos y no de los gobiernos).

Me gustaría saber que diferencia hay entre el "gobierno central" de Madrid y el "gobierno central" de Santiago de Compistolas o el "gobierno central" de Valladolid o Vitoria.
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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Mar 05 2024, 22:21

doonga escribió:
Dijousmercat escribió:
Por lo que escribes, parece que encuentras la imposición del lenguaje tan normal como cualquier otra imposición a que estamos acostumbrados en este país.

La imposición no viene de ningún "Gobierno Central" sino de los gobiernos de cada Autonomía que ostenta poder y control de su territorio. Cada una de ellas enseña en la escuela SU lengua, y no la del vecino, a menos que tomen clases aparte.

En Belgica, los de lengua francesa aprenden el franceś, los de lengua Neerlandesa el flamenco (que llaman ellos), y los de habla alemana el alemán. Y en Suiza tres cuartos de lo mismo. Obviamente los que tienen aspiraciones pueden aprender alguna otra o no. (Depende de ellos y no de los gobiernos).

Mientras viví en California, se promulgó una ley que señalaba que California es un estado bilingüe, por lo que todas las oficinas públicas y servicios públicos debían ser bilingües, y que la señalética debía, igualmente, ser bilingüe.

Como la UCLA (Universidad de California en Los Ángeles) es una entidad estatal, se implementó lo exigido por la nueva ley.
Me llamó la atención que en los ascensores de la facultad de ingeniería se instalaron carteles con las leyendas en ambos lenguajes. Por ejemplo, el botón colorado del ascensor que tenía un cartel que decía

Emergency

fue reemplazado por un cartel que ahora decía

Emergency
Emergencia


En todos los ascensores y otros lugares del edificio, la leyenda en español fue destruída, o pintada con pintura negra.

Así funciona el racismo y el nacionalismo en todas partes.

Pues eso es, en esencia, de lo que aqui se habla, de la xenofobia.
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Mensaje por barakarlofi Mar Mar 05 2024, 23:41

doonga escribió:
Dijousmercat escribió:
Por lo que escribes, parece que encuentras la imposición del lenguaje tan normal como cualquier otra imposición a que estamos acostumbrados en este país.

La imposición no viene de ningún "Gobierno Central" sino de los gobiernos de cada Autonomía que ostenta poder y control de su territorio. Cada una de ellas enseña en la escuela SU lengua, y no la del vecino, a menos que tomen clases aparte.

En Belgica, los de lengua francesa aprenden el franceś, los de lengua Neerlandesa el flamenco (que llaman ellos), y los de habla alemana el alemán. Y en Suiza tres cuartos de lo mismo. Obviamente los que tienen aspiraciones pueden aprender alguna otra o no. (Depende de ellos y no de los gobiernos).

Mientras viví en California, se promulgó una ley que señalaba que California es un estado bilingüe, por lo que todas las oficinas públicas y servicios públicos debían ser bilingües, y que la señalética debía, igualmente, ser bilingüe.

Como la UCLA (Universidad de California en Los Ángeles) es una entidad estatal, se implementó lo exigido por la nueva ley.
Me llamó la atención que en los ascensores de la facultad de ingeniería se instalaron carteles con las leyendas en ambos lenguajes. Por ejemplo, el botón colorado del ascensor que tenía un cartel que decía

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Mensaje por barakarlofi Mar Mar 05 2024, 23:47

doonga escribió:
Dijousmercat escribió:
Por lo que escribes, parece que encuentras la imposición del lenguaje tan normal como cualquier otra imposición a que estamos acostumbrados en este país.

La imposición no viene de ningún "Gobierno Central" sino de los gobiernos de cada Autonomía que ostenta poder y control de su territorio. Cada una de ellas enseña en la escuela SU lengua, y no la del vecino, a menos que tomen clases aparte.

En Belgica, los de lengua francesa aprenden el franceś, los de lengua Neerlandesa el flamenco (que llaman ellos), y los de habla alemana el alemán. Y en Suiza tres cuartos de lo mismo. Obviamente los que tienen aspiraciones pueden aprender alguna otra o no. (Depende de ellos y no de los gobiernos).

Mientras viví en California, se promulgó una ley que señalaba que California es un estado bilingüe, por lo que todas las oficinas públicas y servicios públicos debían ser bilingües, y que la señalética debía, igualmente, ser bilingüe.

Como la UCLA (Universidad de California en Los Ángeles) es una entidad estatal, se implementó lo exigido por la nueva ley.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Mar 05 2024, 23:56

barakarlofi escribió:
doonga escribió:

Mientras viví en California, se promulgó una ley que señalaba que California es un estado bilingüe, por lo que todas las oficinas públicas y servicios públicos debían ser bilingües, y que la señalética debía, igualmente, ser bilingüe.

