Re: El Racó del Separatista

por EL POSTIGUET Sáb 06 Abr 2024, 19:40

El Racó del Separatista - Página 4 SEPARATA

LA CIUDADELA

Una ciudadela es un recinto militar fortificado en el interior de una ciudad, cuyo objetivo es controlarla y dominarla. Así, en Barcelona, el 1 de marzo de 1916, ya ganada la ciudad por las fuerzas militares castellanas de Felipe V, se colocó la primera piedra de este recinto militar.

Para ello se derribaron 1016 viviendas, distribuidas en 38 calles del barrio barcelonés de la Ribera, con una expropiación forzada y sin que los propietarios recibieran compensación económica alguna. Otra de las muchas canalladas que se realizaron en contra de los ciudadanos catalanes por el hecho de preferir éstos, ante la disyuntiva de un rey de la casa de los Borbones o de los Austrias, al segundo, al considerar que sus leyes, fueros, privilegios y constituciones con el Borbón las perderían, como así sucedió.

Petición de derribo

Los catalanes, como es lógico, jamás vieron bien esta fortificación y lo que significaba. En varias ocasiones por parte del ayuntamiento de Barcelona se hizo petición de que la ciudadela se derribase. La primera lo fue en 1794 y fue desatendida. Lo mismo que con las peticiones de derribo de 1840, 1845 y 1862. Por fin en 1869 se legislo una ley donde se especificaba que los terrenos que en otros tiempos fueran esquilmados a los ciudadanos catalanes sin compensación económica alguna, pasaran a ser propiedad del ayuntamiento, pero imponiendo unas condiciones, a saber: que se utilizara el terreno resultante para construir un jardín, hoy existente, del que dejo dos fotografías; correr con todos los gastos de las demoliciones que se hicieran necesarias, y también de la construcción de los cuarteles en donde alojar a las tropas castellanas que ocupaban la ciudadela. O sea, que visto lo visto, los Borbones siempre estuvieron luchando por el bien de los catalanes. Y no lo agradecen estos desagradecidos…

El Racó del Separatista - Página 4 F5aiet10

El Racó del Separatista - Página 4 Image10

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por EL POSTIGUET Dom 07 Abr 2024, 13:11

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PROHIBICIÓN DE HABLAR CATALAN

Pues sí, pese a que muchos, engañados o no pero con el fin de engañar, nieguen de que el idioma catalán, en diversas etapas, ha estado prohibido. Yo mismo lo puedo certificar en mi persona, cuando niño, aquel maestro del nacional catolicismo franquista, llegado de Burgos para ocupar el puesto de un maestro nacional nativo, no podía soportar la lengua catalana, o valenciana, que para el caso es el mismo, y, oyéndome una frase, con la palmeta me dio en la mano abierta hasta que se cansó, llegando incluso (yo era muy niño) a asomar una lágrimas a mis ojos.

El Racó del Separatista - Página 4 Captur95

Dejo aquí esta captura de pantalla, donde claramente puede comprobarse que por hablar catalán un ciudadano fue multado, ojo, con 250 pesetas de la época, casi una fortuna. Era tanto el odio a la lengua catalana, por la idea torpe e insana de ser lengua antiespañola por parte del franquismo y Falange, que el hecho, ocurrido en 1937, cuando el tirano y criminal Franco aún no había ganado su guerra, se desarrollo en un Hotel de la zona llamada “nacional” donde las telefonistas tenían la orden de denunciar cualquier conversación en esta lengua “maldita” del catalán. El ciudadano, catalán de origen, conversó en su lengua, y cometió un “gran sacrilegio” a la vista del fascismo criminal. No lo llevaron al paredón de casualidad, pero la enorme multa le fue impuesta para que se acordara de por vida, que en este país, la lengua verdadera es el castellano, lo demás, para el fascismo, es pura porquería… Esta es la visión torpe, ridícula, miserable, analfabeta de los incultos españolazos, incluso hoy en día.

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por Giordano Bruno de Nola Dom 07 Abr 2024, 15:26

EL POSTIGUET escribió:.

PROHIBICIÓN DE HABLAR CATALAN

Pues sí, pese a que muchos, engañados o no pero con el fin de engañar, nieguen de que el idioma catalán, en diversas etapas, ha estado prohibido. Yo mismo lo puedo certificar en mi persona, cuando niño, aquel maestro del nacional catolicismo franquista, llegado de Burgos para ocupar el puesto de un maestro nacional nativo, no podía soportar la lengua catalana, o valenciana, que para el caso es el mismo, y, oyéndome una frase, con la palmeta me dio en la mano abierta hasta que se cansó, llegando incluso (yo era muy niño) a asomar una lágrimas a mis ojos.

Dejo aquí esta captura de pantalla, donde claramente puede comprobarse que por hablar catalán un ciudadano fue multado, ojo, con 250 pesetas de la época, casi una fortuna. Era tanto el odio a la lengua catalana, por la idea torpe e insana de ser lengua antiespañola por parte del franquismo y Falange, que el hecho, ocurrido en 1937, cuando el tirano y criminal Franco aún no había ganado su guerra, se desarrollo en un Hotel de la zona llamada “nacional” donde las telefonistas tenían la orden de denunciar cualquier conversación en esta lengua “maldita” del catalán. El ciudadano, catalán de origen, conversó en su lengua, y cometió un “gran sacrilegio” a la vista del fascismo criminal. No lo llevaron al paredón de casualidad, pero la enorme multa le fue impuesta para que se acordara de por vida, que en este país, la lengua verdadera es el castellano, lo demás, para el fascismo, es pura porquería… Esta es la visión torpe, ridícula, miserable, analfabeta de los incultos españolazos, incluso hoy en día.

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Escuché muchas de estas historias en Cataluña.

por EL POSTIGUET Dom 07 Abr 2024, 18:05

Manuscrito de las memorias del campesino propietario de la masía Joan Esteve Llandrich, de Santa Coloma de Farners, coetáneo del 11 de septiembre de 1714, en donde expresa los sentimientos por la pérdida de las libertades a manos del ejército castellano. Dice así:

“La ciudad de Barcelona estuvo sitiada catorce meses sin tener ayuda de nadie, antes nadie se la quiso dar, y después tuvo que entregarse, y se rompieron todos los privilegios de Catalunya, por lo que lloramos y lloraremos nosotros y nuestros descendientes”.

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El teniente general de artillería francés, marqués de Quincy en su obra “Histoire militaire du règne de Louis le Grand” editada en 1726, nos hace saber lo siguiente:

“Se puede decir de los barceloneses que no hay ejemplo de una defensa de sus libertades tan obstinada, que si tropas regulares hubiesen hecho una de semblante parecido, habrían conquistado la gloria inmortal”.

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Criterios del sacerdote e historiador francés Anselme Tricaud, prior de Belment, en su obra “Histoire de la dermére révolte des catalans et du siège de Barcelona”.

“Un asedio tan extraordinario, sostenido por simples burgueses y paisanos, si la ayuda de ninguna potencia y sin esperanza del más pequeño auxilio, sorprenderá un día a la posterioridad, recordándoles el de Numancia y Sagunto. Se hace difícil de comprender como burgueses, estudiantes y paisanos pudieron mostrar tanto coraje, batirse con tanto valor, durante un tiempo tan largo”.

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Mi comentario. Sin duda lo que expresan estos historiadores franceses sobre el coraje y la valentía de los ciudadanos barceloneses, la burguesía, los jóvenes estudiantes y los paisanos es sobrecogedor, teniendo en cuenta que Castilla fue en busca de la rendición de Catalunya con un ejército numeroso, bien entrenado y poderosamente armado. Pero ello es consecuencia, y lo comparan con Numancia y Sagunto, del amor que sienten los catalanes hacia la libertad y la conservación de sus constituciones y privilegios. Las Cortes Castellanas, como ya he indicado en otro escrito, envalentonaron al rey Felipe V, y aconsejado por el conde-duque de Olivares, que los catalanes por sus contratos tenían unos privilegios, libertades y constituciones muy por encima de los castellanos, pero, en vez de otorgar a éstos las mismas libertades que los catalanes gozaban, que sería lo justo y democrático, era preferible someterlos y esclavizarlos como vasallos casi sin derechos, y ahí puso el rey todo su esfuerzo, en someter a Catalunya y arrancarles con la fuerza mortífera del armamento las libertades, constituciones, fueros y privilegios conquistados durante siglos. Lucharon sí, con bravura, con tesón, con coraje, pero ante el fuerte despliegue de la milicia castellana, y por convenios no permitir a otras potencias que ayudasen a Catalunya, ésta fue derrotada. Es la miseria de la política, tan repetida en todo el mundo, y en el caso de Gaza se podría comparar; todo el mundo que se auto proclama libre, democrático y justo, mirando para otra parte y vendiendo armamento a Israel para mayor destrucción y muerte de palestinos, sin importar si son civiles, niños o ancianos. ¡Mundo de mierda!

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por EL POSTIGUET Lun 08 Abr 2024, 17:24

TRAS LA CONQUISTA MILITAR DE LOS BORBONES

La pérdida de las libertades nacionales de los catalanes representó la anulación del poder pactado, la eliminación de las leyes reguladas por el derecho público, la abolición de las instituciones políticas propias, la desaparición de la justicia catalana, la reordenación del territorio en corregimientos, la prohibición de disponer de armas, la implantación del derecho castellano, la introducción de la lengua castellana, etc. Más de 25.000 catalanes marcharon hacia el exilio, y Catalunya fue ocupada militarmente y conquistada por la fuerza de las armas mediante un ejército de 30.000 soldados castellanos. Asimismo los catalanes pasaron a la reivindicación, y dentro del mismo setecientos ya reclamaron la reinstauración de las libertades abortadas.

