Para los que hablan y no saben lo que es el fascismo

Giordano Bruno de Nola escribió:Un tema que cuando se ideologiza se vuelve complicado

Giordano Bruno de Nola escribió:Los especialistas dejan hablar a las personas del público que no tienen bases, no debaten con quiénes no aportarán nada.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

wiki escribió:El fascismo es un movimiento político de extrema derecha nacido en Italia en 1919 por el político, periodista y posterior dictador Benito Mussolini. Algunas de las doctrinas y prácticas elaboradas y adoptadas por el fascismo italiano se difundieron posteriormente, aunque con características diferentes, en Europa y en otros países del mundo.

Se caracterizó como un movimiento nacionalista, autoritario, autocrático, racista, anticomunista y totalitario; la ideología que subyace a este movimiento fue interpretada al mismo tiempo como revolucionaria y reaccionaria; en particular el fascismo se autodefinìa, además de ser considerado por varios politólogos y estudiosos, como una alternativa al capitalismo liberal, proponiendo una tercera vía. A nivel ideológico era populista, colectivista, estatista, defensor de la función social de la propiedad privada y la división de la sociedad en clases y del rechazo al liberalismo y a la democracia representativa.


El debate sobre el significado del término

significado conceptual

En el contexto historiográfico italiano, el término "fascismo" se utiliza sobre todo en referencia al régimen de gobierno y la ideología promovida e implementada por Benito Mussolini entre el 23 de marzo de 1919 y el 28 de abril de 1945. Esta posición también es apoyada por numerosos historiadores de formación no angloamericana.

Algunos historiadores consideran impropio utilizar el término "fascista" en referencia a la Alemania nacionalsocialista y los regímenes autoritarios formados en Europa en los años treinta y cuarenta, considerados derivaciones del caso nazi más que del fascista (con la excepción del caso del Portugal de António de Oliveira Salazar, la Grecia de Ioannis Metaxas y el llamado austrofascismo, que sin embargo tienen similitudes más superficiales con el fascismo italiano) o casos particulares (como en la España de Francisco Franco, cuyo movimiento y régimen se definen como franquismo para distinguirlo del fascismo y del nazismo).

En este sentido, incluso el término "nazi-fascismo" es considerado incorrecto por quienes defienden la especificidad del fascismo italiano, porque no nos permitiría captar las diferencias entre los dos movimientos. Estos estudiosos cuestionan el uso del mismo término en referencia a los regímenes autoritarios de posguerra, uso que, además, parece realizarse de manera inconsistente y, en ocasiones, con la función de un mero insulto (el término "fascista " se usa, en este sentido impropio, con el significado historiográfico de "inhumano, cruel, opresor"): de esta manera "fascista" ha sido utilizado tanto para denigrar regímenes como el de Augusto Pinochet en Chile (carente de una verdadera base ideológica ), así como regímenes de signo ideológico opuesto (como los comunistas chinos y rusos) o la democracia estadounidense.

El punto de vista marxista y socialista

A la izquierda, el término "fascista" a veces se usa para denotar cualquier régimen autoritario de derecha, especialmente aquellos aliados con el Eje durante la Segunda Guerra Mundial, como el régimen militarista japonés o el franquismo español, o más a menudo sus seguidores. Durante algunos años, Stalin y la Tercera Internacional definieron a los socialdemócratas como "socialfascistas" (posición abandonada en 1935).

Sin embargo, desde el punto de vista de muchas escuelas de interpretación marxista, el verdadero fascismo es el de Italia y Alemania: un "régimen reaccionario de las masas" según la definición de Palmiro Togliatti, también aceptada por el trotskismo internacional y de alguna manera cercana a la definición de Gramsci de "revolución pasiva". En este sentido, no se hacen distinciones significativas entre el régimen de Hitler y el de Mussolini, sino que se hacen respecto de dictaduras sin base para la movilización de masas (como la portuguesa de Salazar o la chilena de Pinochet). El caso español es ambiguo, porque aunque hubo un fuerte movimiento fascista del lado franquista, Franco no formó parte de él y de hecho trabajó para que las fuerzas que estaban más abiertamente inspiradas en Hitler o Mussolini fueran "reabsorbidas" en un genérico "movimiento nacional". (como la falange española).

En general, el término se sigue utilizando en el ámbito cultural marxista o posmarxista como epíteto despectivo hacia la derecha y en general hacia los opositores políticos. Un caso reciente fue el del presidente venezolano Chávez, quien calificó al primer ministro español Aznar de "fascista".

