Viva Catalunya

Tomb escribió:A ver, Bruno, Dijous, es el Govern el que quiere imponer el catalán y que desaparezca el castellano de Cataluña. Al igual que yo, hay muchos catalanes que amamos a Cataluña, conocemos el catalán pero nos expresamos en castellano. Eso es lo que nos quieren quitar.

Es lógico que sea el Gobierno quien gobierne y tome en cuenta el sentir del Pueblo (Aúnque la política y sus intereses hace que demasiado a menudo se pasen por un lado o por otro).

Eso que dices que quiere que desaparezca el castellano de Cataluña, ¿crees que a estas alturas de castallanización de Cataluña sería posible, cuando en cualquier colegio dan además Francés e Inglés como lenguas complementarias, muy necesarias hoydía?.

Dijousmercat escribió:

Tomb escribió:A ver, Bruno, Dijous, es el Govern el que quiere imponer el catalán y que desaparezca el castellano de Cataluña. Al igual que yo, hay muchos catalanes que amamos a Cataluña, conocemos el catalán pero nos expresamos en castellano. Eso es lo que nos quieren quitar.

Es lógico que sea el Gobierno quien gobierne y tome en cuenta el sentir del Pueblo (Aúnque la política y sus intereses hace que demasiado a menudo se pasen por un lado o por otro).

Eso que dices que quiere que desaparezca el castellano de Cataluña, ¿crees que a estas alturas de castallanización de Cataluña sería posible, cuando en cualquier colegio dan además Francés e Inglés como lenguas complementarias, muy necesarias hoydía?.

Si, es absurdo que desaparezca el castellano. Al parecer es el berrinchito del nacionalismo castellanista.

Dijousmercat escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:
No dijo eso Dijous. Ya son bilingües, entonces porque la obsesión de alguien que, además de tener un pésimo castellano, quiere imponerlo al lugar donde ni vive. Deja que ellos decidan.

Da la impresión de ser muy serio (si la foto es de él) pero la verdad es que no se toma nada en serio... o eso parece.

Eso se trasluce, trata a veces de hacer humos, a veces lo logra, pero otras veces fracasa.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:
No dijo eso Dijous. Ya son bilingües, entonces porque la obsesión de alguien que, además de tener un pésimo castellano, quiere imponerlo al lugar donde ni vive. Deja que ellos decidan.

Pero es un bilingüismo raro. Un bilingüismo en el que se estudia una lengua y la otra no,

Es algo parecido a hablar con uno de tis padres de todo y con el otro sólamente del precio de los garbanzos.

Leo en general que los catalanes del foro escriben mejor en castellano que tú. Creo que esos cursos hacen más falta en tu región.

Tomb escribió:A ver, Bruno, Dijous, es el Govern el que quiere imponer el catalán y que desaparezca el castellano de Cataluña. Al igual que yo, hay muchos catalanes que amamos a Cataluña, conocemos el catalán pero nos expresamos en castellano. Eso es lo que nos quieren quitar.

¡Y te lo pueden quitar si ya lo tienes?

Verá usted Giordano, esto es sencillo de entender para la mayoría de las personas pero siempre hay excepciones. No todos somos iguales.

Se lo explicaré con un ejemplo tonto:

¿Se le puede quitar la vida a un cadaver? No. No se le puede quitar porque no tiene vida.

¿Se le puede quitar la vida a un espabilado? Si. Se le puede quitar la vida a un espabilado, por muy espabilado que sea porque tiene vida. En cambio, si no tuviese vida, sería imposible quitársela, ya que carece de ella.

Para una mejor conprensión, puede llevar a cabo el siguiente ejercicio: Coja usted un kilo de chuletas y quíteles la piel.

Ya verá usted cómo a lo largo del ejercicio,se le va iluminando la razón poco a poco, despacio pero sin pausa hasta llegar a un perfecto entendimiento del asunto en cuestión.

De nada

Porsituquieressaber escribió:Verá usted Giordano, esto es sencillo de entender para la mayoría de las personas pero siempre hay excepciones. No todos somos iguales.