Como la UCLA (Universidad de California en Los Ángeles) es una entidad estatal, se implementó lo exigido por la nueva ley.
Me llamó la atención que en los ascensores de la facultad de ingeniería se instalaron carteles con las leyendas en ambos lenguajes. Por ejemplo, el botón colorado del ascensor que tenía un cartel que decía

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Con la plata de los mineros de Querétaro y los criollos de Nueva España que poco más tarde impulsarían la independencia con España

¿Que lección te prediste?

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Mensaje por Dijousmercat Miér Mar 06 2024, 19:38

La represión cultural llamada "censura", o enfermedad crónica de este País que no permite que los niños crezcan emocional ni intelectualmente. Clave para tenernos contentos con cuatro cuentos chinos.


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Mensaje por barakarlofi Miér Mar 06 2024, 19:54

Dijousmercat escribió:La represión cultural llamada "censura", o enfermedad crónica de este País que no permite que los niños crezcan emocional ni intelectualmente. Clave para tenernos contentos con cuatro cuentos chinos.


¿A qué clase de censura te refieres''?

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Mensaje por Dijousmercat Miér Mar 06 2024, 20:38

barakarlofi escribió:
Dijousmercat escribió:La represión cultural llamada "censura", o enfermedad crónica de este País que no permite que los niños crezcan emocional ni intelectualmente. Clave para tenernos contentos con cuatro cuentos chinos.


¿A qué clase de censura te refieres''?
No me digas que naciste ayer y que no viviste nada de la vergonzosa sensura en todo lo que iba destinado al público, libros, periódicos, teatro, cine... la lengua catalana que no estaba permitida su enseñanza...

Si has visto el vídeo, no se en que te habrás fijado que no hayas visto los recortes de cinta cinematográfica obligada en todos los cines. A menos que fuera una película dedicada a ensalzar al Régimen y a la religión.

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Mensaje por barakarlofi Jue Mar 07 2024, 00:15

Dijousmercat escribió:
barakarlofi escribió:

¿A qué clase de censura te refieres''?
No me digas que naciste ayer y que no viviste nada de la vergonzosa sensura en todo lo que iba destinado al público, libros, periódicos, teatro, cine... la lengua catalana que no estaba permitida su enseñanza...

Si has visto el vídeo, no sé en que te habrás fijado que no hayas visto los recortes de cinta cinematográfica obligada en todos los cines. A menos que fuera una película dedicada a ensalzar al Régimen y a la religión.

Yo me guío por lo que leo, Dijousmercat"][size=20]La represión cultural llamada "censura", o enfermedad crónica de este País que no PERMITE que los niños crezcan emocional ni intelectualmente. el enunciado habla de tiempo presente, no dices "la enfermedad crónica de este país que no PERMITIÓ" si fue ayer sí que lo conocí, pero lo que pasa hoy no es censura.

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Mensaje por Dijousmercat Jue Mar 07 2024, 07:28

barakarlofi escribió:
Dijousmercat escribió:
No me digas que naciste ayer y que no viviste nada de la vergonzosa sensura en todo lo que iba destinado al público, libros, periódicos, teatro, cine... la lengua catalana que no estaba permitida su enseñanza...

Si has visto el vídeo, no sé en que te habrás fijado que no hayas visto los recortes de cinta cinematográfica obligada en todos los cines. A menos que fuera una película dedicada a ensalzar al Régimen y a la religión.

Yo me guío por lo que leo, Dijousmercat"][size=20]La represión cultural llamada "censura", o enfermedad crónica de este País que no PERMITE que los niños crezcan emocional ni intelectualmente. el enunciado habla de tiempo presente, no dices "la enfermedad crónica de este país que no PERMITIÓ" si fue ayer sí que lo conocí, pero lo que pasa hoy no es censura.
Entonces si fueras a comprar un caballo, te fijarías en si hay alguna mosca por ahi y el caballo ni tan siquiera lo mirarías... Interesante!

¿O puede que como buen creyente en marrufadas, al ver la nena del vídeo se te nubló la vista y tu conciencia pura no te permitió ver de lo que se trataba?, y así resististe a la tentación como un verdadero hijo de dios, venciendo al demonio que uno lleva dentro...

Si fuera así, tendría que aplaudir tu fortaleza al evitar la tentación de comer fruta "del árbol del bien y del mal".

