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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Abr 07 2023, 19:07

Quatro escribió:
Dorogoi escribió:
Digamos que con toda esa explicaciòn el efecto "sorpresa" de la contraofensiva queda en el olvido.

¿Sorpresa? Pero si la mayoría de esos vídeos o su autora no tienen sentido alguno.
🤔

Lo tendrá de acuerdo a si favorece o no su argumento. Sabemos que se prepara una contraofensiva, los ucranianos la han cacareado antes.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Abr 07 2023, 19:41


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Mensaje por Dorogoi Vie Abr 07 2023, 21:13


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Mensaje por Tomb Vie Abr 07 2023, 21:27

Dorogoi escribió:Digamos que con toda esa explicaciòn el efecto "sorpresa" de la contraofensiva queda en el olvido.

Te doy la razón.

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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Abr 08 2023, 11:22

Efectivamente. Se la pasan diciendo a todas horas que van a conquistar Bajhmut y asi no les sorprenden.

Deberían ir en fila andando de puntillas y con un sargento al frente con el dedo sobre los labios diciendo sshh... hablad bajito.
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Mensaje por Quatro Sáb Abr 08 2023, 13:04

¿Pero ya han conquistado Bakhmut?
Al final nadie les va a creer nada cuando salgan diciendo que ya han conquistado Bakmuth.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Abr 08 2023, 14:44

Ya se explico Quatro. Lo tuyo es no tomar en cuenta hechos y rumiar tu discurso

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Abr 08 2023, 17:26


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Abr 08 2023, 17:30


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Abr 08 2023, 17:31


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Abr 08 2023, 17:34

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Abr 08 2023, 17:35


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Abr 08 2023, 17:36

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Mensaje por Quatro Sáb Abr 08 2023, 17:37

Giordano Bruno de Nola escribió:Ya se explico Quatro. Lo tuyo es no tomar en cuenta hechos y rumiar tu discurso
Claro, y si mañana vuelven a reconquistar Bakhmut pues aquí ya estará explicado, estará explicada la conquista de mañana la de pasado y la de la semana que viene, siempre estará explicado y con una explicación ya vale no es cuestión de repetir la misma explicación cada vez que conquistan y reconquistan Bakhmut, sería demasiado trabajo tener que repetir la misma explicación cada vez...
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Abr 08 2023, 17:40

Quatro escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:Ya se explico Quatro. Lo tuyo es no tomar en cuenta hechos y rumiar tu discurso
Claro, y si mañana vuelven a reconquistar Bakhmut pues aquí ya estará explicado, estará explicada la conquista de mañana la de pasado y la de la semana que viene, siempre estará explicado y con una explicación ya vale no es cuestión de repetir la misma explicación cada vez que conquistan y reconquistan Bakhmut, sería demasiado trabajo tener que repetir la misma explicación cada vez...
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Ya te explicaron que Ucrania pierde Bajmuth, que la tomaron administrativamente. Si observaras la explicación de Liu Sivaya sobre que significa ese control dejarías de repetir lo que dices como algo falso. Ya tienen la ciudad legalmente, eso no quiere decir que controlen todos los espacios, aunque Ucrania va perdiendo la batalla. Lo que tratas de negar es esto último.
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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Abr 08 2023, 17:51

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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Abr 08 2023, 17:52



Malditos otaneros...
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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Abr 08 2023, 17:56

Quatro escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:Ya se explico Quatro. Lo tuyo es no tomar en cuenta hechos y rumiar tu discurso
Claro, y si mañana vuelven a reconquistar Bakhmut pues aquí ya estará explicado, estará explicada la conquista de mañana la de pasado y la de la semana que viene, siempre estará explicado y con una explicación ya vale no es cuestión de repetir la misma explicación cada vez que conquistan y reconquistan Bakhmut, sería demasiado trabajo tener que repetir la misma explicación cada vez...
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Tranqui, tronco.

Putín ha tomado la ciudad legalmente.

En Rusia el robo, el latrocinio, la lapidación, el abuso, el desprecio, la mofa, befa chacota, chirigota y cachondeo son legales ¿no lo sabías?
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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Abr 08 2023, 17:57

¡Ah! Y el asesinato tambien.