Se lo explicaré con un ejemplo tonto:

¿Se le puede quitar la vida a un cadaver? No. No se le puede quitar porque no tiene vida.

¿Se le puede quitar la vida a un espabilado? Si. Se le puede quitar la vida a un espabilado, por muy espabilado que sea porque tiene vida. En cambio, si no tuviese vida, sería imposible quitársela, ya que carece de ella.

Para una mejor conprensión, puede llevar a cabo el siguiente ejercicio: Coja usted un kilo de chuletas y quíteles la piel.

Ya verá usted cómo a lo largo del ejercicio,se le va iluminando la razón poco a poco, despacio pero sin pausa hasta llegar a un perfecto entendimiento del asunto en cuestión.

De nada

O mi comprensión lectora es muy pobre, muy pobre (que podría ser), o esta respuesta no tiene donde agarrarse...

Pues sí creo que necesita ese señor unos cursos

Porsituquieressaber escribió:Verá usted Giordano, esto es sencillo de entender para la mayoría de las personas pero siempre hay excepciones. No todos somos iguales.

Se lo explicaré con un ejemplo tonto:

¿Se le puede quitar la vida a un cadaver? No. No se le puede quitar porque no tiene vida.

¿Se le puede quitar la vida a un espabilado? Si. Se le puede quitar la vida a un espabilado, por muy espabilado que sea porque tiene vida. En cambio, si no tuviese vida, sería imposible quitársela, ya que carece de ella.

Para una mejor conprensión, puede llevar a cabo el siguiente ejercicio: Coja usted un kilo de chuletas y quíteles la piel.

Ya verá usted cómo a lo largo del ejercicio,se le va iluminando la razón poco a poco, despacio pero sin pausa hasta llegar a un perfecto entendimiento del asunto en cuestión.

De nada

Teatral si hombre de paja

Dijousmercat escribió:

Porsituquieressaber escribió:Verá usted Giordano, esto es sencillo de entender para la mayoría de las personas pero siempre hay excepciones. No todos somos iguales.

Se lo explicaré con un ejemplo tonto:

¿Se le puede quitar la vida a un cadaver? No. No se le puede quitar porque no tiene vida.

¿Se le puede quitar la vida a un espabilado? Si. Se le puede quitar la vida a un espabilado, por muy espabilado que sea porque tiene vida. En cambio, si no tuviese vida, sería imposible quitársela, ya que carece de ella.

Para una mejor conprensión, puede llevar a cabo el siguiente ejercicio: Coja usted un kilo de chuletas y quíteles la piel.

Ya verá usted cómo a lo largo del ejercicio,se le va iluminando la razón poco a poco, despacio pero sin pausa hasta llegar a un perfecto entendimiento del asunto en cuestión.

De nada

O mi comprensión lectora es muy pobre, muy pobre (que podría ser), o esta respuesta no tiene donde agarrarse...

No hay duda.

Su comprensión lectora, es manifiestamente mejorable.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Verá usted Giordano, esto es sencillo de entender para la mayoría de las personas pero siempre hay excepciones. No todos somos iguales.

Se lo explicaré con un ejemplo tonto:

¿Se le puede quitar la vida a un cadaver? No. No se le puede quitar porque no tiene vida.

¿Se le puede quitar la vida a un espabilado? Si. Se le puede quitar la vida a un espabilado, por muy espabilado que sea porque tiene vida. En cambio, si no tuviese vida, sería imposible quitársela, ya que carece de ella.

Para una mejor conprensión, puede llevar a cabo el siguiente ejercicio: Coja usted un kilo de chuletas y quíteles la piel.

Ya verá usted cómo a lo largo del ejercicio,se le va iluminando la razón poco a poco, despacio pero sin pausa hasta llegar a un perfecto entendimiento del asunto en cuestión.