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Mensaje por barakarlofi Jue Mar 07 2024, 09:07

Dijousmercat escribió:
barakarlofi escribió:

Yo me guío por lo que leo, Dijousmercat"][size=20]La represión cultural llamada "censura", o enfermedad crónica de este País que no PERMITE que los niños crezcan emocional ni intelectualmente. el enunciado habla de tiempo presente, no dices "la enfermedad crónica de este país que no PERMITIÓ" si fue ayer sí que lo conocí, pero lo que pasa hoy no es censura.
Entonces si fueras a comprar un caballo, te fijarías en si hay alguna mosca por ahi y el caballo ni tan siquiera lo mirarías... Interesante!

¿O puede que como buen creyente en marrufadas, al ver la nena del vídeo se te nubló la vista y tu conciencia pura no te permitió ver de lo que se trataba?, y así resististe a la tentación como un verdadero hijo de dios, venciendo al demonio que uno lleva dentro...

Si fuera así, tendría que aplaudir tu fortaleza al evitar la tentación de comer fruta "del árbol del bien y del mal".

Insisto Dijous, léete otra vez tu mensaje, porque hablas DE HOY no del ayer, has confundido los tiempos. Ayer sí que había censura la conocí, pero hoy ¿dónde se censura y de qué?

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Mar 07 2024, 12:33

Dijousmercat escribió:
barakarlofi escribió:

Yo me guío por lo que leo, Dijousmercat"][size=20]La represión cultural llamada "censura", o enfermedad crónica de este País que no PERMITE que los niños crezcan emocional ni intelectualmente. el enunciado habla de tiempo presente, no dices "la enfermedad crónica de este país que no PERMITIÓ" si fue ayer sí que lo conocí, pero lo que pasa hoy no es censura.
Entonces si fueras a comprar un caballo, te fijarías en si hay alguna mosca por ahi y el caballo ni tan siquiera lo mirarías... Interesante!

¿O puede que como buen creyente en marrufadas, al ver la nena del vídeo se te nubló la vista y tu conciencia pura no te permitió ver de lo que se trataba?, y así resististe a la tentación como un verdadero hijo de dios, venciendo al demonio que uno lleva dentro...

Si fuera así, tendría que aplaudir tu fortaleza al evitar la tentación de comer fruta "del árbol del bien y del mal".

El árbol bíblico del conocimiento. Es decir hay que mantener la ignorancia.

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Mensaje por Dijousmercat Jue Mar 07 2024, 14:51

barakarlofi escribió:
Dijousmercat escribió:
Entonces si fueras a comprar un caballo, te fijarías en si hay alguna mosca por ahi y el caballo ni tan siquiera lo mirarías... Interesante!

¿O puede que como buen creyente en marrufadas, al ver la nena del vídeo se te nubló la vista y tu conciencia pura no te permitió ver de lo que se trataba?, y así resististe a la tentación como un verdadero hijo de dios, venciendo al demonio que uno lleva dentro...

Si fuera así, tendría que aplaudir tu fortaleza al evitar la tentación de comer fruta "del árbol del bien y del mal".

Insisto Dijous, léete otra vez tu mensaje, porque hablas DE HOY no del ayer, has confundido los tiempos. Ayer sí que había censura la conocí, pero hoy ¿dónde se censura y de qué?
Hoy la censura se ha vuelto más refinada y se ha convertido en unas "enseñanzas" en el mismo medio de la Sociedad, que priva que las mentes se desarrollen,  produciendose una involución que al ser dirigida a las grandes masas (a los menos favorecidos) uno no puede darse cuenta que lo están llevando a pasear (dicho inglés que significa: enredar, engañar).

Días atrás puse en algún hilo que "en este Pais no hay un palmo de limpio", con lo cual acostumbrados a ello, por respuestas que de no van a ser aceptadas porque no se creerá que es un tipo de censura...

Y referente a lo que tomas como presente de indicativo, si tuvieras en cuenta que hablo de un tiempo pasado pero que sus nefastos métodos se han vuelto crónicos, si se han vuelto CRÓNICOS es que de una manera u otra todavía existen.

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Mensaje por barakarlofi Jue Mar 07 2024, 15:36

Dijousmercat escribió:
barakarlofi escribió:

Insisto Dijous, léete otra vez tu mensaje, porque hablas DE HOY no del ayer, has confundido los tiempos. Ayer sí que había censura la conocí, pero hoy ¿dónde se censura y de qué?
Hoy la censura se ha vuelto más refinada y se ha convertido en unas "enseñanzas" en el mismo medio de la Sociedad, que priva que las mentes se desarrollen,  produciendose una involución que al ser dirigida a las grandes masas (a los menos favorecidos) uno no puede darse cuenta que lo están llevando a pasear (dicho inglés que significa: enredar, engañar).