Pese a todo, no obstante, el hecho del cual ha quedado testimonio y siempre se deja constancia, es la libertad política del pueblo catalán, reconocida por todo el mundo, y también el valor y la fuerza que los catalanes demostraron en defenderla. Todos los testimonios extranjeros expresan la importancia que tenía para los catalanes y la gran valentía conque la defendieron para no caer en la esclavitud de un pueblo sometido. El concepto que en aquellos días se tenía de la libertad y las leyes que la amparaban, nos lo hace saber el coetano Emanuel Ferrer i Sitges, cuando en el discurso dirigido a los militares de Castilla les dijo que solamente eran verdaderos hijos de la patria aquellos que no pueden sufrir ni tolerar que Catalunya siguiese dominada por la potencia que pretendía violar sus leyes, no puede ser buen catalán, pese a que habite en ella, aquél que desease y tolerase que su país pudiera perder la libertad.

Mi opinión. A veces me he preguntado cómo Castilla acometió un asedio contra un pueblo hermano como Catalunya con pactos establecidos, y sin embargo, estando una parte de ella conquistada por Inglaterra y hacerla colonia, me refiero a Gibraltar, lo consiente y lo da por bueno. Sí, ya lo intuyo, Catalunya estaba desarmada, dedicada a su trabajo en el campo o la industria, y a una nación sin armamento se la puede conquistar y dominar con facilidad, pero enfrentarse a otra poderosa, hay que tener agallas para un ejercicio así, y se humilla y dice que Gibraltar no vale una guerra... pues bien. Pero y del Sáhara ¿qué me dicen? El ejército español salió por piernas de allí cuando una marcha, llamada verde, compuesta por cinco ancianas, dos tullidos, un bombero, tres niños en edad colegial con tirachinas, les reclamaron el territorio (la provincia española de Sáhara) que, por cierto no les pertenecía... Ejemplos para no estar muy orgullosos que digamos.

Vean el sello de correos que les dejo. Dice muy a las claras SAHARA ESPAÑOL.

El Racó del Separatista - Página 4 1958-110

El Racó del Separatista - Página 4 Separa22

por EL POSTIGUET Lun 08 Abr 2024, 18:09

El Racó del Separatista - Página 4 Separa23

En 1965 se editaron sellos de correos relativos a todas las provincias de España, con su correspondiente escudo provincial.

Dejo aquí constancia de que al Sahara se la consideraba otra provincia más, pues su escudo se incluyó en la colección. Yo la tengo toda al completo.

Seguro que los españolazos callarán esta vergonzosa entrega al rey de Marruecos. Pues que tomen nota, que las próximas entregas serán Ceuta y Melilla, y no sé si las Islas Canarias también... lo que tiene que sufrir los pobres por tener gobernantes tan malos.

El Racó del Separatista - Página 4 Unname14

El Racó del Separatista - Página 4 1965-211

por barakarlofi Lun 08 Abr 2024, 19:54

EL POSTIGUET escribió:

En 1965 se editaron sellos de correos relativos a todas las provincias de España, con su correspondiente escudo provincial.

Dejo aquí constancia de que al Sahara se la consideraba otra provincia más, pues su escudo se incluyó en la colección. Yo la tengo toda al completo.

Seguro que los españolazos callarán esta vergonzosa entrega al rey de Marruecos. Pues que tomen nota, que las próximas entregas serán Ceuta y Melilla, y no sé si las Islas Canarias también... lo que tiene que sufrir los pobres por tener gobernantes tan malos.

Sr. Postiguet, es su catastrofismo sobre esta España nuestra que a veces confunde con la pasada, augura, vaticina, acontecimientos que son muy difíciles que se cumplan.

No voy a enseñarle historia ni mucho menos, a Ud. que ha demostrado sobradamente ser un erudito en la materia, pero no se ha preguntado el porqué Maruecos lleva tantos años pidiendo las dos ciudades españolas de Ceuta y Melilla en África, y nunca ha conseguido nada, ni siquiera la ONU reconoce esa petición. Pregúnteselo o acuda a sus libros de historia.

Porque sin sobre estas dos ciudades, algún día uno de estos hipócritas prescientes nuestros que se venden y lo venden todo por esta en la poltrona del poder, se las regala al sátrapa Marroquí, como se le regaló el desierto español las minas de fosfatos de Bu Cran, y la ciudad de la antigua villa Cisneros, traicionándoles de esta forma tan vil y dejando indefenso ante la tiranía de aquel rey al pueblo Saharauis, que aún conservan y enseñan en las escuelas el idioma español que tienen como suyo.

Pero las circunstancias históricas de estas dos ciudades gozan de una identidad española, muchos antes de algunas ciudades peninsulares. Este rey y los que vengan no pueden anexionarse estas dos ciudades por la sencilla razón, (explicado así someramente sin detalles históricos que consta en cualquier biblioteca,) de que estas ciudades, al menos Melilla la que más conozco, nací en ella y la abandone con 17 años, es española, desde cuando acabó la expulsión de los mozárabes del reino de Granada y eso fue allá por los años 149 y tantos, se erigió esta ciudad como penal militar, y ya era española cuando no existía ni Marruecos, ni siquiera la estirpe que dicen que desciende Ala como es la realeza marroquí.

En resumen, no hay base legal ni motivos históricos para que Marruecos las pida y exija su vuelta a marruecos cuando estas nunca fueron marroquíes.
Espero que consultara sus libros para decirme si lo que afirmo es verdad, o me lo invento.

Saludos

por doonga Lun 08 Abr 2024, 20:59

por EL POSTIGUET Mar 09 Abr 2024, 17:26

TRAS LA CONQUISTA MILITAR DE LOS BORBONES

Reflexiones del plenario del Real Supermo Consejo de Castilla, en el momento de elaborar del Decreto de Nueva Planta, el 13 de junio de 1715. Esto lo pueden ver en el Archivo Histórico Nacional en Madrid, Sección consejos, legajo 6811, n.º 84, pág. 159.

“La porfiada tenacidad de los catalanes en esta última ciega rebelión suya, abrió el camino aa imponerles la ley, que conquistados por la fuerza de las armas y castigada con ella su inobediencia y osada resistencia, sujete sin violencia sus inquietos, belicosos ánimos, rinda su dureza y obstinación con templanza, y su buen uso vaya desterrando el odio y aborrecimiento conque siempre han mirado la sujeción a otra ley que la de sus usáticos, costumbres, constituciones, privilegios, y fueros; cuya práctica e inteligencia, y la vana presumción de conservarlos a expensas del execrable delito de la conspiración, cuasi vinculada en su pasión a defenderlos, con la temeridad de sacrificar su vida y honor, por no ver perdida ni disminuida su nociva libertad”.

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Mi comentario. Aún hay ignorantes, por no decir malévolos, que intentan querer olvidar y dar a entender que Catalunya fue, por motivo de las armas, que no por voluntad propia, incorporada a las leyes de Castilla y con ello la pérdida su libertad, aunque el causante de ello llame “nociva” a la libertad que gozaban los catalanes antes de enfrentarse al ejército castellano, poderoso, que prefirió olvidarse de Flandes y dedicarse a lo fácil: acometer su asalto a una nación escasa de armamento y milicia.

El Plenario del Real Supremo Consejo de Castilla (que no España) hace saber en sus reflexiones que los catalanes fueron conquistados (a veces aún hoy parece ser la idea de algunos españolazos) y castigados por su escasa obediencia y ruda resistencia, como si por ir la milicia castellana en pos de una conquista avasalladora, con mas de 30.000 soldados, el conquistado habría de entregarse con docilidad y vasallaje. Yo intuyo que los españolazos dirán que se lo merecían, que Catalunya es tierra de conquista y que sus leyes, fueros, constituciones, lengua y cultura les pertenece a ellos, y pueden, como conquistadores, hacer con el conquistado lo que les viene en gana, o, en todo caso, que se hubieran entregado sin rechistar, como ellos se han entregado a Inglaterra con Gibraltar, que son incapaces de plantarle cara… Inglaterra es mucha Inglaterra para pedirle por las malas que le devuelva el Peñón, y por las buenas, se ríen los ingleses de España...

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por EL POSTIGUET Miér 10 Abr 2024, 18:24

TRAS LA CONQUISTA MILITAR DE LOS BORBONES

Fragmentos del informe elaborado por el fiscal general del Consejo de Castilla José Rodrigo Villapaldo, datado el día 29 de enero de 1716, mediante el cual se puede comprobar la reconocida independencia política y financiera de los catalanes. Este documento puede comprobarse en el Archivo Histórico Nacional, sito en Madrid, en su Sección Consejos, Gracia y Justicia. Legajo 17986.

“Y se manifiesta por lo que sucedía antes en Cataluña, porque su Magestad establecía leyes con el consentimiento de aquellos vasallos y no las derogaba sin él. Tenían diputados que eran como procuradores o defensores del principado y, siendo administradores y teniendo a su mano el tributo principal que llamaban de las generalidades, se hallaban cabezas del principado y dueños del dinero conque su obediencia al rey, nuestro señor, puede decirse que era voluntaria. […] El genio de la nación, como el de los catalanes, es tenaz, altivo y amante de las cosas de su país y, por esto, parece conveniente dar sobre esto instrucciones y providencias muy templadas y disimuladas, de manera que se consiga el efecto sin que se note el cuidado. […] Pero parece preciso hacer sobre esto alguna reflexión, porque los catalanes sentirían mucho que s eles despreciase o violentase en esto, y el cuerpo de aquel Principado está muy llagado y, teniéndolo sujeto y quieto con la fuerza, se necesita de curarlo con suavidad”.