Es debido a su justa causa de desnacificación y guarda, de los valores tradicionales del pueblo ruso.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Abr 08 2023, 18:01

Porsituquieressaber escribió:
Quatro escribió:
Claro, y si mañana vuelven a reconquistar Bakhmut pues aquí ya estará explicado, estará explicada la conquista de mañana la de pasado y la de la semana que viene, siempre estará explicado y con una explicación ya vale no es cuestión de repetir la misma explicación cada vez que conquistan y reconquistan Bakhmut, sería demasiado trabajo tener que repetir la misma explicación cada vez...
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Tranqui, tronco.

Putín ha tomado la ciudad legalmente.

En Rusia el robo, el latrocinio, la lapidación, el abuso, el desprecio, la mofa, befa chacota, chirigota y cachondeo son legales ¿no lo sabías?

Si para los rusofóbicos, los rusos son de lo peor. Es como escupirle al Barça cuando juega con el merengue. El tendero ha de ser de los que se lían a golpes a las afueras del Santiago Bernabéu
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Abr 08 2023, 18:03

Porsituquieressaber escribió:¡Ah! Y el asesinato tambien.

Es debido a su justa causa de desnacificación y guarda, de los valores tradicionales del pueblo ruso.

Ya ves nacionalistas chauvinistas españoles contra el ultranacionalista Putin, yéndole al ultranacionalista Selenski. Entre nacionalistas se quedan. El militarismo tiene en el nacionalismo su alimento.
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Mensaje por Hamol Sáb Abr 08 2023, 18:14

Los tankes Leopard y Abrams enviados a Ucrania estarán indefensos ante misiles de los tankes Rusos

Los sistemas de misiles antitanque rusos quemarán los Leopard y Abrams en Kiev en caso de ofensiva de las FFAA ucranianas, afirmó Douglas Macgregor, ex asesor jefe del Pentágono y coronel retirado del Ejército estadounidense.

"Los rusos tienen varios tipos de misiles antitanques. Uno de ellos es el Kornet. Su alcance es de unos 5.000 metros o más. En cuanto se fija en el objetivo, hace un disparo y se olvida de él. Si la ojiva alcanza el casco de un tanque, cualquier tanque, lo destruye", comentó.

El coronel recordó también que los Leopard de fabricación alemana ya se enfrentaron a un sistema antitanque ruso en Siria y no pudieron sostener los golpes con estos proyectiles. Por lo tanto, dado este hecho, y la reducida cantidad de tanques que le serán suministrados al régimen de Kiev, el militar estadounidense considera que esta ayuda no tendrá un efecto de consideración en el conflicto

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Abr 08 2023, 18:18

Interesante punto, hay que ver qué pasa en la ofensiva ucraniana

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Mensaje por Quatro Sáb Abr 08 2023, 18:28

Giordano Bruno de Nola escribió:
Quatro escribió:
Claro, y si mañana vuelven a reconquistar Bakhmut pues aquí ya estará explicado, estará explicada la conquista de mañana la de pasado y la de la semana que viene, siempre estará explicado y con una explicación ya vale no es cuestión de repetir la misma explicación cada vez que conquistan y reconquistan Bakhmut, sería demasiado trabajo tener que repetir la misma explicación cada vez...
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Ya te explicaron que Ucrania pierde Bajmuth, que la tomaron administrativamente. Si observaras la explicación de Liu Sivaya sobre que significa ese control dejarías de repetir lo que dices como algo falso. Ya tienen la ciudad legalmente, eso no quiere decir que controlen todos los espacios, aunque Ucrania va perdiendo la batalla. Lo que tratas de negar es esto último.
¿Cómo que tienen la ciudad legalmente? ¿Han firmado algún acuerdo con el enemigo? ¿Ha habido alguna ceremonia de inauguración? ¿Estaban los ucranios presentes en ella o no fueron invitados?
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Mensaje por Quatro Sáb Abr 08 2023, 18:43

Hamol escribió:Los tankes Leopard y Abrams enviados a Ucrania estarán indefensos ante misiles de los tankes Rusos

Los sistemas de misiles antitanque rusos quemarán los Leopard y Abrams en Kiev en caso de ofensiva de las FFAA ucranianas, afirmó Douglas Macgregor, ex asesor jefe del Pentágono y coronel retirado del Ejército estadounidense.