Días atrás puse en algún hilo que "en este Pais no hay un palmo de limpio", con lo cual acostumbrados a ello, por respuestas que de no van a ser aceptadas porque no se creerá que es un tipo de censura...

Y referente a lo que tomas como presente de indicativo, si tuvieras en cuenta que hablo de un tiempo pasado pero que sus nefastos métodos se han vuelto crónicos, si se han vuelto CRÓNICOS es que de una manera u otra todavía existen.

No cabe duda, la menor duda de que estamos dirigidos, y como no, también censurados, pero al contrario del ayer hoy esa censura no se ve, antes era más descarada, te censuraba por orden ministerial, pero ahora estamos, y por los nuevos artilugios, más vigilados, y hemos perdido nuestra privacidad personal y de familia de forma que esta es una especie de censura moderna. En donde la libertad total solo es un espejismo.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Mar 07 2024, 18:44

barakarlofi escribió:
Dijousmercat escribió:
Hoy la censura se ha vuelto más refinada y se ha convertido en unas "enseñanzas" en el mismo medio de la Sociedad, que priva que las mentes se desarrollen,  produciendose una involución que al ser dirigida a las grandes masas (a los menos favorecidos) uno no puede darse cuenta que lo están llevando a pasear (dicho inglés que significa: enredar, engañar).

Días atrás puse en algún hilo que "en este Pais no hay un palmo de limpio", con lo cual acostumbrados a ello, por respuestas que de no van a ser aceptadas porque no se creerá que es un tipo de censura...

Y referente a lo que tomas como presente de indicativo, si tuvieras en cuenta que hablo de un tiempo pasado pero que sus nefastos métodos se han vuelto crónicos, si se han vuelto CRÓNICOS es que de una manera u otra todavía existen.

No cabe duda, la menor duda de que estamos dirigidos, y como no, también censurados, pero al contrario del ayer hoy esa censura no se ve, antes era más descarada, te censuraba por orden ministerial, pero ahora estamos, y por los nuevos artilugios, más vigilados, y hemos perdido nuestra privacidad personal y de familia de forma que esta es una especie de censura moderna. En donde la libertad total solo es un espejismo.  

Claro, cuando apoyas el orden, no te censuran a ti.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Mar 08 2024, 13:20

Uno no debe si vive en Galicia, estar jodiendo contra el gallego. Hace falta empatía

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Mensaje por barakarlofi Vie Mar 08 2024, 13:31

Giordano Bruno de Nola escribió:
barakarlofi escribió:

No cabe duda, la menor duda de que estamos dirigidos, y como no, también censurados, pero al contrario del ayer hoy esa censura no se ve, antes era más descarada, te censuraba por orden ministerial, pero ahora estamos, y por los nuevos artilugios, más vigilados, y hemos perdido nuestra privacidad personal y de familia de forma que esta es una especie de censura moderna. En donde la libertad total solo es un espejismo.  

Claro, cuando apoyas el orden, no te censuran a ti.

A ti no te censurarán nunca porque claudicas ante el regimen de tu país

Secuestraron a 7 estudiantes en el aniversario de los estudiantes desaparecidos de Ayotzinapa
Se realizarán marchas y protestas en distintas partes del país para exigir más respuesta por la desaparición de los 43 jóvenes de escuelas rurales del país.
26 DE SEPTIEMBRE, 2023 | 16.53
Se cumplen nueve años de la desaparición de 43 estudiantes normalistas en México.
Se cumplen nueve años de la desaparición de 43 estudiantes normalistas en México.

México conmemoró este martes nueve años de la desaparición de 43 estudiantes en Ayotzinapa, estado de Guerrero, con marchas callejeras previstas para la jornada y en un clima de reclamo de los familiares por falta de respuestas oficiales sobre lo que sucedió. Al mismo tiempo, en el estado de Zacatecas, en la región centro-norte del país, otros siete jóvenes fueron secuestrados en las últimas horas, informaron fuentes oficiales.


Familiares de los 43 jóvenes desaparecidos en 2014 señalaron anoche que no recibieron información alguna sobre la pesquisa que realiza el Gobierno de Andrés Manuel López Obrador, quien personalmente y frente a los propios familiares aseguró que su administración no va a ocultar pruebas que incriminarían a militares en el caso. "En el informe del Secretario de la Defensa Nacional no hay nada, no da respuesta, ni el presidente ni él, se da respuesta a la información que solicitaron los padres de familia", dijo a la prensa Vidulfo Rosales, abogado de los padres de los 43 jóvenes de la escuela normal rural de Ayotzinapa, tras una reunión con representantes gubernamentales, reprodujo la agencia de noticias AFP.