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Mi comentario. He dicho, y sostengo y mantengo, que no soy separatista, que no desearía ver a Catalunya separada de España, aun reconociendo, como reconozco, que motivos les sobran para desearlo y buscarlo. El que hubiese una guerra por motivos de sucesión de la corona, esto no significa que a Catalunya se la tuviese como tierra de conquista, cuando el Principado, de manera voluntaria pero pactada, estaba dentro del reino de España, obligándose el rey a respetar sus leyes, privilegios, constituciones y fueros. Castilla, siempre dominante, se aprovecho de la contienda para asediarla e invadirla, y someterla a la hambruna durante varios meses, con un contingente militar de más de 30.000 soldados. ¿Cómo puedo, desde mi perspectiva, y sentido de la justicia, entender, comprender y dar por bueno que una parte de España, fuese abatida por intereses locales castellanos? Y lo mismo diría si hubiese sido Catalunya la que invadiese a Castilla, o Andalucía o Extremadura. La hipocresía en mí nunca la verán.

Catalunya, me guste o no, guste a otros o deje de gustar, se ha sentido ofendida, violentada, cuando no despreciada y arrebatados sus intereses. Hace falta, a mi modesto entender, enderezar el rumbo, y devolverle sus fueros, sus constituciones, sus leyes y privilegios, ganados, sin duda durante años y esfuerzos. Y eso puede hacerse sin que España se rompa, ese miedo terrible del españolismo más rancio, pero lo que tampoco puede permanecer es la situación actual. Se necesita valentía y agallas por parte de los políticos españolistas, para reconocer que es necesario reconvertir la situación; con ello no solo ganaría Catalunya, sino toda España, pues nos llevaría a una época de tranquilidad, de mejor entendimiento, tan necesarios para el progreso de los pueblos.

Recuerden el esfuerzo de todo tipo hecho por los alemanes de la Alemania libre al incorporar la Alemania sometida por el comunismo soviético y formar todo una, y aquí, por una parte millones de catalanes pretendiendo alejarse de España, y millones de españoles en contra de Catalunya en vez de intentar comprenderla. Y fácilmente se entenderá, cuando una política, de esos españolazos que digo, manifestó la famosa frase, indigna de un político, de “antes alemana que catalana”. Así, o junto al “a por ellos, oé” no se forma una unidad, se la destruye. No siempre es el separatista, por querer separarse, el malo, en ocasiones la intransigencia del integrista es peor.

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por EsquizOfelia Miér 10 Abr 2024, 18:39

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Ante gobiernos pésimos, el independentismo aumenta sus seguidores.
Cuando llega un gobierno relativamente bueno, el índice de independentistas disminuye .

Ergo....

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por EL POSTIGUET Miér 10 Abr 2024, 19:07

EsquizOfelia escribió:.

Ante gobiernos pésimos, el independentismo aumenta sus seguidores.
Cuando llega un gobierno relativamente bueno, el índice de independentistas disminuye .

Ergo....

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El Racó del Separatista - Página 4 B86bd141

Aunque la idea separatista esté muy metida en la cabeza del nacionalista catalán, no es menos cierto lo que usted dice. No es lo mismo el PP, conservador y nacionalista españolista, que PSOE más abierto (no mucho) a la idea de conciliar y asedar el viejo conflicto Catalunya-España. Es por eso que en estos momentos, al parecer, el separatismo sea menor que cuando estuvo el PP de Rajoy, y su poca delicadeza en querer e intentar que el problema fuese descendiendo. Es de esperar, por el bien de todos, que el conflicto desaparezca, pues estando presente no ayuda a progresar en todos los sentidos. Hoy, como podemos ver (es un pequeño ejemplo) el presidente del Gobierno catalán acude al Senado de España y se expresa en catalán ¿Qué se ha roto en España? Nada, yo diría que se ha suavizado, aunque sea en muy poco, el viejo litigio.

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por **Tomb** Miér 10 Abr 2024, 21:48

EL POSTIGUET escribió:
EsquizOfelia escribió:.

Ante gobiernos pésimos, el independentismo aumenta sus seguidores.
Cuando llega un gobierno relativamente bueno, el índice de independentistas disminuye .

Ergo....

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Aunque la idea separatista esté muy metida en la cabeza del nacionalista catalán, no es menos cierto lo que usted dice. No es lo mismo el PP, conservador y nacionalista españolista, que PSOE más abierto (no mucho) a la idea de conciliar y asedar el viejo conflicto Catalunya-España. Es por eso que en estos momentos, al parecer, el separatismo sea menor que cuando estuvo el PP de Rajoy, y su poca delicadeza en querer e intentar que el problema fuese descendiendo. Es de esperar, por el bien de todos, que el conflicto desaparezca, pues estando presente no ayuda a progresar en todos los sentidos. Hoy, como podemos ver (es un pequeño ejemplo) el presidente del Gobierno catalán acude al Senado de España y se expresa en catalán ¿Qué se ha roto en España? Nada, yo diría que se ha suavizado, aunque sea en muy poco, el viejo litigio.

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Perdona Posti, pero el PSOE no quiere conciliar nada con Cataluña, tan sólo es Pedro Sánchez que por seguir en el gobierno es capaz de todo. Que a mí me parece bien que haya una reconciliación entre todos los españoles, pero que sea con todos los españoles, no sólo con una parte. España no es sólo Castilla y Cataluña; Extremadura, Andalucía, Cantabria, etc también forman parte de España.

por barakarlofi Miér 10 Abr 2024, 22:23

[quote="Tomb"]

EL POSTIGUET escribió:

Perdona Posti, pero el PSOE no quiere conciliar nada con Cataluña, tan sólo es Pedro Sánchez que por seguir en el gobierno es capaz de todo. Que a mí me parece bien que haya una reconciliación entre todos los españoles, pero que sea con todos los españoles, no sólo con una parte. España no es sólo Castilla y Cataluña; Extremadura, Andalucía, Cantabria, etc también forman parte de España.
Aunque la idea separatista esté muy metida en la cabeza del nacionalista catalán, no es menos cierto lo que usted dice. No es lo mismo el PP, conservador y nacionalista españolista, que PSOE más abierto (no mucho) a la idea de conciliar y asedar el viejo conflicto Catalunya-España. Es por eso que en estos momentos, al parecer, el separatismo sea menor que cuando estuvo el PP de Rajoy, y su poca delicadeza en querer e intentar que el problema fuese descendiendo. Es de esperar, por el bien de todos, que el conflicto desaparezca, pues estando presente no ayuda a progresar en todos los sentidos. Hoy, como podemos ver (es un pequeño ejemplo) el presidente del Gobierno catalán acude al Senado de España y se expresa en catalán ¿Qué se ha roto en España? Nada, yo diría que se ha suavizado, aunque sea en muy poco, el viejo litigio.

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Tambien el gobneirno catalan, los nacionalsitas tiene que ceder en sus decisones de que en Ctaluña no todos nos sentimos inpendetistas, si no españole scatalanes , queno ven bien que se sancione alos comerciantes por rotular solo encastellano, o insitri en als escuela spara que los niños solo sepan del idoma Ctalan.

Estos nacionalistas catalanes tiene que admitir que el castellano forma parte de Cataluña como un idioma más, y desde tiempos inmemoriales, y negarlo, esconder este idioma tan nuestro como el catalán, y que es de todos los españoles, solo les dará problemas en el futuro. Con lo fácil que sería que cada cual hablara lo que quisiera porque es muy triste que, por un lado, denuncien y multen a determinados comercios, por no rotular en catalán, mientras que otros, pongamos restaurante y grandes áreas de comercio por ejemplo chinas, no tenga nada informativo en catalán, o lo más en inglés y a estos no le hacen nada. Una extraña forma de llevar esto de la mal llamada normalización lingüística.

por Porsituquieressaber Miér 10 Abr 2024, 22:46

Anormalización lingüística; perdona por la precisión.

por EL POSTIGUET Miér 10 Abr 2024, 23:29

barakarlofi escribió:
Tomb escribió:

Tambien el gobneirno catalan, los nacionalsitas tiene que ceder en sus decisones de que en Ctaluña no todos nos sentimos inpendetistas, si no españole scatalanes , queno ven bien que se sancione alos comerciantes por rotular solo encastellano, o insitri en als escuela spara que los niños solo sepan del idoma Ctalan.

Estos nacionalistas catalanes tiene que admitir que el castellano forma parte de Cataluña como un idioma más, y desde tiempos inmemoriales, y negarlo, esconder este idioma tan nuestro como el catalán, y que es de todos los españoles, solo les dará problemas en el futuro. Con lo fácil que sería que cada cual hablara lo que quisiera porque es muy triste que, por un lado, denuncien y multen a determinados comercios, por no rotular en catalán, mientras que otros, pongamos restaurante y grandes áreas de comercio por ejemplo chinas, no tenga nada informativo en catalán, o lo más en inglés y a estos no le hacen nada. Una extraña forma de llevar esto de la mal llamada normalización lingüística.

El Racó del Separatista - Página 4 Separa24

¡Qué malos son los separatistas!..., según algunos, por supuesto. Ahora, si es capaz de responderme usted, dígame algo de los españolistas PP y Vox. En Alacant los autobuses urbanos informaban de las siguientes paradas, por megafonía, en castellano y valenciano. Pues bien, el PP y Vox, hoy en el ayuntamiento gobernando, han eliminado la parte valenciana, en una ciudad donde el valenciano es lengua natural. Ahora solo se oye en castellano. ¿Tiene algo que comentar? Si es así, le invito a ello.