De nada

Teatral si hombre de paja

Pues lo junta usted con sus exhuberantes y cotidianas mujeres de paja y se hacen unas pajillas. A mi salud.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Teatral si hombre de paja

Pues lo junta usted con sus exhuberantes y cotidianas mujeres de paja y se hacen unas pajillas. A mi salud.

¿Acaso el autor no se encuentra capacitado para procurarse la propia "comida"?

es una incapacidad casi confesada de Porsi

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Teatral si hombre de paja

Pues lo junta usted con sus exhuberantes y cotidianas mujeres de paja y se hacen unas pajillas. A mi salud.

Fantaseas, quiere decir que no lo puedes hacer realidad.

Tratas pero tus falacias siempre salen

No, eso no quiere decir fantaseas. Fantaseas quiere decir que tienes fantasías.

Porsituquieressaber escribió:No, eso no quiere decir fantaseas. Fantaseas quiere decir que tienes fantasías.

Ajá entonces las fantasías no son realidades...

Jaque Mate

Porsituquieressaber escribió:No, eso no quiere decir fantaseas. Fantaseas quiere decir que tienes fantasías.

"Fantasear" quiere decir (de alguna manera) que se ponen en práctica las fantasias que se tengan.

Se pueden tener fantasías y no fantasear... como se pueden tener muchos libros y no leer ni uno.

Dijousmercat escribió:

Porsituquieressaber escribió:No, eso no quiere decir fantaseas. Fantaseas quiere decir que tienes fantasías.

"Fantasear" quiere decir (de alguna manera) que se ponen en práctica las fantasias que se tengan.

Se pueden tener fantasías y no fantasear... como se pueden tener muchos libros y no leer ni uno.

Fantasear es también meterse a soñar en sus propias fantasías

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:No, eso no quiere decir fantaseas. Fantaseas quiere decir que tienes fantasías.

Ajá entonces las fantasías no son realidades...

Jaque Mate

No son realidades en el momento que las evocas.

A mí ya me tocó la lotería.

Ahogado.

Dijousmercat escribió:

Porsituquieressaber escribió:No, eso no quiere decir fantaseas. Fantaseas quiere decir que tienes fantasías.

"Fantasear" quiere decir (de alguna manera) que se ponen en práctica las fantasias que se tengan.

Se pueden tener fantasías y no fantasear... como se pueden tener muchos libros y no leer ni uno.

O echar mano a ideas ajenas y no poder entenderlas o aplicarlas correctamente.

Porsituquieressaber escribió:

Dijousmercat escribió:
"Fantasear" quiere decir (de alguna manera) que se ponen en práctica las fantasias que se tengan.

Se pueden tener fantasías y no fantasear... como se pueden tener muchos libros y no leer ni uno.

O echar mano a ideas ajenas y no poder entenderlas o aplicarlas correctamente.

Ya volvemos a divagar para tapar no se qué.

Podrías precisar a que te refieres por "ideas ajenas"?, ya que en mi diccionario las ideas son de todos. Me imagino que de alguna parte habrán salido. Cuando son de mi boca, las considero de mi autoria (aúnque no me pertenezcan como algo en exclusiva...

Las ideas son de todos, si.

Por eso cobras un porcentaje de las ventas de Cola Loca ¿no?

Porsituquieressaber escribió:Las ideas son de todos, si.

Por eso cobras un porcentaje de las ventas de Cola Loca ¿no?

Entonces confundes palabras con marcas registradas...

Pues claro. Las marcas registradas son ideas de todos, dice Dijous.

Explíqueselo a él.

A mi, plin.

Porsituquieressaber escribió:Pues claro. Las marcas registradas son ideas de todos, dice Dijous.

Explíqueselo a él.

A mi, plin.

¿No será que te pasas un poquitín confundiéndo marcas registradas con ideas o pensamientos que cada uno puede tener?

¿O acaso eres de aquellos que confunde "gimnasia con magnesia" y con tanta luz mental y conocimiento van por el mundo librando sus propias cruzadas!

Si no es así, debo decir que lo ocultas tan bien que me desconciertas...