Rosales añadió que la investigación del Gobierno de López Obrador se acerca más a "la verdad histórica", como se llamó a la pesquisa de la gestión del presidente Enrique Peña Nieto (2012-2018), que apuntaba a que los estudiantes fueron detenidos por policías en complicidad con narcotraficantes, que los confundieron con miembros de un cártel rival. "Refiere que los estudiantes iban infiltrados, que se trataba de una disputa de los bandos del crimen organizado, reduciendo totalmente la responsabilidad al crimen organizado y a un aspecto meramente local, dejando de lado al Ejército", dijo Rosales.

MÁS INFO

A 8 años de Ayotzinapa y el mismo grito: “Vivos los queremos"
México
A 8 años de Ayotzinapa y el mismo grito: “Vivos los queremos"
Por CARLA PERELLÓ
Un grupo de investigadores conformado tras un acuerdo entre el Gobierno y la Comisión Interamericana de Derechos Humanos asegura que el Ejército mexicano permitió la agresión a los estudiantes, la encubrió y luego no facilitó información veraz sobre lo sucedido. Esa comisión concluyó el pasado 26 de julio las pesquisas iniciadas en 2015, alegando que el estamento militar se niega a entregar información sensible, por lo que resultaba "imposible" seguir adelante con su labor.

Los normalistas -estudiantes de escuelas rurales de México- desaparecieron entre la noche del 26 y la madrugada del 27 de septiembre de 2014, se dirigían al municipio de Iguala para tomar micros hacia Ciudad de México para participar de la conmemoración de la masacre de estudiantes del 2 de octubre de 1968.

Según las versiones oficiales, el cártel Guerreros Unidos los habría asesinado y luego hizo desaparecer sus cuerpos. Para este martes se prevén varias manifestaciones públicas en Ciudad de México por el aniversario del caso.

Secuestros en Zacatecas
En tanto, siete jóvenes fueron secuestrados en el estado de Zacatecas, en la región centro-norte de México, informó este lunes la fiscalía local, a poco menos de dos meses de que otro grupo similar fuera raptado en el occidental estado de Jalisco. Los chicos tienen edades de entre 14 y 18 años y fueron secuestrados en un rancho de la localidad de Villanueva, informó el fiscal del estado, Francisco Murillo.

El funcionario explicó que los jóvenes fueron retenidos luego de terminar una reunión social en el lugar: "Estaban dormidas estas personas (...) cuando aparentemente alrededor de las 4 de la mañana empiezan a ver la presencia de un grupo delictivo de personas que llegaron en vehículos y los sacan y se los llevan", dijo el portavoz, citado por AFP.


MÁS INFO

Denunciaron ocultamiento de información en el caso de los estudiantes de Ayotzinapa
México
Denunciaron ocultamiento de información en el caso de los estudiantes de Ayotzinapa
Anunció que tras el secuestro se organizó un operativo de unos 300 efectivos del Ejército, Guardia Nacional, policía estatal y fiscalía para poderlos localizar. Descartó que se trate de un caso de reclutamiento forzado por parte de grupos del crimen organizado. "Creo que este no es el caso de estos jóvenes", dijo.

A inicios de agosto, el secuestro y presunto asesinato de un grupo de cinco jóvenes en Lagos de Moreno, Jalisco, conmocionó al país pues el cautiverio y su martirio fueron difundidos en una foto y un video en redes sociales. Zacatecas, que tiene rutas estratégicas hacia el mercado de drogas estadounidense y los puertos del Pacífico y el Golfo de México, ha sido escenario de la violencia ligada al crimen organizado. En el estado, la pugna entre el Cártel Jalisco Nueva Generación (CJNG) y el cártel de Sinaloa, dos de las mayores organizaciones criminales del país, ha dejado cientos de desplazados.

Con información de Télam

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Mar 08 2024, 13:50

barakarlofi escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Claro, cuando apoyas el orden, no te censuran a ti.

A ti no te censurarán  nunca porque claudicas ante el regimen  de tu país

Ja, ja, ja hablas porque tienes boca, pero sueles no conectarla con el cerebro. Por cierto régimen se acentúa.

BArakarlofi escribió: Secuestraron a 7 estudiantes en el aniversario de los estudiantes desaparecidos de Ayotzinapa
Se realizarán marchas y protestas en distintas partes del país para exigir más respuesta por la desaparición de los 43 jóvenes de escuelas rurales del país.
26 DE SEPTIEMBRE, 2023 | 16.53
Se cumplen nueve años de la desaparición de 43 estudiantes normalistas en México.
Se cumplen nueve años de la desaparición de 43 estudiantes normalistas en México.