Yo, que de hipócrita no tengo nada, solo le diré que el Gobierno catalán, hace bien en que las cartas de los restaurantes, por ejemplo, lo estén en castellano y en el idioma que quieran, pero deben estar en la lengua oficial de Catalunya. No creo que se multe por estar en castellano, se multará, en todo caso, por no estar en catalán. La diferencia es muy grande. En todos los países que he vivido, y los que he visitado, y créame que son muchos, de Europa la mayoría, pero también de África y de América, las cartas de los restaurantes han estado en varios idiomas, pero sin faltar en el propio de cada país. Sin duda lo normal y lógico.

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por Porsituquieressaber Jue 11 Abr 2024, 00:49

https://theobjective.com/espana/cataluna/2023-02-14/govern-244-000-multas/

https://www.larazon.es/cataluna/generalitat-cataluna-erc-cuadruplica-sus-multas-rotular-castellano_20230525646f8492277db70001795ec7.html

Este otro enlace es de "La Razón" estas cosas en el Ara, no las ponen.

La Generalitat las publica, pero tienes que romperte el lomo para encontrarlas.

por barakarlofi Jue 11 Abr 2024, 09:57

Porsituquieressaber escribió:https://theobjective.com/espana/cataluna/2023-02-14/govern-244-000-multas/

https://www.larazon.es/cataluna/generalitat-cataluna-erc-cuadruplica-sus-multas-rotular-castellano_20230525646f8492277db70001795ec7.html

Este otro enlace es de "La Razón" estas cosas en el Ara, no las ponen.

La Generalitat las publica, pero tienes que romperte el lomo para encontrarlas.

Hola Porsi, estas noticias van saliendo a la luz, pero claro, este, La Razón, es un periódico dicen que de derechas y para algunos no tiene credibilidad, y el Ara y compañía no les interna que esto se sepa, son mantenidos por el Guber, y nadie tira piedras sobre su tejado, pero lo cierto es que todo lo que vaya contra el idioma castellano en Cataluña, producirá rechazo y animadversión hacia los fanáticos de su bandera y su idioma, que no admite que el nuestro, nuestros idiomas de Castellano y catalán vivan en paz porque no, nos los pueden quitar, ni imponerlo ni prohibirlo. Es como la dualidad de sentirse tanto catalán como español, y esto para algunos fascistas independentistas, lo de sentirse español, es ir contra Cataluña, cuando no es verdad.
No solo son fascistas los franquistas.

por barakarlofi Jue 11 Abr 2024, 10:00

Porsituquieressaber escribió:Anormalización lingüística; perdona por la precisión.

Se te perdona porque esta mentira, después de ser repetida tanto por los interesados, apesebrados, parece una verdad.

por barakarlofi Jue 11 Abr 2024, 12:20

barakarlofi escribió:
Porsituquieressaber escribió:https://theobjective.com/espana/cataluna/2023-02-14/govern-244-000-multas/

https://www.larazon.es/cataluna/generalitat-cataluna-erc-cuadruplica-sus-multas-rotular-castellano_20230525646f8492277db70001795ec7.html

Este otro enlace es de "La Razón" estas cosas en el Ara, no las ponen.

La Generalitat las publica, pero tienes que romperte el lomo para encontrarlas.

Hola Porsi, estas noticias van saliendo a la luz, pero claro, este, La Razón, es un periódico dicen que de derechas y para algunos no tiene credibilidad, y el Ara y compañía no les interesa que esto se sepa, son mantenidos por el Guber, y nadie tira piedras sobre su tejado, pero lo cierto es que todo lo que vaya contra el idioma castellano en Cataluña, producirá rechazo y animadversión hacia los fanáticos de su bandera y su idioma, que no admite que el nuestro, nuestros idiomas de Castellano y catalán vivan en paz porque no, nos los pueden quitar, ni imponerlo ni prohibirlo. Es como la dualidad de sentirse tanto catalán como español, y esto para algunos fascistas independentistas, lo de sentirse español, es ir contra Cataluña, cuando no es verdad.

No solo son fascistas los de derechas o franquistas.

por barakarlofi Jue 11 Abr 2024, 12:29

EL POSTIGUET escribió:

¡Qué malos son los separatistas!..., según algunos, por supuesto. Ahora, si es capaz de responderme usted, dígame algo de los españolistas PP y Vox. En Alacant los autobuses urbanos informaban de las siguientes paradas, por megafonía, en castellano y valenciano. Pues bien, el PP y Vox, hoy en el ayuntamiento gobernando, han eliminado la parte valenciana, en una ciudad donde el valenciano es lengua natural. Ahora solo se oye en castellano. ¿Tiene algo que comentar? Si es así, le invito a ello.

Yo, que de hipócrita no tengo nada, solo le diré que el Gobierno catalán, hace bien en que las cartas de los restaurantes, por ejemplo, lo estén en castellano y en el idioma que quieran, pero deben estar en la lengua oficial de Catalunya. No creo que se multe por estar en castellano, se multará, en todo caso, por no estar en catalán. La diferencia es muy grande. En todos los países que he vivido, y los que he visitado, y créame que son muchos, de Europa la mayoría, pero también de África y de América, las cartas de los restaurantes han estado en varios idiomas, pero sin faltar en el propio de cada país. Sin duda lo normal y lógico.

*

Si, normal y lógico cuando se haga con parcialidad y dentro de la ley. Por eso le decia que de dejar a ciertas autonomías a su libre albedrío, su objetivo sería eliminar el castellano o el catalán de su cultura, y en estos ejemplos que pone lo estamos viendo, y lo lógico se impone siempre por la lógica de la misma naturaleza de la comunicación, porque si los clientes de un restaurante desean la carta de menús en catalán la pedirán, y si es al contrario también, y para eso no hace falta tantos chiringuitos de la defensa de la lengua que solo vive de nuestros impuestos, y de donde comen muchos enchufados vividores

por EL POSTIGUET Jue 11 Abr 2024, 12:42

Porsituquieressaber escribió:https://theobjective.com/espana/cataluna/2023-02-14/govern-244-000-multas/

https://www.larazon.es/cataluna/generalitat-cataluna-erc-cuadruplica-sus-multas-rotular-castellano_20230525646f8492277db70001795ec7.html

Este otro enlace es de "La Razón" estas cosas en el Ara, no las ponen.

La Generalitat las publica, pero tienes que romperte el lomo para encontrarlas.

El Racó del Separatista - Página 4 Separa25

En un país, donde el odio es la divisa, es "normal" que, para confundir al personal, en especial al analfabeto y poco cultivado, se empleen títulos que no corresponden a la realidad con el fin de confundir. Al parecer a usted lo han confundido por no leer nada más que el titular.

La razón en su titular dice así, cosa que de ahí, del titular, no pasa la mayoría:

El Racó del Separatista - Página 4 Captur96

pero en el texto la cosa cambia, pues dice los siguiente:

El Racó del Separatista - Página 4 Captur97

O sea, que no se multa por utilizar el castellano, sino por no utilizar el catalán. La cosa es tan distinta, que solo de un diario con interés de hacer daño, es posible que salga, el amarillismo de la prensa española, respecto tema catalán, es vergonzoso.

La Genralitat lo dice bien claro, no hay nada en contra del castellano, sino el no habituarse las empresas que radican en Catalunya a emplear el idioma local.

El Racó del Separatista - Página 4 Captur98

Vamos a ver si los ciegos quieren ver:

POR NO ROTULAR EN CATALÁN

*

por EL POSTIGUET Jue 11 Abr 2024, 12:50

.

TRAS LA CONQUISTA MILITAR DE LOS BORBONES

No cabe duda, al menos yo no la tengo, y si no lean el siguiente texto, que para Castilla la toma de Catalunya, y sobre todo su capital Barcelona, era una necesidad. Dominándola y teniéndola sujeta, podría hacer en ella cuanto quisiera, algo que siempre ha dominado la idea castellana, hoy de los gobiernos de Madrid, en mayor o menos medida, pes ya conocemos el art. 155 del que aprovecharon con la misma intentona, pero que fracasó en gran medida pues era un intento que demostraría al mundo la necesidad catalana del separatismo.

Para los que dudan de las intenciones castellanas de apoderarse de Catalunya y acomodarla a sus leyes, arrebatándole las propias ganadas desde siglos con su esfuerzo, tesón y trabajo, lea lo que dijo el brigadier Rubio, teniente del rey de la plaza de Barcelona, con fecha 16 de marzo de 1716, dirigida al ministro de Felipe V Miguel Fernández Durán, que de su veracidad se puede comprobar en al archivo de Simancas. Dice así:

“Y respecto de que los naturales de esta ciudad y todo el Principado son incapaces de amar las ordenes del rey ni sus tropas (por algunas centurias) por haber perdido su libertad, por su bárbara acción convendría muy mucho el que S.M. mandase demoler todos los baluartes de esta plaza, dejando solo el recinto de la muralla, formándoles una ciudadela baluarte de Levante y otra cercando las atarazanas, pues deste modo la ciudad quedaría sujeta y con pocas tropas será dominada”.