Una marca registrada es la cristalización de una idea de esas que usted dice que son de todos.

Naaa es la compra de una palabra para el lucro comercial

Giordano Bruno de Nola escribió:Naaa es la compra de una palabra para el lucro comercial

Si escribes "Viva" has de escribir "Cataluña"...

Supongo que tu dices y escribes "Estocolmo" en vez de "Stockholm"...

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Naaa es la compra de una palabra para el lucro comercial

Si escribes "Viva" has de escribir "Cataluña"...

Supongo que tu dices y escribes "Estocolmo" en vez de "Stockholm"...

La expresión no se restringe, tiene su significado específico.

Porsituquieressaber escribió:Una marca registrada es la cristalización de una idea de esas que usted dice que son de todos.

Si te gusta decir barbaridades porque te hacen sentir genial o por otras razones, no te prives hombre, vive feliz...

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:

Si escribes "Viva" has de escribir "Cataluña"...

Supongo que tu dices y escribes "Estocolmo" en vez de "Stockholm"...

La expresión no se restringe, tiene su significado específico.

Te lo repetiré con unas preguntas:

Dices/escribes "London" o Londres?

Dices/escribes "Den Haag" o La Haya?

Dices/escribes "Deutchsland" o Alemania?

Dices/escribes "Kobenhavn" o Copenhague? (La "o" está cruzada con una línea pero no tengo esa letra...)

'

København con una línea inclinada sobre la "o" = Copenhague...

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

La expresión no se restringe, tiene su significado específico.

Te lo repetiré  con unas preguntas:

Dices/escribes "London" o Londres?

Dices/escribes "Den Haag" o La Haya?

Dices/escribes "Deutchsland" o Alemania?

Dices/escribes "Kobenhavn" o Copenhague?  (La "o" está cruzada con una línea pero no tengo esa letra...)

¿Escribes con racismo o eres tolerante?

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:

Te lo repetiré  con unas preguntas:

Dices/escribes "London" o Londres?

Dices/escribes "Den Haag" o La Haya?

Dices/escribes "Deutchsland" o Alemania?

Dices/escribes "Kobenhavn" o Copenhague?  (La "o" está cruzada con una línea pero no tengo esa letra...)

¿Escribes con racismo o eres tolerante?

No se que es escribir con "racismo" te he hecho unas sencillas preguntas, puedes/quieres contestar?

Antes morir que perder la vida.

Contestar, dices...

¿Tás tonto tú?

I say London when I'm at Heathrow

Ich sage Berlin, Deutschland, wenn ich in Deutschland bin.

Dic viva Catalunya quan vull agermanar-me amb els catalans

Giordano Bruno de Nola escribió:I say London when I'm at Heathrow

Ich sage Berlin, Deutschland, wenn ich in Deutschland bin.

Dic viva Catalunya quan vull agermanar-me amb els catalans

Los catalanes no dicen "VIVA", creo que dicen "VISCA"... y de todas maneras es incorrecto en un foro en ESPAÑOL escribir "Catalunya" por muy simpáticos que te caigan los catalanes, cosa que no entiendo ya que creo que eres mexicano...

De todas maneras tu no dices ni escribes "Stockholm" ni "Kobenhavn"...

Resumen: no tienes razón!

Al parecer quieres dictar...
Mi libertad de expresión se niega a acatar

Giordano Bruno de Nola escribió:Al parecer quieres dictar...
Mi libertad de expresión se niega a acatar

No, no quiero "dictar", te INFORMO!

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Al parecer quieres dictar...
Mi libertad de expresión se niega a acatar

No, no quiero "dictar", te INFORMO!

Impones tu punto de vista, sólo que lo haces con una persona que es un alma libre.

Es curiosa tu literalidad. Lo que escribes nos va definiendo tu personalidad, tus auto prohibiciones, la moral, las confusiones éticas. Como toda persona, tienes aciertos, pero te aferras a opiniones que no tienen sustento. El negacionismo es en el terreno académico algo así como el creacionismo o terraplanismo. Nadie en la academia sostendría las falsas evidencias de los creacionistas sin quedar en franco ridículo. A ti te pueden parecer consistentes, pero eres un profano en materia de ciencia histórica.  