Allí somos muy diferentes. Cuando eso sucedió me hallaba en España y di conferencias en Galicia sobre el problema. Cuando regresé a México marche con los normalistas de Ayotzinapa en las calles de la Ciudad de México. He escrito en España sobre la violencia en México por parte del Estado, con mi nombre y apellidos.

Mientras tú lloriqueas porque ponen letreros en catalán y "defiendes" a los que no quieren aprender la lengua, yo me sumaría a los independentistas y marcharía con ellos. En una conferencia un estudiante me dijo que en España durante las marchas de 2016 habían secuestrado los policías por horas a manifestantes y los habían golpeado. Yo le dije que eso era lamentable y agregue, en México no sólo los golpean, les disparan. Y mira Danielito y tus falsas disyuntivas, orgulloso de tu imperio hispánico. Sigue oponiéndote a la identidad catalana, porque cuando yo hablo de Ayotzinapa y escribo artículos me opongo al régimen y cuando tu aplaudes la represión y la justificas eres un integrado de tu régimen, esa es la diferencia entre tu y yo.

Barakarlofi escribió: México conmemoró este martes nueve años de la desaparición de 43 estudiantes en Ayotzinapa, estado de Guerrero, con marchas callejeras previstas para la jornada y en un clima de reclamo de los familiares por falta de respuestas oficiales sobre lo que sucedió. Al mismo tiempo, en el estado de Zacatecas, en la región centro-norte del país, otros siete jóvenes fueron secuestrados en las últimas horas, informaron fuentes oficiales.

Claro y eso taparía la represión de los policías contra ancianos y mujeres en Cataluña, según tú. Y mira tu estupidez, argumentas como niño. Mi Papá es policía y el mío es bombero y lo moja. Deja de ser infantil.

Barakarlofi y su nota escribió:Rosales añadió que la investigación del Gobierno de López Obrador se acerca más a "la verdad histórica", como se llamó a la pesquisa de la gestión del presidente Enrique Peña Nieto (2012-2018), que apuntaba a que los estudiantes fueron detenidos por policías en complicidad con narcotraficantes, que los confundieron con miembros de un cártel rival. "Refiere que los estudiantes iban infiltrados, que se trataba de una disputa de los bandos del crimen organizado, reduciendo totalmente la responsabilidad al crimen organizado y a un aspecto meramente local, dejando de lado al Ejército", dijo Rosales.
Cuando vengas te presento a las asociaciones de la memoria en México, verás como me conocen. Cuando vaya a España te presento a las asociaciones de la memoria, las que desentierran a los asesinados por la dictadura franquista. Conmigo no vengas a presumir.

Pero sobre todo no justifiques la falta de solidaridad con la identidad catalana Esquirol.

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Mensaje por Quatro Vie Mar 08 2024, 14:04

barakarlofi escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Claro, cuando apoyas el orden, no te censuran a ti.

A ti no te censurarán  nunca porque claudicas ante el regimen  de tu país

Secuestraron a 7 estudiantes en el aniversario de los estudiantes desaparecidos de Ayotzinapa
Se realizarán marchas y protestas en distintas partes del país para exigir más respuesta por la desaparición de los 43 jóvenes de escuelas rurales del país.
26 DE SEPTIEMBRE, 2023 | 16.53
Se cumplen nueve años de la desaparición de 43 estudiantes normalistas en México.
Se cumplen nueve años de la desaparición de 43 estudiantes normalistas en México.

México conmemoró este martes nueve años de la desaparición de 43 estudiantes en Ayotzinapa, estado de Guerrero, con marchas callejeras previstas para la jornada y en un clima de reclamo de los familiares por falta de respuestas oficiales sobre lo que sucedió. Al mismo tiempo, en el estado de Zacatecas, en la región centro-norte del país, otros siete jóvenes fueron secuestrados en las últimas horas, informaron fuentes oficiales.


Familiares de los 43 jóvenes desaparecidos en 2014 señalaron anoche que no recibieron información alguna sobre la pesquisa que realiza el Gobierno de Andrés Manuel López Obrador, quien personalmente y frente a los propios familiares aseguró que su administración no va a ocultar pruebas que incriminarían a militares en el caso. "En el informe del Secretario de la Defensa Nacional no hay nada, no da respuesta, ni el presidente ni él, se da respuesta a la información que solicitaron los padres de familia", dijo a la prensa Vidulfo Rosales, abogado de los padres de los 43 jóvenes de la escuela normal rural de Ayotzinapa, tras una reunión con representantes gubernamentales, reprodujo la agencia de noticias AFP.