******

Mi comentario. Lo que no entiendo, aunque en parte sí, es que haya catalanes y barceloneses que den por bueno esta acometida de Castilla sobre su nación y ciudad, pero claro, digo en parte sí, cuando sé de buena tinta que su catalanidad solo es por interés al abandonar su Andalucía, Extremadura, Murcia un otro lugar de España, donde no han encontrado en ellas porvenir, y sí miserias cuando no hambruna, o sea, que no se han integrado emocionalmente en Catalunya y su historia pese a ser recibidos con los brazos abiertos y encontrar en ella prosperidad... No pretendo que se integran en el nacionalismo catalán, si su nacionalismo españolista les complace más, pero sí les valdría razonar con más sensatez sobre el tema. Lo que hizo Castilla con Catalunya, no fue más que apoderarse de ella y tenerla, como podemos leer por la documentación que entrego, y los datos que doy donde comprobar su veracidad, que la tuvieron como tierra de conquista, y eso, para un verdadero catalán, no un advenedizo, ha de doler. Esta es mi idea, este es mi comentario al respecto.

*

por **Tomb** Jue 11 Abr 2024, 13:49

EL POSTIGUET escribió:Lo que no entiendo, aunque en parte sí, es que haya catalanes y barceloneses que den por bueno esta acometida de Castilla sobre su nación y ciudad, pero claro, digo en parte sí, cuando sé de buena tinta que su catalanidad solo es por interés al abandonar su Andalucía, Extremadura, Murcia un otro lugar de España

Tú no lo puedes entender porque no eres catalán. Es posible que puedas llevar razón pensando en papá y mamá que no son catalanes, pero quienes hemos nacido aquí somos tan catalanes como los que más, y ello no hace que no nos sintamos tan españoles como los murcianos, los madrileños o los vallisoletanos. Pero claro, tú que vas a entender si ni siquiera te consideras español, siempre alardeando de haber vivido en Francia y Alemania, pues que sepas que España no tiene que envidiar nada de ellos.

por Porsituquieressaber Jue 11 Abr 2024, 14:34

EL POSTIGUET escribió:
Porsituquieressaber escribió:https://theobjective.com/espana/cataluna/2023-02-14/govern-244-000-multas/

https://www.larazon.es/cataluna/generalitat-cataluna-erc-cuadruplica-sus-multas-rotular-castellano_20230525646f8492277db70001795ec7.html

Este otro enlace es de "La Razón" estas cosas en el Ara, no las ponen.

La Generalitat las publica, pero tienes que romperte el lomo para encontrarlas.

En un país, donde el odio es la divisa, es "normal" que, para confundir al personal, en especial al analfabeto y poco cultivado, se empleen títulos que no corresponden a la realidad con el fin de confundir. Al parecer a usted lo han confundido por no leer nada más que el titular.

La razón en su titular dice así, cosa que de ahí, del titular, no pasa la mayoría:

pero en el texto la cosa cambia, pues dice los siguiente:

O sea, que no se multa por utilizar el castellano, sino por no utilizar el catalán. La cosa es tan distinta, que solo de un diario con interés de hacer daño, es posible que salga, el amarillismo de la prensa española, respecto tema catalán, es vergonzoso.

La Genralitat lo dice bien claro, no hay nada en contra del castellano, sino el no habituarse las empresas que radican en Catalunya a emplear el idioma local.

Vamos a ver si los ciegos quieren ver:

POR NO ROTULAR EN CATALÁN

*

Cada uno razona según su sesgo.

¿Multan por no rotular en las dos lenguas oficiales? NO

¿Multan por rotular sólo en catalan? NO

¿Multan por rotular sólo en español? SI

¿Multan por no rotular? NO

Ergo...

La cosmética, es un buen negocio.

por Porsituquieressaber Jue 11 Abr 2024, 15:11

El señor este, enjuiciado en su día de esta manera:

¡Claro! y ese señor del vídeo es calidad... ¿por qué? ¿por que dice lo que usted quiere oír? En esos 12 libros que he colocado, que tengo muchos más, y estoy seguro que usted ni sabe si están editados, hay opciones diversas, porque la historia a través de los años y de las ideas de los historiadores que la escriben, puede ser distinta. Seguro que habrá historiadores que escribirán que Franco fue incapaz de matar una sola mosca, y si lo dicen en un vídeo en Youtube, usted lo traerá aquí como demostración de la santidad del tirano y que las decenas de fusilados es un invento d Puigdemont… Pero yo no me baso en lo que dicen, sino en la documentación que aportan para decirlo (y que se puede comprobar) Y ese señor del vídeo no aporta más que lo que usted quiere oír... Muy bien, beba de esa fuentes, ahora ya sabemos de dónde nace todo aquello que usted, graciosamente, nos ofrece para ilustrarnos.

... tiene otro video muy bonito; lamentablemente no nos lo escribe, nos lo habla, con lo cual al tener que ser oídas las fuentes que cita y no escritas, su verosimilitud decae bastante. Yo, como no soy tiquismiquis, esta nonada me la sopla, pero hay rigoristas bunkerizados que fieles a la tradición y siguiendo las divinas enseñanzas, nunca pisan una sala de conferencias.

por barakarlofi Jue 11 Abr 2024, 17:14

Tomb escribió:
EL POSTIGUET escribió:Lo que no entiendo, aunque en parte sí, es que haya catalanes y barceloneses que den por bueno esta acometida de Castilla sobre su nación y ciudad, pero claro, digo en parte sí, cuando sé de buena tinta que su catalanidad solo es por interés al abandonar su Andalucía, Extremadura, Murcia un otro lugar de España

Tú no lo puedes entender porque no eres catalán. Es posible que puedas llevar razón pensando en papá y mamá que no son catalanes, pero quienes hemos nacido aquí somos tan catalanes como los que más, y ello no hace que no nos sintamos tan españoles como los murcianos, los madrileños o los vallisoletanos. Pero claro, tú que vas a entender si ni siquiera te consideras español, siempre alardeando de haber vivido en Francia y Alemania, pues que sepas que España no tiene que envidiar nada de ellos.

Hola Tomb, cuando te leo, leo a todos los catalanes castellanohablantes, cuyo amor a Cataluña no tiene nada que envidiarle a los nacionalistas radicales, pero lo triste, y lo viví cuando fui emigrante, es que hay españoles que renieguen de su país. Los que conocí asqueados de la España que dejaron atrás, se nacionalizaron Franceses o alemanes, pero quien pudiendo haberlo hecho, sin embargo, volvieron a España a mortificarse en su odio a este país. Se han quedado atascados
de por vida en la otra España de blanco y negro, y ningún gobierno ni democracia que haya, lo sacara de su fanatismo decadente y atrasado.

por **Tomb** Jue 11 Abr 2024, 17:47

barakarlofi escribió:Hola Tomb, cuando te leo, leo a todos los catalanes castellanohablantes, cuyo amor a Cataluña no tiene nada que envidiarle a los nacionalistas radicales, pero lo triste, y lo viví cuando fui emigrante, es que hay españoles que renieguen de su país. Los que conocí asqueados de la España que dejaron atrás, se nacionalizaron Franceses o alemanes, pero quien pudiendo haberlo hecho, sin embargo, volvieron a España a mortificarse en su odio a este país. Se han quedado atascados
de por vida en la otra España de blanco y negro, y ningún gobierno ni democracia que haya, lo sacara de su fanatismo decadente y atrasado.

Hola Baraka, yo tengo amigos independentistas con los que me llevo más o menos bien, pero del tema independentista no se puede hablar con ellos porque son todos unos fanáticos, por eso prefiero quedarme al margen.

por EL POSTIGUET Jue 11 Abr 2024, 17:50

Tomb escribió:
EL POSTIGUET escribió:Lo que no entiendo, aunque en parte sí, es que haya catalanes y barceloneses que den por bueno esta acometida de Castilla sobre su nación y ciudad, pero claro, digo en parte sí, cuando sé de buena tinta que su catalanidad solo es por interés al abandonar su Andalucía, Extremadura, Murcia un otro lugar de España

Tú no lo puedes entender porque no eres catalán. Es posible que puedas llevar razón pensando en papá y mamá que no son catalanes, pero quienes hemos nacido aquí somos tan catalanes como los que más, y ello no hace que no nos sintamos tan españoles como los murcianos, los madrileños o los vallisoletanos. Pero claro, tú que vas a entender si ni siquiera te consideras español, siempre alardeando de haber vivido en Francia y Alemania, pues que sepas que España no tiene que envidiar nada de ellos.

De lo único que alardeo, Tomb, es que mientras en España se vivía bajo la dictadura más negra y asesina que se conoce de la época moderna de Europa, yo vivía en países democráticos y libres, en donde me podía solventar los problemas económicos y crearme un buen futuro como así ha sido.

Yo te rogaría que no mintieses sobre mi persona, pues dime tú cuándo yo he dicho que no soy español, pero si para considerarse español (supongo que bueno) hay que aceptar las barbaridades que España ha hecho cuando ha sido potencia invasora, entonces puede que sí no me considere como tal.

Qué los demás países han hecho igual o peor, por supuesto, pero yo no he dicho jamás que me considere alemán o francés, y con respecto a que determinados catalanes, a los que yo no le quito su “catalanidad” pues no reparto carnets de nada, tú sabes perfectamente que lo son pero no sienten en su alma lo que contra ellos hizo en su día Castilla, es más, tú lo has justificado, por ejemplo que a Barcelona Castilla la tuviese durante meses asediada y bombardeándola. Y lo has justificado pues has reconocido que no debió prefeir la casa de los Austrias cuando los Borbones se apoderaron de España desde Madrid.