Lo mismo sucede con las expresiones lingüísticas. Matrimonio es retomado por ti con un significado literal y quieres opone esa semántica de la lengua que pertenece a una época histórica determinada al funcionamiento del presente. En tu comentario se huele cierta homofobia, se puede leer explícitamente tu rechazo a los homosexuales. Hoy se conoce en la ciencia psicológica que los rechazos son psicopatologías del subconsciente (Freud), son los miedos que te dice Doonga y yo mismo, se ve que no has leído a Freud ni a Jung. El rechazo excesivo a la homosexualidad que está en tus planteamientos de negarles el derecho a vivir en pareja, disfrazando que "no se usa la palabra adecuada" lo que más allá de una futilidad esconde tu gay scare que se huele a distancia.

Finalmente, la oposición al uso del catalán, en un foro en español. Creo que la última vez que leí esa clase de tonterías fue en los años 60, cuando los Estados sancionaban las palabras en inglés creyendo que defendían el castellano. Es una visión retrograda en un país cuyo plurilingüismo hace que se hable 4 lenguas. Pero me reafirma algo feo en los castellanos. Su talante impositivo, prepotente con relación a los demás. Me confirma, porque lo he leído en varios, a la fuerza el castellano lo que presagia no derechos sino una visión de dominación.

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:

No, no quiero "dictar", te INFORMO!

Impones tu punto de vista, sólo que lo haces con una persona que es un alma libre.

Es curiosa tu literalidad. Lo que escribes nos va definiendo tu personalidad, tus auto prohibiciones, la moral, las confusiones éticas. Como toda persona, tienes aciertos, pero te aferras a opiniones que no tienen sustento. El negacionismo es en el terreno académico algo así como el creacionismo o terraplanismo. Nadie en la academia sostendría las falsas evidencias de los creacionistas sin quedar en franco ridículo. A ti te pueden parecer consistentes, pero eres un profano en materia de ciencia histórica.  

Lo mismo sucede con las expresiones lingüísticas. Matrimonio es retomado por ti con un significado literal y quieres opone esa semántica de la lengua que pertenece a una época histórica determinada al funcionamiento del presente. En tu comentario se huele cierta homofobia, se puede leer explícitamente tu rechazo a los homosexuales. Hoy se conoce en la ciencia psicológica que los rechazos son psicopatologías del subconsciente (Freud), son los miedos que te dice Doonga y yo mismo, se ve que no has leído a Freud ni a Jung. El rechazo excesivo a la homosexualidad que está en tus planteamientos de negarles el derecho a vivir en pareja, disfrazando que "no se usa la palabra adecuada" lo que más allá de una futilidad esconde tu gay scare que se huele a distancia.

Finalmente, la oposición al uso del catalán, en un foro en español. Creo que la última vez que leí esa clase de tonterías fue en los años 60, cuando los Estados sancionaban las palabras en inglés creyendo que defendían el castellano. Es una visión retrograda en un país cuyo plurilingüismo hace que se hable 4 lenguas. Pero me reafirma algo feo en los castellanos. Su talante impositivo, prepotente con relación a los demás. Me confirma, porque lo he leído en varios, a la fuerza el castellano lo que presagia no derechos sino una visión de dominación.

No, no "impongo" nada... yo tengo mi punto de vista como tu tienes el tuyo...

Copio:

Los jóvenes catalanes son menos independentistas. Por César Alcalá.

El apoyo a la independencia ha caído 20 puntos desde el 1-O hasta ahora entre los que tienen entre 18 y 24 años, según las cifras del barómetro de opinión que el Instituto de Ciencias Políticas y Sociales de la Universidad Autónoma de Barcelona realiza anualmente.