"Los rusos tienen varios tipos de misiles antitanques. Uno de ellos es el Kornet. Su alcance es de unos 5.000 metros o más. En cuanto se fija en el objetivo, hace un disparo y se olvida de él. Si la ojiva alcanza el casco de un tanque, cualquier tanque, lo destruye", comentó.

El coronel recordó también que los Leopard de fabricación alemana ya se enfrentaron a un sistema antitanque ruso en Siria y no pudieron sostener los golpes con estos proyectiles. Por lo tanto, dado este hecho, y la reducida cantidad de tanques que le serán suministrados al régimen de Kiev, el militar estadounidense considera que esta ayuda no tendrá un efecto de consideración en el conflicto
Esos misiles llevan una carga de uranio radiactivo de baja intensidad capaces de perforar cualquier blindaje, ya fueron utilizados en la guerra de irak contra el ejército de Sadam Hussein. Guerra en Ucrania - Página 15 1f616
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Mensaje por Quatro Sáb Abr 08 2023, 18:50

Porsituquieressaber escribió:
Quatro escribió:
Claro, y si mañana vuelven a reconquistar Bakhmut pues aquí ya estará explicado, estará explicada la conquista de mañana la de pasado y la de la semana que viene, siempre estará explicado y con una explicación ya vale no es cuestión de repetir la misma explicación cada vez que conquistan y reconquistan Bakhmut, sería demasiado trabajo tener que repetir la misma explicación cada vez...
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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Abr 08 2023, 19:09

Hamol escribió:Los tankes Leopard y Abrams enviados a Ucrania estarán indefensos ante misiles de los tankes Rusos

Los sistemas de misiles antitanque rusos quemarán los Leopard y Abrams en Kiev en caso de ofensiva de las FFAA ucranianas, afirmó Douglas Macgregor, ex asesor jefe del Pentágono y coronel retirado del Ejército estadounidense.

"Los rusos tienen varios tipos de misiles antitanques. Uno de ellos es el Kornet. Su alcance es de unos 5.000 metros o más. En cuanto se fija en el objetivo, hace un disparo y se olvida de él. Si la ojiva alcanza el casco de un tanque, cualquier tanque, lo destruye", comentó.

El coronel recordó también que los Leopard de fabricación alemana ya se enfrentaron a un sistema antitanque ruso en Siria y no pudieron sostener los golpes con estos proyectiles. Por lo tanto, dado este hecho, y la reducida cantidad de tanques que le serán suministrados al régimen de Kiev, el militar estadounidense considera que esta ayuda no tendrá un efecto de consideración en el conflicto

¿Por eso han desplegado armas nucleares tácticas?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Abr 08 2023, 20:01

Porsituquieressaber escribió:
Hamol escribió:Los tankes Leopard y Abrams enviados a Ucrania estarán indefensos ante misiles de los tankes Rusos

Los sistemas de misiles antitanque rusos quemarán los Leopard y Abrams en Kiev en caso de ofensiva de las FFAA ucranianas, afirmó Douglas Macgregor, ex asesor jefe del Pentágono y coronel retirado del Ejército estadounidense.

"Los rusos tienen varios tipos de misiles antitanques. Uno de ellos es el Kornet. Su alcance es de unos 5.000 metros o más. En cuanto se fija en el objetivo, hace un disparo y se olvida de él. Si la ojiva alcanza el casco de un tanque, cualquier tanque, lo destruye", comentó.

El coronel recordó también que los Leopard de fabricación alemana ya se enfrentaron a un sistema antitanque ruso en Siria y no pudieron sostener los golpes con estos proyectiles. Por lo tanto, dado este hecho, y la reducida cantidad de tanques que le serán suministrados al régimen de Kiev, el militar estadounidense considera que esta ayuda no tendrá un efecto de consideración en el conflicto

¿Por eso han desplegado armas nucleares tácticas?