Viene a ser, algo parecido claro, como si tú justificases, que siendo mujer, la situación de tu género durante el franquismo, lo de ser el descanso del guerrero, donde no permitirte que tuvieses una cuenta corriente a tu nombre, ni crear un negocio, donde ser inferior al hombre, o que la conocida Elena Francis te dijera que si tu marido te pegaba, que igual era cosa que debías aceptar y comprender. Como lo decía el que mandaba, pues a obedecer… Eso, para alguien como yo, rebelde, es una creencia que me da mucho que pensar de cómo es quien así decide.

En el caso de ser catalana y aceptar las barbaridades que Castilla hizo en Barcelona, por ejemplo, al expropiar a miles de ciudadanos sus casas, sin compensación económica alguna, para construir la Ciudadela, es algo que yo no puedo comprender; pero si a ti te parece bien, justo, razonable… algo hay en tu catalanidad que no entiendo. Y no se trata de odiar a la Castilla de hoy, que en nada tuvieron que ver los actuales castellanos sobre esas injusticias y barbaridades, sino reclamar que lo expropiado, lo esquilmado: leyes, fueros, privilegios y constituciones de los que gozaban, y estaban dentro de España, vuelvan a retomarse. Pero claro, si ello te parece romper España, como española por encima de catalana, no hace falta te expreses más. También te entiendo, aunque no te comprenda.

Fíjate en una cosa, dicha por ti y que me hizo pensar. El FC Barcelona es un equipo catalán y que guarda y conserva lo que podríamos llamar la esencia de lo catalán, mientras que el otro equipo importante de la ciudad, el Español, sin renunciara a su Barcelona, y creo que creado por un andaluz, ya con su nombre destaca su españolidad, cosa que creo (lo desconozco) no hay un equipo, madrileño ni de otro lugar de España, que lleve el nombre de la misma. Por mi parte nada que objetar, pero tú, que un día me dijiste que el fútbol no te gusta, me asegurate que de gustarte te harías del Español. Tú sabrás porque y no tienes obligación de decirlo, es cosa íntima, pero yo lo veo desde la perspectiva que el FC Barcelona es “demasiado” catalán para tí… ¿Me equivoco?

*

por Quatro Jue 11 Abr 2024, 17:54

Tomb escribió:
barakarlofi escribió:Hola Tomb, cuando te leo, leo a todos los catalanes castellanohablantes, cuyo amor a Cataluña no tiene nada que envidiarle a los nacionalistas radicales, pero lo triste, y lo viví cuando fui emigrante, es que hay españoles que renieguen de su país. Los que conocí asqueados de la España que dejaron atrás, se nacionalizaron Franceses o alemanes, pero quien pudiendo haberlo hecho, sin embargo, volvieron a España a mortificarse en su odio a este país. Se han quedado atascados
de por vida en la otra España de blanco y negro, y ningún gobierno ni democracia que haya, lo sacara de su fanatismo decadente y atrasado.

Hola Baraka, yo tengo amigos independentistas con los que me llevo más o menos bien, pero del tema independentista no se puede hablar con ellos porque son todos unos fanáticos, por eso prefiero quedarme al margen.

Ya muchos de ellos han huido de España hoy mismo siguiendo el ejemplo de su jefe en el caso de Sunami Democratic y ante los requerimientos del juez Garcia Castejón..
El Racó del Separatista - Página 4 1f620

El Racó del Separatista - Página 4 1f620

por barakarlofi Jue 11 Abr 2024, 18:10

Quatro escribió:
Tomb escribió:

Hola Baraka, yo tengo amigos independentistas con los que me llevo más o menos bien, pero del tema independentista no se puede hablar con ellos porque son todos unos fanáticos, por eso prefiero quedarme al margen.

Ya muchos de ellos han huido de España hoy mismo siguiendo el ejemplo de su jefe en el caso de Sunami Democratic y ante los requerimientos del juez Garcia Castejón..

Hola Tomb, yo también los tengo, pero los que conozco y desayuno con ellos, no son radicales y se puede hablar con ellos de este problemático tema, por lo demás, son estupendas personas.

Cuatro,.. antes me preguntaba el porqué huían a suiza, siendo los huidos anticapitalistas y la zona helvética líder del capitalismo, y ahora lo sé, y es porque este país, se niega a cumplir las euroórdenes que envían los tribunales españoles para que den información sobre los fugados del Sunami que residen allí, y que están llamados para declarar.

España tendría que hacer lo mismo cuando Suiza requería información u orden europea de detención de algún delincuente que esté buscando. Amor con amor se paga.

https://www.larazon.es

por EL POSTIGUET Jue 11 Abr 2024, 18:31

TRAS LA CONQUISTA MILITAR DE LOS BORBONES

En los textos que voy colocando la mayor de los cuales puede comprobarse acudiendo al Archivo Histórico Nacional, sito en Madrid, este de ahora puede verse en la Sección “Consejos, Gracia y Justicia” y está en el legajo 17896. Pidan por él y se lo mostrarán. Corresponde a las instrucciones redactadas por José Rodrigo, y dirigidas a los corregidores castellanos que habían de trasladarse a Catalunya para gobernarla. Dice así:

—Ha de tener gran cuidado el corregidor en observar los bandos de prohibición de armas, sin dispensar en esto cosa alguna.

—Ha de observar los mismo respecto a conversaciones de novedades, y cosas contra el Servicio de S.M. y de cualquier novedad que en esto tuviese en cuenta al Gobernador Capitán General y Audiencia.

—Ha de observarse con el mismo cuidado si hacen juntas o salen a los montes vecinos de los lugares.

—Ha de hacer guardar puntualmente no se junten gremios, ni consejos sin su asistencia, o la de persona que disputase.

—Ha de hacer practicables lo m´s que pudiere los caminos, y si pareciese que pueden abrirse nuevos dará cuenta de ello al Gobernador Capitán General y Audiencia para que se dé la providencia que convenga.

—Pondrá el mayor cuidado en introducir la lengua castellana, a cuyo fin dará las providencias más templadas y disimuladas para que se consiga el efecto sin que se note el cuidado”

*****

Mi comentario. Sin duda en estos consejos se puede comprobar el estado de sitio que padecía Catalunya, sus libertades fueron aniquiladas y se impuso la dictadura borbónica. Seguramente lo que los catalanes estaban deseando, según la idea de algunos catalanes de la nueva hornada… Cómico sin duda, y triste…

Pero ante las afirmaciones de que la lengua de Catalunya es el castellano junto al catalán, observen el último párrafo del consejo dado a los corregidores, y es la imposición de la lengua de Castilla. ¿Cómo se puede ser tan zoquete (con perdón) al decir que el castellano es la lengua de los catalanes? ¿Qué anida dentro de los que así dicen para reconocer la realidad? Que el castellano se habla hoy en Catalunya, es innegable, pero de ahí a decir que es su lengua natural, solo puede nacer de la ignorancia (perdonable sin duda) o de la maldad, y esto, tan perdonable ya no lo es.

*

por Quatro Jue 11 Abr 2024, 20:16

barakarlofi escribió:
Quatro escribió:

Ya muchos de ellos han huido de España hoy mismo siguiendo el ejemplo de su jefe en el caso de Sunami Democratic y ante los requerimientos del juez Garcia Castejón..

Hola Tomb, yo también los tengo, pero los que conozco y desayuno con ellos, no son radicales y se puede hablar con ellos de este problemático tema, por lo demás, son estupendas personas.

Cuatro,.. antes me preguntaba el porqué huían a suiza, siendo los huidos anticapitalistas y la zona helvética líder del capitalismo, y ahora lo sé, y es porque este país, se niega a cumplir las euroórdenes que envían los tribunales españoles para que den información sobre los fugados del Sunami que residen allí, y que están llamados para declarar.

España tendría que hacer lo mismo cuando Suiza requería información u orden europea de detención de algún delincuente que esté buscando. Amor con amor se paga.

https://www.larazon.es

En efecto aquí en España también hay algún delincuente que podría ser reclamado por Suiza y puede que ese caso ya se esté dando, los fugados que se las saben todas también saben escoger muy bien los países a los que se fugan..
El Racó del Separatista - Página 4 1f620

por doonga Jue 11 Abr 2024, 21:09

Quatro escribió:
barakarlofi escribió:

Hola Tomb, yo también los tengo, pero los que conozco y desayuno con ellos, no son radicales y se puede hablar con ellos de este problemático tema, por lo demás, son estupendas personas.

Cuatro,.. antes me preguntaba el porqué huían a suiza, siendo los huidos anticapitalistas y la zona helvética líder del capitalismo, y ahora lo sé, y es porque este país, se niega a cumplir las euroórdenes que envían los tribunales españoles para que den información sobre los fugados del Sunami que residen allí, y que están llamados para declarar.

España tendría que hacer lo mismo cuando Suiza requería información u orden europea de detención de algún delincuente que esté buscando. Amor con amor se paga.

https://www.larazon.es
En efecto aquí en España también hay algún delincuente que podría ser reclamado por Suiza y puede que ese caso ya se esté dando, los fugados que se las saben todas también saben escoger muy bien los países a los que se fugan..

Obviamente. Y lo mismo harías tú: si se te persiguiese por algo que tú consideras injusto, te quedarías para que los macacos vestidos de negro te rapten de tu casa y te lleven a una mazmorra, o pedirías a alguien que te proteja.

por barakarlofi Jue 11 Abr 2024, 22:31

doonga escribió:
Quatro escribió:
En efecto aquí en España también hay algún delincuente que podría ser reclamado por Suiza y puede que ese caso ya se esté dando, los fugados que se las saben todas también saben escoger muy bien los países a los que se fugan..