Rosales añadió que la investigación del Gobierno de López Obrador se acerca más a "la verdad histórica", como se llamó a la pesquisa de la gestión del presidente Enrique Peña Nieto (2012-2018), que apuntaba a que los estudiantes fueron detenidos por policías en complicidad con narcotraficantes, que los confundieron con miembros de un cártel rival. "Refiere que los estudiantes iban infiltrados, que se trataba de una disputa de los bandos del crimen organizado, reduciendo totalmente la responsabilidad al crimen organizado y a un aspecto meramente local, dejando de lado al Ejército", dijo Rosales.

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A 8 años de Ayotzinapa y el mismo grito: “Vivos los queremos"
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Por CARLA PERELLÓ
Un grupo de investigadores conformado tras un acuerdo entre el Gobierno y la Comisión Interamericana de Derechos Humanos asegura que el Ejército mexicano permitió la agresión a los estudiantes, la encubrió y luego no facilitó información veraz sobre lo sucedido. Esa comisión concluyó el pasado 26 de julio las pesquisas iniciadas en 2015, alegando que el estamento militar se niega a entregar información sensible, por lo que resultaba "imposible" seguir adelante con su labor.

Los normalistas -estudiantes de escuelas rurales de México- desaparecieron entre la noche del 26 y la madrugada del 27 de septiembre de 2014, se dirigían al municipio de Iguala para tomar micros hacia Ciudad de México para participar de la conmemoración de la masacre de estudiantes del 2 de octubre de 1968.

Según las versiones oficiales, el cártel Guerreros Unidos los habría asesinado y luego hizo desaparecer sus cuerpos. Para este martes se prevén varias manifestaciones públicas en Ciudad de México por el aniversario del caso.

Secuestros en Zacatecas
En tanto, siete jóvenes fueron secuestrados en el estado de Zacatecas, en la región centro-norte de México, informó este lunes la fiscalía local, a poco menos de dos meses de que otro grupo similar fuera raptado en el occidental estado de Jalisco. Los chicos tienen edades de entre 14 y 18 años y fueron secuestrados en un rancho de la localidad de Villanueva, informó el fiscal del estado, Francisco Murillo.

El funcionario explicó que los jóvenes fueron retenidos luego de terminar una reunión social en el lugar: "Estaban dormidas estas personas (...) cuando aparentemente alrededor de las 4 de la mañana empiezan a ver la presencia de un grupo delictivo de personas que llegaron en vehículos y los sacan y se los llevan", dijo el portavoz, citado por AFP.


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Denunciaron ocultamiento de información en el caso de los estudiantes de Ayotzinapa
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Denunciaron ocultamiento de información en el caso de los estudiantes de Ayotzinapa
Anunció que tras el secuestro se organizó un operativo de unos 300 efectivos del Ejército, Guardia Nacional, policía estatal y fiscalía para poderlos localizar. Descartó que se trate de un caso de reclutamiento forzado por parte de grupos del crimen organizado. "Creo que este no es el caso de estos jóvenes", dijo.

A inicios de agosto, el secuestro y presunto asesinato de un grupo de cinco jóvenes en Lagos de Moreno, Jalisco, conmocionó al país pues el cautiverio y su martirio fueron difundidos en una foto y un video en redes sociales. Zacatecas, que tiene rutas estratégicas hacia el mercado de drogas estadounidense y los puertos del Pacífico y el Golfo de México, ha sido escenario de la violencia ligada al crimen organizado. En el estado, la pugna entre el Cártel Jalisco Nueva Generación (CJNG) y el cártel de Sinaloa, dos de las mayores organizaciones criminales del país, ha dejado cientos de desplazados.

Con información de Télam
No es por nada que Télam se haya visto obligada a cerrar sus puertas a instancias de los gobiernos de su país y de acusar a Lopez Obrador de encubrir esos crímenes.Télam es una agencia de noticias argentina que ha tenido que cerrar sus puertas obligada por el gobierno de Milei. Viva Catalunya - Página 17 1f636
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Mar 08 2024, 14:16

Hola Quatrito.

No es por nada que Télam se haya visto obligada a cerrar sus puertas a instancias de los gobiernos de su país y de acusar a Lopez Obrador de encubrir esos crímenes.Télam es una agencia de noticias argentina que ha tenido que cerrar sus puertas obligada por el gobierno de Milei.

Que Milei cierre lo que le venga en gana. Aqui su agencia es desconocida.

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Mensaje por doonga Vie Mar 08 2024, 14:37

Giordano Bruno de Nola escribió:Hola Quatrito.

No es por nada que Télam se haya visto obligada a cerrar sus puertas a instancias de los gobiernos de su país y de acusar a Lopez Obrador de encubrir esos crímenes.Télam es una agencia de noticias argentina que ha tenido que cerrar sus puertas obligada por el gobierno de Milei.