Es la respuesta clara a la entrada de Finlandia a la OTAN.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Abr 08 2023, 20:21

Quatro escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Tranqui, tronco.

Putín ha tomado la ciudad legalmente.

En Rusia el robo, el latrocinio, la lapidación, el abuso, el desprecio, la mofa, befa chacota, chirigota y cachondeo son legales ¿no lo sabías?
Pues hablar mal de la guerra de Putin no sale gratis allí donde todo eso está permitido..🤷

Sobre todo, la ideología y las falsedades. La posición cómoda de irle a Selenski tira sobre todo el trabajo de ser objetivo.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Abr 08 2023, 20:22

Quatro escribió:
Hamol escribió:Los tankes Leopard y Abrams enviados a Ucrania estarán indefensos ante misiles de los tankes Rusos

Los sistemas de misiles antitanque rusos quemarán los Leopard y Abrams en Kiev en caso de ofensiva de las FFAA ucranianas, afirmó Douglas Macgregor, ex asesor jefe del Pentágono y coronel retirado del Ejército estadounidense.

"Los rusos tienen varios tipos de misiles antitanques. Uno de ellos es el Kornet. Su alcance es de unos 5.000 metros o más. En cuanto se fija en el objetivo, hace un disparo y se olvida de él. Si la ojiva alcanza el casco de un tanque, cualquier tanque, lo destruye", comentó.

El coronel recordó también que los Leopard de fabricación alemana ya se enfrentaron a un sistema antitanque ruso en Siria y no pudieron sostener los golpes con estos proyectiles. Por lo tanto, dado este hecho, y la reducida cantidad de tanques que le serán suministrados al régimen de Kiev, el militar estadounidense considera que esta ayuda no tendrá un efecto de consideración en el conflicto
Esos misiles llevan una carga de uranio radiactivo de baja intensidad capaces de perforar cualquier blindaje, ya fueron utilizados en la guerra de irak contra el ejército de Sadam Hussein. Guerra en Ucrania - Página 15 1f616

Y ahora los quiere utilizar la OTAN. Bueno esta guerra va para largo.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Abr 08 2023, 20:24

Quatro escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Ya te explicaron que Ucrania pierde Bajmuth, que la tomaron administrativamente. Si observaras la explicación de Liu Sivaya sobre que significa ese control dejarías de repetir lo que dices como algo falso. Ya tienen la ciudad legalmente, eso no quiere decir que controlen todos los espacios, aunque Ucrania va perdiendo la batalla. Lo que tratas de negar es esto último.
¿Cómo que tienen la ciudad legalmente? ¿Han firmado algún acuerdo con el enemigo? ¿Ha habido alguna ceremonia de inauguración? ¿Estaban los ucranios presentes en ella o no fueron invitados?
No creo nada..Guerra en Ucrania - Página 15 1f620

No es que creas, es más lo que pienses no altera los hechos.
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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Abr 08 2023, 20:33

Quatro escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Tranqui, tronco.

Putín ha tomado la ciudad legalmente.

En Rusia el robo, el latrocinio, la lapidación, el abuso, el desprecio, la mofa, befa chacota, chirigota y cachondeo son legales ¿no lo sabías?
Pues hablar mal de la guerra de Putin no sale gratis allí donde todo eso está permitido..🤷

Hace usted unas comparaciones...

Hablar mal del jefe en Rusia no se puede permitir, es lo lógico en una autocracia.

En los paises de occidente se puede, en Rusia no. Rusia defiende los valores tradicionales y en consecuencia hay que balarle al pastor.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Abr 08 2023, 21:03

Porsituquieressaber escribió:
Quatro escribió:
Pues hablar mal de la guerra de Putin no sale gratis allí donde todo eso está permitido..🤷

Hace usted unas comparaciones...

Hablar mal del jefe en Rusia no se puede permitir, es lo lógico en una autocracia.

En los paises de occidente se puede, en Rusia no. Rusia defiende los valores tradicionales y en consecuencia hay que balarle al pastor.