Obviamente. Y lo mismo harías tú: si se te persiguiese por algo que tú consideras injusto, te quedarías para que los macacos vestidos de negro te rapten de tu casa y te lleven a una mazmorra, o pedirías a alguien que te proteja.

¡¡¡jajajaja otra vez con los macacos de negro, no te pienses que somos una república bananera, que en este país tenemos leyes, algunas que no les gustan los delincuentes!

por Quatro Jue 11 Abr 2024, 22:49

doonga escribió:
Quatro escribió:
En efecto aquí en España también hay algún delincuente que podría ser reclamado por Suiza y puede que ese caso ya se esté dando, los fugados que se las saben todas también saben escoger muy bien los países a los que se fugan..

Obviamente. Y lo mismo harías tú: si se te persiguiese por algo que tú consideras injusto, te quedarías para que los macacos vestidos de negro te rapten de tu casa y te lleven a una mazmorra, o pedirías a alguien que te proteja.

Yo no tengo cuentas pendientes con la justicia de ningún país, y si tuviera alguna me haría cargo sin huír a ningún sitio.. El Racó del Separatista - Página 4 1f620

por Quatro Jue 11 Abr 2024, 22:57

Quatro escribió:
barakarlofi escribió:

Hola Tomb, yo también los tengo, pero los que conozco y desayuno con ellos, no son radicales y se puede hablar con ellos de este problemático tema, por lo demás, son estupendas personas.

Cuatro,.. antes me preguntaba el porqué huían a suiza, siendo los huidos anticapitalistas y la zona helvética líder del capitalismo, y ahora lo sé, y es porque este país, se niega a cumplir las euroórdenes que envían los tribunales españoles para que den información sobre los fugados del Sunami que residen allí, y que están llamados para declarar.

España tendría que hacer lo mismo cuando Suiza requería información u orden europea de detención de algún delincuente que esté buscando. Amor con amor se paga.

https://www.larazon.es
En efecto aquí en España también hay algún delincuente que podría ser reclamado por Suiza y puede que ese caso ya se esté dando, los fugados que se las saben todas también saben escoger muy bien los países a los que se fugan..

Como venía diciendo los delincuentes suizos vienen aquí y los delincuentes españoles huyen allá, unos y otros buscando aprovechar los desacuerdos existentes entre países en materia de extradición..
El Racó del Separatista - Página 4 1f636

El Racó del Separatista - Página 4 1f636

por Giordano Bruno de Nola Vie 12 Abr 2024, 04:37

barakarlofi escribió:
Quatro escribió:

Ya muchos de ellos han huido de España hoy mismo siguiendo el ejemplo de su jefe en el caso de Sunami Democratic y ante los requerimientos del juez Garcia Castejón..

Hola Tomb, yo también los tengo, pero los que conozco y desayuno con ellos, no son radicales y se puede hablar con ellos de este problemático tema, por lo demás, son estupendas personas.

Cuatro,.. antes me preguntaba el porqué huían a suiza, siendo los huidos anticapitalistas y la zona helvética líder del capitalismo, y ahora lo sé, y es porque este país, se niega a cumplir las euroórdenes que envían los tribunales españoles para que den información sobre los fugados del Sunami que residen allí, y que están llamados para declarar.

España tendría que hacer lo mismo cuando Suiza requería información u orden europea de detención de algún delincuente que esté buscando. Amor con amor se paga.

https://www.larazon.es

HAbría que preguntarles a sus amigos, a la mejor ellos tienen una opinión igual a la de ustedes, que no se puede hablar.

por Giordano Bruno de Nola Vie 12 Abr 2024, 04:47

barakarlofi escribió:
EL POSTIGUET escribió:

¡Qué malos son los separatistas!..., según algunos, por supuesto. Ahora, si es capaz de responderme usted, dígame algo de los españolistas PP y Vox. En Alacant los autobuses urbanos informaban de las siguientes paradas, por megafonía, en castellano y valenciano. Pues bien, el PP y Vox, hoy en el ayuntamiento gobernando, han eliminado la parte valenciana, en una ciudad donde el valenciano es lengua natural. Ahora solo se oye en castellano. ¿Tiene algo que comentar? Si es así, le invito a ello.

Yo, que de hipócrita no tengo nada, solo le diré que el Gobierno catalán, hace bien en que las cartas de los restaurantes, por ejemplo, lo estén en castellano y en el idioma que quieran, pero deben estar en la lengua oficial de Catalunya. No creo que se multe por estar en castellano, se multará, en todo caso, por no estar en catalán. La diferencia es muy grande. En todos los países que he vivido, y los que he visitado, y créame que son muchos, de Europa la mayoría, pero también de África y de América, las cartas de los restaurantes han estado en varios idiomas, pero sin faltar en el propio de cada país. Sin duda lo normal y lógico.

*

Si, normal y lógico cuando se haga con parcialidad y dentro de la ley. Por eso le decia que de dejar a ciertas autonomías a su libre albedrío, su objetivo sería eliminar el castellano o el catalán de su cultura, y en estos ejemplos que pone lo estamos viendo, y lo lógico se impone siempre por la lógica de la misma naturaleza de la comunicación, porque si los clientes de un restaurante desean la carta de menús en catalán la pedirán, y si es al contrario también, y para eso no hace falta tantos chiringuitos de la defensa de la lengua que solo vive de nuestros impuestos, y de donde comen muchos enchufados vividores

¡Elimina al castellano que la carta se también en inglés?

por Giordano Bruno de Nola Vie 12 Abr 2024, 04:52

barakarlofi escribió:
doonga escribió:

Obviamente. Y lo mismo harías tú: si se te persiguiese por algo que tú consideras injusto, te quedarías para que los macacos vestidos de negro te rapten de tu casa y te lleven a una mazmorra, o pedirías a alguien que te proteja.

¡¡¡jajajaja otra vez con los macacos de negro, no te pienses que somos una república bananera, que en este país tenemos leyes, algunas que no les gustan los delincuentes!

Pues lo fueron en el referéndum. Una imagen vale más que mil palabras.

por Giordano Bruno de Nola Vie 12 Abr 2024, 04:54

Quatro escribió:
doonga escribió:

Obviamente. Y lo mismo harías tú: si se te persiguiese por algo que tú consideras injusto, te quedarías para que los macacos vestidos de negro te rapten de tu casa y te lleven a una mazmorra, o pedirías a alguien que te proteja.

Yo no tengo cuentas pendientes con la justicia de ningún país, y si tuviera alguna me haría cargo sin huír a ningún sitio..

Si claro ¿Qué hacía durante la dictadura franquista? Una pregunta de mero interés científico

por Giordano Bruno de Nola Vie 12 Abr 2024, 04:54

Quatro escribió:
Quatro escribió:
En efecto aquí en España también hay algún delincuente que podría ser reclamado por Suiza y puede que ese caso ya se esté dando, los fugados que se las saben todas también saben escoger muy bien los países a los que se fugan..

Como venía diciendo los delincuentes suizos vienen aquí y los delincuentes españoles huyen allá, unos y otros buscando aprovechar los desacuerdos existentes entre países en materia de extradición..

Eres un delincuente al hacer apología al delito de Novoa.

por barakarlofi Vie 12 Abr 2024, 12:35

https://www.larazon.es/espana/parte-mas-1000-objetos-franquistas-retirados-exteriores-destinaran-reciclaje_2024041266180fe8c18d400001e2a2e4.html

por Dijousmercat Vie 12 Abr 2024, 17:12

Tomb escribió:
EL POSTIGUET escribió:Lo que no entiendo, aunque en parte sí, es que haya catalanes y barceloneses que den por bueno esta acometida de Castilla sobre su nación y ciudad, pero claro, digo en parte sí, cuando sé de buena tinta que su catalanidad solo es por interés al abandonar su Andalucía, Extremadura, Murcia un otro lugar de España

Tú no lo puedes entender porque no eres catalán. Es posible que puedas llevar razón pensando en papá y mamá que no son catalanes, pero quienes hemos nacido aquí somos tan catalanes como los que más, y ello no hace que no nos sintamos tan españoles como los murcianos, los madrileños o los vallisoletanos. Pero claro, tú que vas a entender si ni siquiera te consideras español, siempre alardeando de haber vivido en Francia y Alemania, pues que sepas que España no tiene que envidiar nada de ellos.

Jajaja... Ay, lo siento. Se me ha escapado Tomb.

Pero mujer, ¿cómo puedes hablar así de los otros países, que de seguramente y tirando largo, no tendrás ni un 20% de la experiencia que tiene El Postiguet'.

¿Crees realmente que si yo (por ejemplo) no conociera tanto de fuera como de dentro, sería tan puntilloso en proclamar la miseria intelectual y el primitivismo que se vive aqui? Piénsalo, y a lo mejor lo ves un poco más claro. Y no se trata de criticar esta España "demodée" (anticuada y pasada de moda) por vivir en épocas pasadas, sino de intentar que cambie.

La reacción de todo español-españolazo, es la de negar sistemáticamente todo aquello que no ensalza su pátria, sin importar un bledo el que sea la verdad, pués su tremendo orgullo le ciega, y ni tan siquiera se da la oportunidad de indagar el porque no está de acuerdo...

Y esta es, a mi entender, una de las razones (y no la menor) por las cuales el pueblo español se auto incapacita para salir de su capullo de seda, y empezar a conocer las verdades, dejando de lado los ensueños.

"Es imposible resolver un problema, pensando de la misma manera con que lo hemos creado". Einstein.