Que Milei cierre lo que le venga en gana. Aqui su agencia es desconocida.

Nunca había escuchado de esa agencia de noticias estatal. Fue clausurada por Milei ya que trabajaba a pérdida, era financiada por el estado, además de ser una máquina de propaganda kirchnerista.
Pero dudo que Milei la haya clausurado por acusar a (su gran amigo y correligionario(1)) López Obrador

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(1) Seguro que nuestro amigo Q se lo tomará literal.

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Mensaje por barakarlofi Vie Mar 08 2024, 16:47

Giordano Bruno de Nola escribió:
barakarlofi escribió:

A ti no te censurarán  nunca porque claudicas ante el regimen  de tu país

Ja, ja, ja hablas porque tienes boca, pero sueles no conectarla con el cerebro. Por cierto régimen se acentúa.

BArakarlofi escribió: Secuestraron a 7 estudiantes en el aniversario de los estudiantes desaparecidos de Ayotzinapa
Se realizarán marchas y protestas en distintas partes del país para exigir más respuesta por la desaparición de los 43 jóvenes de escuelas rurales del país.
26 DE SEPTIEMBRE, 2023 | 16.53
Se cumplen nueve años de la desaparición de 43 estudiantes normalistas en México.
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Allí somos muy diferentes. Cuando eso sucedió me hallaba en España y di conferencias en Galicia sobre el problema. Cuando regresé a México marche con los normalistas de Ayotzinapa en las calles de la Ciudad de México. He escrito en España sobre la violencia en México por parte del Estado, con mi nombre y apellidos.

Mientras tú lloriqueas porque ponen letreros en catalán y "defiendes" a los que no quieren aprender la lengua, yo me sumaría a los independentistas y marcharía con ellos. En una conferencia un estudiante me dijo que en España durante las marchas de 2016 habían secuestrado los policías por horas a manifestantes y los habían golpeado. Yo le dije que eso era lamentable y agregue, en México no sólo los golpean, les disparan. Y mira Danielito y tus falsas disyuntivas, orgulloso de tu imperio hispánico. Sigue oponiéndote a la identidad catalana, porque cuando yo hablo de Ayotzinapa y escribo artículos me opongo al régimen y cuando tu aplaudes la represión y la justificas eres un integrado de tu régimen, esa es la diferencia entre tu y yo.

Barakarlofi escribió: México conmemoró este martes nueve años de la desaparición de 43 estudiantes en Ayotzinapa, estado de Guerrero, con marchas callejeras previstas para la jornada y en un clima de reclamo de los familiares por falta de respuestas oficiales sobre lo que sucedió. Al mismo tiempo, en el estado de Zacatecas, en la región centro-norte del país, otros siete jóvenes fueron secuestrados en las últimas horas, informaron fuentes oficiales.

Claro y eso taparía la represión de los policías contra ancianos y mujeres en Cataluña, según tú. Y mira tu estupidez, argumentas como niño. Mi Papá es policía y el mío es bombero y lo moja. Deja de ser infantil.

Barakarlofi y su nota escribió:Rosales añadió que la investigación del Gobierno de López Obrador se acerca más a "la verdad histórica", como se llamó a la pesquisa de la gestión del presidente Enrique Peña Nieto (2012-2018), que apuntaba a que los estudiantes fueron detenidos por policías en complicidad con narcotraficantes, que los confundieron con miembros de un cártel rival. "Refiere que los estudiantes iban infiltrados, que se trataba de una disputa de los bandos del crimen organizado, reduciendo totalmente la responsabilidad al crimen organizado y a un aspecto meramente local, dejando de lado al Ejército", dijo Rosales.
Cuando vengas te presento a las asociaciones de la memoria en México, verás como me conocen. Cuando vaya a España te presento a las asociaciones de la memoria, las que desentierran a los asesinados por la dictadura franquista. Conmigo no vengas a presumir.

Pero sobre todo no justifiques la falta de solidaridad con la identidad catalana Esquirol.

Si, renegado mexicano

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Mar 08 2024, 17:09

Barakarlofi escribió:Si, renegado mexicano

Creí que en general los españoles son inteligentes. Pero veo que hay muchos pendejos. Sin sesos.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Mar 08 2024, 17:21

barakarlofi escribió:
Dijousmercat escribió:
Antes se decía que sin violencia se podía hablar "de todo".

Ahora dicen que hablar "de todo" es violencia.

Pronto seremos violentos solo por el simple hecho de existir

Sobre todo cuando los idiomas que sirve para comunicarse en concordia, algunos lo hacen ser su arma de guerra, ( juer me ha salido un pareado)

Let it be, master.

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