Bueno, balar en democracia o balar en autoritarismo.
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Mensaje por MagAnna Dom Abr 09 2023, 14:22

Finlandia ha empezado a ampliar su valla:



Dice que no por miedo a movimiento militar ruso, sino por contener la llegada (enviados por Rusia?) de inmigrantes rusos que puedan desestabilizar el país...

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Mensaje por Dorogoi Dom Abr 09 2023, 14:46

Copio aquì las respuestas de ChatGPT. Me parecen interesantes aunque son hasta el 2021.



Dorogoi escribió:Hola.
le pregunté a ChatGPT sobre la guerra en Ucrania y estas fueron las respuestas.

Querìa ponerlo en el tema Guerra en Ucrania pero està cerrado.

Mis preguntas las escribo en "negritas". Vemos que llama "comunidad internacional" a Occidente. Esta es la versiòn hasta 2021.

//------------------------------------------------------------------

¿se sabìa que era peligroso expandir la OTAN a Ucrania?

La cuestión de expandir la OTAN a Ucrania ha sido objeto de debate y controversia durante muchos años. Algunos expertos y líderes políticos han argumentado que la expansión de la OTAN a Ucrania podría haber sido peligrosa y podría haber llevado a una escalada de tensiones entre Rusia y la OTAN.

Sin embargo, otros argumentan que la expansión de la OTAN a Ucrania podría haber ayudado a proteger a Ucrania de la agresión rusa y fortalecer la seguridad en Europa.

En cualquier caso, en 2008 se celebró la Cumbre de la OTAN en Bucarest, donde los líderes de la OTAN acordaron que Ucrania y Georgia eventualmente se convertirían en miembros de la OTAN, aunque no se especificó un plazo concreto. Esta decisión fue criticada por Rusia y ha sido objeto de controversia desde entonces.

En general, es difícil determinar con certeza si la expansión de la OTAN a Ucrania habría sido peligrosa o beneficiosa, ya que hay muchos factores en juego y opiniones diversas sobre el tema.


¿Quienes argumentaban que era peligroso expandir la OTAN?

Hubo varios expertos y líderes políticos que argumentaron que la expansión de la OTAN a Ucrania podría ser peligrosa. Entre ellos se encuentran:
1. Rusia: Desde la década de 1990, Rusia ha expresado su preocupación por la expansión de la OTAN hacia sus fronteras, argumentando que esto amenaza su seguridad nacional. Rusia ha dicho que consideraría la expansión de la OTAN a Ucrania como una amenaza directa a su seguridad y que podría tomar medidas para proteger sus intereses.

2. Algunos países de la UE: Varios países europeos también han expresado su preocupación por la expansión de la OTAN, argumentando que esto podría aumentar las tensiones con Rusia y poner en peligro la seguridad de toda Europa.

3. Expertos en seguridad: Muchos expertos en seguridad han argumentado que la expansión de la OTAN a Ucrania podría ser peligrosa porque podría llevar a una escalada de tensiones entre Rusia y la OTAN. Algunos también han argumentado que esto podría hacer que Ucrania sea un objetivo más atractivo para la agresión rusa.

En general, ha habido preocupaciones significativas de que la expansión de la OTAN a Ucrania podría aumentar las tensiones en la región y poner en peligro la seguridad.


¿Por qué empezò la invasiòn a Ucrania?

La invasión de Ucrania comenzó en 2014, después de que el presidente ucraniano Viktor Yanukóvich fuera depuesto en un levantamiento popular conocido como la Revolución del Maidán. Yanukóvich era visto como pro-ruso y había rechazado un acuerdo de asociación con la Unión Europea en favor de una mayor cooperación con Rusia. La Revolución del Maidán fue vista como un golpe de Estado respaldado por Occidente, lo que provocó una fuerte reacción en Rusia.

Después de que Yanukóvich fuera depuesto, Rusia anexó la península de Crimea, que había sido parte de Ucrania, y comenzó a apoyar a los separatistas prorrusos en las regiones de Donetsk y Lugansk en el este de Ucrania. Los separatistas prorrusos tomaron el control de gran parte de las dos regiones y se declararon repúblicas populares independientes de Donetsk y Lugansk.