Giordano Bruno de Nola escribió:canción de resistencia contra el fascismo

Dorogoi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:canción de resistencia contra el fascismo

La he cantado tantas veces en las grilladas con amigos en Italia!!!. Me decìan: -¿Y tù que cantas si eres argentino?... Entonces cantaba màs fuerte...

HH escribió:'

Tengo la ligera impresióon de que "Giordano" no sabe que es el fascismo!

PD: hace bastantes años que la palabra "fascista" sólo se usa como insulto  para con lo que no te gusta!

HH escribió:'

Tengo la ligera impresióon de que "Giordano" no sabe que es el fascismo!

PD: hace bastantes años que la palabra "fascista" sólo se usa como insulto  para con lo que no te gusta!

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:'

Tengo la ligera impresióon de que "Giordano" no sabe que es el fascismo!

PD: hace bastantes años que la palabra "fascista" sólo se usa como insulto  para con lo que no te gusta!

Ja, ja, ja bueno no discutiré contigo. Ve al Bar y conversa con tus amigos.

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Ja, ja, ja bueno no discutiré contigo. Ve al Bar y conversa con tus amigos.

Hace un tiempo abrí un tema sobre el fascismo  y no te has atrevido a comentarlo... Tanto estás en el bar conversando con tus amigos?

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:

Hace un tiempo abrí un tema sobre el fascismo  y no te has atrevido a comentarlo... Tanto estás en el bar conversando con tus amigos?

LA diferencia entre tu bar y el mío, es que el tuyo es entre vías y el mío es en la universidad. Son bares al fin.

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

LA diferencia entre tu bar y el mío, es que el tuyo es entre vías y el mío es en la universidad. Son bares al fin.

Y por eso te crees mas inteligente!  (Alucino!)

Giordano Bruno de Nola escribió:La última versión del negacionismo es presentar el fascismo como revolución, es al contrario una contrarrevolución

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:La última versión del negacionismo es presentar el fascismo como revolución, es al contrario una contrarrevolución

No se que edad tienes, pero te han lavado el cerebro a base de bien...

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:

No se que edad tienes, pero te han lavado el cerebro a base de bien...

La diferencia es que tu no sabes nada, eres una especie de propagandista que defiendes el fascismo. Cuando aportes algo podrá haber diálogo.

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

La diferencia es que tu no sabes nada, eres una especie de propagandista que defiendes el fascismo. Cuando aportes algo podrá haber diálogo.

Tu eres un propagandista que defiendes  el "marxismo-comunismo"... cuando te bajes del burro se podrá discutir contigo!

Giordano Bruno de Nola escribió:La última versión del negacionismo es presentar el fascismo como revolución, es al contrario una contrarrevolución

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:

Tu eres un propagandista que defiendes  el "marxismo-comunismo"... cuando te bajes del burro se podrá discutir contigo!

Por ejemplo, esta afirmación tuya es torpe, sin conocimientos ni base. 

1. Yo explico en que consiste el marxismo, no le hago propaganda. No necesito hacerlo mi hilo es un rompedor de yerros como el tuyo.
2. Tu eres el que sin conocimiento atacas algo que desconoces y que tienes prejuicio. Nunca has articulado una idea consistente en contra, todo lo que dices son yerros, tonterías, lugares de errores comunes.
3. Claro que no puedes discutir conmigo, careces del conocimiento suficiente en ciencia para hacerlo

Ni modo, es lo que hay. Ni siquiera entiendes el fascismo que defiendes.

doonga escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:La última versión del negacionismo es presentar el fascismo como revolución, es al contrario una contrarrevolución

Depende, por cuanto el fascimso y la extrema izquierda comparten la intrensigencia, y la incapacidad de aceptar que hay diversas formas de pensar, y que todas son tan válidas como los extremistas piensan que son las propias.

Doonga escribió:Considero que la clasificación de "fascista", "marxista", "comunista", tienen un sesgo inaceptable.

Doonga escribió:El asunto que está en juego es algo muy diferente:  "la tolerancia" versus "la intolerancia".

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:
Por ejemplo, esta afirmación tuya es torpe, sin conocimientos ni base. 

1. Yo explico en que consiste el marxismo, no le hago propaganda. No necesito hacerlo mi hilo es un rompedor de yerros como el tuyo.
2. Tu eres el que sin conocimiento atacas algo que desconoces y que tienes prejuicio. Nunca has articulado una idea consistente en contra, todo lo que dices son yerros, tonterías, lugares de errores comunes.
3. Claro que no puedes discutir conmigo, careces del conocimiento suficiente en ciencia para hacerlo

Ni modo, es lo que hay. Ni siquiera entiendes el fascismo que defiendes.

Hay que ser "marxista-comunista" para negar que el fascismo fué una revolución...