En el 2017, los jóvenes de 18 a 24 años, ante la pregunta de qué prefiere que sea Cataluña, un Estado independiente o una parte de España, un 56% se decantaban por la secesión, y un 35%, por la permanencia. En el 2021, los porcentajes se invierten y un 36% apuestan por la separación, y un 52%, por que Cataluña se mantenga en el Estado español. Una caída de 20 puntos que no se da en el conjunto de la población catalana. En el 2017, un 44% preferían la independencia frente al 49% que no la deseaba, y ahora aumenta la distancia con un 38-53%.



A partir de octubre del 2017 empieza el “desencanto” y los jóvenes comienzan a bajarse del barco independentista. Primero porque ven que la Arcadia feliz que les habían prometido se aleja y luego por el impacto de la pandemia. Esos 20 puntos de caída se reflejaron en las elecciones catalanas de febrero 2021, con el aumento de la abstención. En 600.000 personas en el caso de los secesionistas, y de 750.000, en el de los constitucionalistas.



Y esta misma fotografía la podemos llevar a otras francas de edad de la sociedad. La gente mayor de 64 años, en 2017 estaba en el 55% y en 2020 en un 38%. De 50 a 64 años bajan también un 10%. Los únicos que se mantiene estables son los de 35 a 49 años. En el 2017 el titular de un diario decía: “Los catalanes menores de 25 años son más independentistas que sus mayores”. Ahora lo podíamos cambiar diciendo: “Sólo los catalanes de 35 a 49 años son los más independentistas”. Es un cambio sustancial.



Con lo cual llegamos a una conclusión. De 2011 a 2017 hicieron todo lo posible para convencer al mundo que Cataluña era un país subyugado a un estado opresor que les impedía ser libres y que les condenaba por sus ideas. No les sirvió de nada. Desde que Jordi Pujol puso en marcha el Programa 2000 se ha adoctrinado a la juventud catalana para la independencia. No les ha servido de nada. Quizás empieza a ser hora de que se olviden de esa quimera y empiecen a gobernar para todos los catalanes. Josep Tarradellas dijo que “en política se puede hacer todo menos el ridículo”. Ellos lo están haciendo cada día.

https://elcorreodeespana.com/politica/720450270/Los-jovenes-catalanes-son-menos-independentistas-Por-Cesar-Alcala.html

Encuestas de opinión, en eso basas tu criterio.

Bueno eso nada tiene que ver con el Viva Catalunya de este exitoso hilo de discusión.

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Impones tu punto de vista, sólo que lo haces con una persona que es un alma libre.

Es curiosa tu literalidad. Lo que escribes nos va definiendo tu personalidad, tus auto prohibiciones, la moral, las confusiones éticas. Como toda persona, tienes aciertos, pero te aferras a opiniones que no tienen sustento. El negacionismo es en el terreno académico algo así como el creacionismo o terraplanismo. Nadie en la academia sostendría las falsas evidencias de los creacionistas sin quedar en franco ridículo. A ti te pueden parecer consistentes, pero eres un profano en materia de ciencia histórica.  

Lo mismo sucede con las expresiones lingüísticas. Matrimonio es retomado por ti con un significado literal y quieres opone esa semántica de la lengua que pertenece a una época histórica determinada al funcionamiento del presente. En tu comentario se huele cierta homofobia, se puede leer explícitamente tu rechazo a los homosexuales. Hoy se conoce en la ciencia psicológica que los rechazos son psicopatologías del subconsciente (Freud), son los miedos que te dice Doonga y yo mismo, se ve que no has leído a Freud ni a Jung. El rechazo excesivo a la homosexualidad que está en tus planteamientos de negarles el derecho a vivir en pareja, disfrazando que "no se usa la palabra adecuada" lo que más allá de una futilidad esconde tu gay scare que se huele a distancia.

Finalmente, la oposición al uso del catalán, en un foro en español. Creo que la última vez que leí esa clase de tonterías fue en los años 60, cuando los Estados sancionaban las palabras en inglés creyendo que defendían el castellano. Es una visión retrograda en un país cuyo plurilingüismo hace que se hable 4 lenguas. Pero me reafirma algo feo en los castellanos. Su talante impositivo, prepotente con relación a los demás. Me confirma, porque lo he leído en varios, a la fuerza el castellano lo que presagia no derechos sino una visión de dominación.