Desde entonces, ha habido un conflicto en curso entre el gobierno ucraniano y los separatistas prorrusos apoyados por Rusia, que ha dejado miles de muertos y desplazados y ha llevado a sanciones internacionales contra Rusia. Aunque hay diferentes opiniones sobre las causas y responsabilidades de este conflicto, la intervención militar rusa y el apoyo a los separatistas prorrusos ha sido ampliamente condenada por gran parte de la comunidad internacional.

¿Por qué empezò la invasiòn a Ucrania en 2022?

Lo siento, como modelo de lenguaje, no tengo conocimiento del futuro, ya que mi entrenamiento y conocimiento están limitados a los datos que se han registrado hasta septiembre de 2021. Por lo tanto, no puedo proporcionar información precisa sobre eventos futuros, incluyendo una posible invasión de Ucrania en 2022 o en cualquier otro momento.
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Mensaje por Tomb Dom Abr 09 2023, 14:56

Me traigo aquí un comentario de Bruno en otro hilo.

Giordano Bruno de Nola escribió:De paso debemos tomar consciencia que una III Guerra mundial será una hecatombe para la humanidad.

Todo eso de una hecatombe es el tema de muchas películas de ciencia-ficción  palomitas  Sí que habría alguna ciudad que otra devastada pero poco más.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Abr 09 2023, 15:01

MagAnna escribió:Finlandia ha empezado a ampliar su valla:



Dice que no por miedo a movimiento militar ruso, sino por contener la llegada (enviados por Rusia?) de inmigrantes rusos que puedan desestabilizar el país...

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Abr 09 2023, 15:01

Dorogoi escribió:Copio aquí las respuestas de ChatGPT. Me parecen interesantes aunque son hasta el 2021.



Dorogoi escribió:Hola.
le pregunté a ChatGPT sobre la guerra en Ucrania y estas fueron las respuestas.

Querìa ponerlo en el tema Guerra en Ucrania pero està cerrado.

Mis preguntas las escribo en "negritas". Vemos que llama "comunidad internacional" a Occidente. Esta es la versiòn hasta 2021.

//------------------------------------------------------------------

¿se sabìa que era peligroso expandir la OTAN a Ucrania?

La cuestión de expandir la OTAN a Ucrania ha sido objeto de debate y controversia durante muchos años. Algunos expertos y líderes políticos han argumentado que la expansión de la OTAN a Ucrania podría haber sido peligrosa y podría haber llevado a una escalada de tensiones entre Rusia y la OTAN.

Sin embargo, otros argumentan que la expansión de la OTAN a Ucrania podría haber ayudado a proteger a Ucrania de la agresión rusa y fortalecer la seguridad en Europa.

En cualquier caso, en 2008 se celebró la Cumbre de la OTAN en Bucarest, donde los líderes de la OTAN acordaron que Ucrania y Georgia eventualmente se convertirían en miembros de la OTAN, aunque no se especificó un plazo concreto. Esta decisión fue criticada por Rusia y ha sido objeto de controversia desde entonces.

En general, es difícil determinar con certeza si la expansión de la OTAN a Ucrania habría sido peligrosa o beneficiosa, ya que hay muchos factores en juego y opiniones diversas sobre el tema.


¿Quienes argumentaban que era peligroso expandir la OTAN?

Hubo varios expertos y líderes políticos que argumentaron que la expansión de la OTAN a Ucrania podría ser peligrosa. Entre ellos se encuentran:
1. Rusia: Desde la década de 1990, Rusia ha expresado su preocupación por la expansión de la OTAN hacia sus fronteras, argumentando que esto amenaza su seguridad nacional. Rusia ha dicho que consideraría la expansión de la OTAN a Ucrania como una amenaza directa a su seguridad y que podría tomar medidas para proteger sus intereses.

2. Algunos países de la UE: Varios países europeos también han expresado su preocupación por la expansión de la OTAN, argumentando que esto podría aumentar las tensiones con Rusia y poner en peligro la seguridad de toda Europa.