Y el que seas catalana de mente, no quiere decir que el corazón tenga que seguirle... o viceversa.

por EL POSTIGUET Vie 12 Abr 2024, 17:23

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TRAS LA CONQUISTA MILITAR DE LOS BORBONES

Qué mejor, digo yo, para conocer hoy lo ocurrido hace un largo tiempo en Catalunya en general y Barcelona en particular, que leer lo que dijeron, y escrito dejaron, personas no vinculadas a Catalunya ni España, por ser extranjeras, y haber vivido esas etapas. Yo, sinceramente, les creo más a lo que pueda decir en la Wiki o Youtube personas de hoy, y más, por sus señas de identificación, ya españolas o catalanas, o sea, interesadas en parte.

Así nos cuenta el viajero y escritor Étienne de Silhouette, en su recorrido por Catalunya entre 1729 y 1730, en su libros “Mis viajes por Europa”:

“La intrepidez y el valor de los catalanes se ha dado a conocer sobre todo en las últimas guerras. Han tenido en todo tiempo alguna antipatía por los castellanos y les ha costado trabajo suportar el yugo de su rey. Cuando fueron abandonados por el archiduque, convertido en emperador, continuaron la guerra en su nombre particular, calificándose con el título de República, cuya forma esperaban introducir en su Gobierno.

Toda la provincia está llena de soldados procedentes de Castilla. Cuando yo pasé por allí había más de veinticinco mil hombres. [...] Los catalanes no esperan sino la ocasión de una nueva rebelión. Este reino es, de todos los de España, el que ha experimentado mayores revoluciones, y las que han ocurrido en estos últimos tiempos les han sido fatales por la supresión de los más hermosos de sus privilegios, que hacían ver que cuando se elegían los reyes eran más bien proclamados como jefes de un Estado libre que como señores de un pueblo sometido […]”.

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Mi comentario. Cada vez que leo estos textos que aquí traigo, quedo más convencido de que Catalunya, o mejor dicho los catalanes, de las gentes de España son los más amantes de la libertad, nada sumisos ni entregados al poder, sino que lograron del poder su protector pero sin derecho a legislarlos, que eso correspondía solo a ellos y el rey, o Jefe del Estado, como se le tenía por convenios y entregas monetarias, estaba para defenderlos y nunca atacarlos. La llegada a Madrid de Felipe V, con la insistencia de invadirlos por parte de las Cortes Castellanas y la idea del conde-duque de Olivares, lo trastornó todo, y me hago esta pregunta, si hoy el Gobierno central, heredero de aquél que tanto mal hizo en Catalunya, y por consiguiente en España, al crear odio y desafección, no estará obligado a resarcir el mal hecho…

Y creo que sí, pero hace falta valor y coraje, y aunque a Pedro Sánchez se le acusa de que sus intentos de apaciguar, solo van encaminados para conservar la poltrona, bien haría el otro gran partido, el PP, en colaborar en ese sentido, pero su mal entendido “españolismo” y al ser los herederos naturales del franquismo y la vieja y obsoleta Falange Española, se lo impide.

¿Alguna vez, España, por lo tanto, alcanzará el grado, necesario del entendimiento entre sus pueblos? El actual PSOE parece ir encaminado hacia ello, pero entre su vieja guardia, las momias políticas de su entorno, y el PP (de Vox ya ni digo) harán todo lo posible, e imposible, para frustrar la idea de la concordia. Son conocedores de que a río revuelto, ganancia de pescadores, y hoy, ellos, tiene la caña, el sedal, el anzuelo y la carnada, o sea, el poder y la fuerza...

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por Porsituquieressaber Vie 12 Abr 2024, 17:24

Yo lo tengo muy claro, llevo toda la vida en la cultura esta de las "bodegas", los merenderos y las sociedades gastronómicas y la realidad me ha enseñado que cuando alguien se separa es porque quiere comer mas.

¿Y mira que se come bien y en cantidad en esos lugares, ¿eh?; bueno, pues él, quiere mas.

Y me parece muy bien que se separe y se vaya a otra bodega, merendero o sociedad gastronómica, me parece de puta madre. Lo que no me parece bien es que esté con su raca-raca, dándo la barrila y explicándole a todo quisqui la razón por la que quiere mas y mejor. Todos lo sabemos.

por EL POSTIGUET Vie 12 Abr 2024, 17:32

Porsituquieressaber escribió:Yo lo tengo muy claro, llevo toda la vida en la cultura esta de las "bodegas", los merenderos y las sociedades gastronómicas y la realidad me ha enseñado que cuando alguien se separa es porque quiere comer mas.

¿Y mira que se come bien y en cantidad en esos lugares, ¿eh?; bueno, pues él, quiere mas.

Y me parece muy bien que se separe y se vaya a otra bodega, merendero o sociedad gastronómica, me parece de puta madre. Lo que no me parece bien es que esté con su raca-raca, dándo la barrila y explicándole a todo quisqui la razón por la que quiere mas y mejor. Todos lo sabemos.

El Racó del Separatista - Página 4 Separa26

Pues denle la llave de la puerta de salida, porque alguien de ustedes la cerró y guarda el llavín. Por otra parte, pudiera ser al no dársela, que los hay muy pillines, es que aun pagando la comilona a escote, a él le toque pagar más por alguna razón o interés que ignoro.

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por EL POSTIGUET Vie 12 Abr 2024, 17:44

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TRAS LA CONQUISTA MILITAR DE LOS BORBONES

Bernardino Fernández de Velasco y Pimentel, duque de Frías, lo explica en su libro “Deleite de la discreción y fácil escuela de la agudeza” publicado en Madrid en 1749, pero lo podemos ver en la edición moderna impresa en Buenos Aires, y editado por Espasa Calpe, en 1947.

“Cuando renunció S. M. La corona de España en su hijo Felipe II (retirándose e Yuste, donde determinó la vida con ejemplo damirable) entre otros loables consejos que le dejó, fue uno decirle: Si queréis aumentar vuestros dominios, gobernadlos con acierto y que los respete Europa, situad vuestra Corte en Bruselas; si solo conservarlos, situarla en Barcelona; y si perderlos, en Madrid”

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Mi comentario. No lo hay, se cometan solas las palabras del rey.

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por Porsituquieressaber Vie 12 Abr 2024, 18:47

EL POSTIGUET escribió:
Porsituquieressaber escribió:Yo lo tengo muy claro, llevo toda la vida en la cultura esta de las "bodegas", los merenderos y las sociedades gastronómicas y la realidad me ha enseñado que cuando alguien se separa es porque quiere comer mas.

¿Y mira que se come bien y en cantidad en esos lugares, ¿eh?; bueno, pues él, quiere mas.

Y me parece muy bien que se separe y se vaya a otra bodega, merendero o sociedad gastronómica, me parece de puta madre. Lo que no me parece bien es que esté con su raca-raca, dándo la barrila y explicándole a todo quisqui la razón por la que quiere mas y mejor. Todos lo sabemos.

Pues denle la llave de la puerta de salida, porque alguien de ustedes la cerró y guarda el llavín. Por otra parte, pudiera ser al no dársela, que los hay muy pillines, es que aun pagando la comilona a escote, a él le toque pagar más por alguna razón o interés que ignoro.

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Por supuesto, a nadie se le obliga a que venga, el que viene es porque quiere y el que se va tiene libre la puerta.
El resto se arregla fácil: cada cual paga lo suyo y además lo de la luz, el agua, el telefono, la limpieza el IBI, la basura... etc, etc.

Y no es hablar por hablar, el Pugi se ha largado cuando ha querido y estos días se han largado otros ocho; nadie les ha puesto trabas.

Supongo que se habrán ido al Rosellón a pedir la independencia de Francia.

O igual no, que el vino en Francia es mas caro.

por EL POSTIGUET Sáb 13 Abr 2024, 08:57

Porsituquieressaber escribió:
EL POSTIGUET escribió:

Pues denle la llave de la puerta de salida, porque alguien de ustedes la cerró y guarda el llavín. Por otra parte, pudiera ser al no dársela, que los hay muy pillines, es que aun pagando la comilona a escote, a él le toque pagar más por alguna razón o interés que ignoro.

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Y no es hablar por hablar, el Pugi se ha largado cuando ha querido y estos días se han largado otros ocho; nadie les ha puesto trabas.

El Racó del Separatista - Página 4 Separa27

Y han hecho muy bien; si a mí se me acusara de ser quien dio muerte a Manolete, y lo hace un juez que al parecer ni vive ni duerme ante la idea de encarcelar a separatistas, buscando bajo las piedras cualquier argumento que le sirva, me largo a Suiza o a donde sus tentáculos no puedan llagar, a un país donde las ideas acerca del separatismo y el terrorismo sean diferentes a este país, llamado España, que mantiene aún, una fundación para exaltar al mayor terrorista habido, el tal Francisco Franco, y le recordaré a muchos, el terror de bombardear un mercado municipal, causando casi 300 muertos, y en donde solo había mujeres, ancianos y niños, y ningún destacamento militar. Esto sí es terrorismo, no protestar sin armas, sin bombas ni causar ni un muerto ni un herido.

Ahora bien, yo intuyo que usted, con esa carga de heroicidad que le caracteriza, si se le acusara de haber matado a Mafalda, seguro que se deja apresar, pero no todos somos héroes. En esto sí se le puede envidiar. Y si un juez español le juzga por la muerte de Kennedy, que Dios le ampare en su misericordia... Aquí, en este país, digan lo que digan, la idea inquisitoria de algunos aún está anidada en sus entrañas. Si ya no hay hogueras expiatorias en las plazas mayores, debe ser por la falta de leña y el calentamiento global...

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