No, no "impongo" nada... yo tengo mi punto de vista como tu tienes el tuyo...

Copio:

Los jóvenes catalanes son menos independentistas. Por César Alcalá.

El apoyo a la independencia ha caído 20 puntos desde el 1-O hasta ahora entre los que tienen entre 18 y 24 años, según las cifras del barómetro de opinión que el Instituto de Ciencias Políticas y Sociales de la Universidad Autónoma de Barcelona realiza anualmente.



En el 2017, los jóvenes de 18 a 24 años, ante la pregunta de qué prefiere que sea Cataluña, un Estado independiente o una parte de España, un 56% se decantaban por la secesión, y un 35%, por la permanencia. En el 2021, los porcentajes se invierten y un 36% apuestan por la separación, y un 52%, por que Cataluña se mantenga en el Estado español. Una caída de 20 puntos que no se da en el conjunto de la población catalana. En el 2017, un 44% preferían la independencia frente al 49% que no la deseaba, y ahora aumenta la distancia con un 38-53%.



A partir de octubre del 2017 empieza el “desencanto” y los jóvenes comienzan a bajarse del barco independentista. Primero porque ven que la Arcadia feliz que les habían prometido se aleja y luego por el impacto de la pandemia. Esos 20 puntos de caída se reflejaron en las elecciones catalanas de febrero 2021, con el aumento de la abstención. En 600.000 personas en el caso de los secesionistas, y de 750.000, en el de los constitucionalistas.



Y esta misma fotografía la podemos llevar a otras francas de edad de la sociedad. La gente mayor de 64 años, en 2017 estaba en el 55% y en 2020 en un 38%. De 50 a 64 años bajan también un 10%. Los únicos que se mantiene estables son los de 35 a 49 años. En el 2017 el titular de un diario decía: “Los catalanes menores de 25 años son más independentistas que sus mayores”. Ahora lo podíamos cambiar diciendo: “Sólo los catalanes de 35 a 49 años son los más independentistas”. Es un cambio sustancial.



Con lo cual llegamos a una conclusión. De 2011 a 2017 hicieron todo lo posible para convencer al mundo que Cataluña era un país subyugado a un estado opresor que les impedía ser libres y que les condenaba por sus ideas. No les sirvió de nada. Desde que Jordi Pujol puso en marcha el Programa 2000 se ha adoctrinado a la juventud catalana para la independencia. No les ha servido de nada. Quizás empieza a ser hora de que se olviden de esa quimera y empiecen a gobernar para todos los catalanes. Josep Tarradellas dijo que “en política se puede hacer todo menos el ridículo”. Ellos lo están haciendo cada día.

https://elcorreodeespana.com/politica/720450270/Los-jovenes-catalanes-son-menos-independentistas-Por-Cesar-Alcala.html

HH. Hablas de hacer el ridículo, mientras que a los ojos del mundo se ha hecho más que evidente que al gobierno Español (pero no a la gran masa española que sirve de rebaño de producción para sus gobernantes) ha servido para nada el toque de atención por parte de los catalanes para que de una vez por todas se dejara de lado el fantasma franquista y los delirios de imperio, y empezara a aprender a dialogar y dejar de lado el águila, el yugo y las flechas con que todavía se sirven para tener dominado al pueblo como una dictadura disfrazada de democrácia.

Democrácia de qué, se preguntan fuera de España...

(Lástima que el amigo El Postiguet no aparecezca por aqui, porque él sí sabe un rato de esto).

Tanto como al pancatalanismo.

Dijousmercat escribió:

HH escribió:

No, no "impongo" nada... yo tengo mi punto de vista como tu tienes el tuyo...

Copio:

Los jóvenes catalanes son menos independentistas. Por César Alcalá.