3. Expertos en seguridad: Muchos expertos en seguridad han argumentado que la expansión de la OTAN a Ucrania podría ser peligrosa porque podría llevar a una escalada de tensiones entre Rusia y la OTAN. Algunos también han argumentado que esto podría hacer que Ucrania sea un objetivo más atractivo para la agresión rusa.

En general, ha habido preocupaciones significativas de que la expansión de la OTAN a Ucrania podría aumentar las tensiones en la región y poner en peligro la seguridad.


¿Por qué empezò la invasiòn a Ucrania?

La invasión de Ucrania comenzó en 2014, después de que el presidente ucraniano Viktor Yanukóvich fuera depuesto en un levantamiento popular conocido como la Revolución del Maidán. Yanukóvich era visto como pro-ruso y había rechazado un acuerdo de asociación con la Unión Europea en favor de una mayor cooperación con Rusia. La Revolución del Maidán fue vista como un golpe de Estado respaldado por Occidente, lo que provocó una fuerte reacción en Rusia.

Después de que Yanukóvich fuera depuesto, Rusia anexó la península de Crimea, que había sido parte de Ucrania, y comenzó a apoyar a los separatistas prorrusos en las regiones de Donetsk y Lugansk en el este de Ucrania. Los separatistas prorrusos tomaron el control de gran parte de las dos regiones y se declararon repúblicas populares independientes de Donetsk y Lugansk.

Desde entonces, ha habido un conflicto en curso entre el gobierno ucraniano y los separatistas prorrusos apoyados por Rusia, que ha dejado miles de muertos y desplazados y ha llevado a sanciones internacionales contra Rusia. Aunque hay diferentes opiniones sobre las causas y responsabilidades de este conflicto, la intervención militar rusa y el apoyo a los separatistas prorrusos ha sido ampliamente condenada por gran parte de la comunidad internacional.

¿Por qué empezò la invasiòn a Ucrania en 2022?

Lo siento, como modelo de lenguaje, no tengo conocimiento del futuro, ya que mi entrenamiento y conocimiento están limitados a los datos que se han registrado hasta septiembre de 2021. Por lo tanto, no puedo proporcionar información precisa sobre eventos futuros, incluyendo una posible invasión de Ucrania en 2022 o en cualquier otro momento.

Gracias
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Abr 09 2023, 15:03

Tomb escribió:Me traigo aquí un comentario de Bruno en otro hilo.

Giordano Bruno de Nola escribió:De paso debemos tomar consciencia que una III Guerra mundial será una hecatombe para la humanidad.

Todo eso de una hecatombe es el tema de muchas películas de ciencia-ficción  palomitas  Sí que habría alguna ciudad que otra devastada pero poco más.

Yo te expreso sinceramente que, aunque no es mecánico y no sucederá pronto, si es un enorme riesgo que me preocupa. Por ustedes y por mis amigos en España y también porque México está a un lado de Estados Unidos.
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Mensaje por Dorogoi Dom Abr 09 2023, 15:46

Yo traigo otro...

Tomb escribió:
Dorogoi escribió:Se trata de no repetir errores.

Saco esta frase de una respuesta que ha dado Doro en este mismo hilo, quizá sacada de contexto.

Quien está repitiendo errores es Rusia, o mejor dicho Putin, porque lo que estamos viviendo es la obra de un egocéntrico.
Hola Tomb,
cuando hay un accidente de auto la aseguraciòn verifica el porcentaje de culpa porque nunca la responsabilidad es de uno solo.

Putin sigue lo que la Duma decide. Si hace algo es porque asì lo decidieron entre todos. No existe una persona que puede tomar la decisiòn de llevar una naciòn a la guerra por caprichos personales. Impensable.

Los militares rusos han levantado la alarma y la comunicaron al gobierno, la Duma lo debatiò y le corresponde al Presidente actuar lo que se decidiò. Esa simpleza de pensar que Putin se levantò un dìa con dolor de cabeza y decidiò iniciar una operaciòn militar sòlo se da en Disney. Tu posiciòn podrìa ser como la de aquellos que castigan a un niño por reaccionar a un acoso escolar. Son miles de millones de personas que entienden por qué Rusia tuvo que hacer lo que hizo; por la provocaciòn de la OTAN.