El apoyo a la independencia ha caído 20 puntos desde el 1-O hasta ahora entre los que tienen entre 18 y 24 años, según las cifras del barómetro de opinión que el Instituto de Ciencias Políticas y Sociales de la Universidad Autónoma de Barcelona realiza anualmente.



En el 2017, los jóvenes de 18 a 24 años, ante la pregunta de qué prefiere que sea Cataluña, un Estado independiente o una parte de España, un 56% se decantaban por la secesión, y un 35%, por la permanencia. En el 2021, los porcentajes se invierten y un 36% apuestan por la separación, y un 52%, por que Cataluña se mantenga en el Estado español. Una caída de 20 puntos que no se da en el conjunto de la población catalana. En el 2017, un 44% preferían la independencia frente al 49% que no la deseaba, y ahora aumenta la distancia con un 38-53%.



A partir de octubre del 2017 empieza el “desencanto” y los jóvenes comienzan a bajarse del barco independentista. Primero porque ven que la Arcadia feliz que les habían prometido se aleja y luego por el impacto de la pandemia. Esos 20 puntos de caída se reflejaron en las elecciones catalanas de febrero 2021, con el aumento de la abstención. En 600.000 personas en el caso de los secesionistas, y de 750.000, en el de los constitucionalistas.



Y esta misma fotografía la podemos llevar a otras francas de edad de la sociedad. La gente mayor de 64 años, en 2017 estaba en el 55% y en 2020 en un 38%. De 50 a 64 años bajan también un 10%. Los únicos que se mantiene estables son los de 35 a 49 años. En el 2017 el titular de un diario decía: “Los catalanes menores de 25 años son más independentistas que sus mayores”. Ahora lo podíamos cambiar diciendo: “Sólo los catalanes de 35 a 49 años son los más independentistas”. Es un cambio sustancial.



Con lo cual llegamos a una conclusión. De 2011 a 2017 hicieron todo lo posible para convencer al mundo que Cataluña era un país subyugado a un estado opresor que les impedía ser libres y que les condenaba por sus ideas. No les sirvió de nada. Desde que Jordi Pujol puso en marcha el Programa 2000 se ha adoctrinado a la juventud catalana para la independencia. No les ha servido de nada. Quizás empieza a ser hora de que se olviden de esa quimera y empiecen a gobernar para todos los catalanes. Josep Tarradellas dijo que “en política se puede hacer todo menos el ridículo”. Ellos lo están haciendo cada día.

https://elcorreodeespana.com/politica/720450270/Los-jovenes-catalanes-son-menos-independentistas-Por-Cesar-Alcala.html

HH. Hablas de hacer el ridículo, mientras que a los ojos del mundo se ha hecho más que evidente que al gobierno Español (pero no a la gran masa española que sirve de rebaño de producción para sus gobernantes) ha servido para nada el toque de atención por parte de los catalanes para que de una vez por todas se dejara de lado el fantasma franquista y los delirios de imperio, y empezara a aprender a dialogar y dejar de lado el águila, el yugo y las flechas con que todavía se sirven para tener dominado al pueblo como una dictadura disfrazada de democrácia.

Democrácia de qué, se preguntan fuera de España...

(Lástima que el amigo El Postiguet no aparecezca por aqui, porque él sí sabe un rato de esto).

A veces el tono de las personas me parece aquello del tono satisfecho y autocomplaciente del conformista. A eso suena cuando afirman con absoluta facilidad el éxito de la democracia.

Porsituquieressaber escribió:Tanto como al pancatalanismo.

O el traicionismo vasco

¿Y eso que es?

El reniego

¿En cual de las dos acepciones?

1. m. Blasfemia contra Dios, la Virgen o los santos.

2. m. coloq. Maldición o dicho injurioso contra alguien.

Porsituquieressaber escribió:¿En cual de las dos acepciones?

1. m. Blasfemia contra Dios, la Virgen o los santos.

2. m. coloq. Maldición o dicho injurioso contra alguien.

En contexto de felonía