Digamos que Rusia deberà aprender que ya no se resuelven las cosas con invasiones y la OTAN aprenderà que no debe ser arrogante y escuchar las razones de los otros paìses. El mundo cambia ràpidamente. Aunque la mayor parte de la poblaciòn mundial entiende lo que Rusia se viò obligada a hacer, la pròxima vez deberàn ser màs prudentes (y occidente también). Nadie tiene la conciencia limpia como para lanzar la primera piedra.

Te saludo.
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Mensaje por Dorogoi Dom Abr 09 2023, 15:53

Asì es como veo yo la situaciòn donde el chiquitìn Ucrania hace bullying con el grandote Rusia bajo la aprobaciòn de los amigos de la OTAN que miran divertidos y luego, cuando se la dan, desaparecen.


https://twitter.com/i/status/1494519858536538112


banana
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Mensaje por HH Dom Abr 09 2023, 17:02

'

LA OFENSIVA DE UCRANIA EN ENTREDICHO: se filtran los planes secretos de EEUU y la OTAN | liusivaya

https://www.youtube.com/watch?v=BRKytNHOpio


HH

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Abr 09 2023, 17:06

Dorogoi escribió:Digamos que Rusia deberà aprender que ya no se resuelven las cosas con invasiones y la OTAN aprenderà que no debe ser arrogante y escuchar las razones de los otros paìses. El mundo cambia ràpidamente. Aunque la mayor parte de la poblaciòn mundial entiende lo que Rusia se viò obligada a hacer, la pròxima vez deberàn ser màs prudentes (y occidente también). Nadie tiene la conciencia limpia como para lanzar la primera piedra.

Suelo estar de acuerdo en mucho de lo que dices. Pero relativizaría eso de que Rusia aprendería que no se resuelven las cosas con invasiones. Concesión que se contradice con aquello de que Rusia se vio obligada.

El problema es que ahora no se sentaron a negociar, porque hay un plan más allá y había fuerzas interesadas en la guerra. La invasión no es un error, es una respuesta. Y aunque cometieron el error de menospreciar la capacidad de respuesta ucraniana, por el momento los objetivos rusos se están logrando, sólo que lo lamentable es que estas guerras prolongadas traen muchos muertos y desgracias.

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Mensaje por Tomb Dom Abr 09 2023, 17:25

Dorogoi escribió:Aunque la mayor parte de la poblaciòn mundial entiende lo que Rusia se viò obligada a hacer,

¿La mayor parte de la población mundial? buah

Si incluso en la propia Rusia la mayoría está en contra de la guerra... eaaeaa
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Mensaje por Dorogoi Dom Abr 09 2023, 17:30


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Abr 09 2023, 17:37

Tomb escribió:
Dorogoi escribió:Aunque la mayor parte de la poblaciòn mundial entiende lo que Rusia se viò obligada a hacer,

¿La mayor parte de la población mundial? buah

Si incluso en la propia Rusia la mayoría está en contra de la guerra... eaaeaa

Eso dice, si la propaganda occidental. Ahora en lugar de creer hay que buscar evidencias. No te vendría mal un viaje a Moscú.
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Abr 09 2023, 17:37

Se hace lo que la Duma decide, claro que de los 450 diputados, Putin tiene 238, el resto se reparten entre otros tres partidos de los cuales el Partido Comunista cuenta con 92.

Y desde luego, la inmensa mayoría del orbe no entiende ni comprende que Putin se viese obligado a invadir Ucrania. Y no lo entiende porque esa afirmación es FALSA.

Y por supuesto, hay accidentes en los que toda la responsabilidad, recae en una de las partes.
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Abr 09 2023, 17:40

CHATGTP no forma parte de la propaganda occidental -de momento-

No me lo acabo de creer.

Veremos cuanto dura esta idea en la sesera de los doctos.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Abr 09 2023, 17:40

Porsituquieressaber escribió:Se hace lo que la Duma decide, claro que de los 450 diputados, Putin tiene 238, el resto se reparten entre otros tres partidos de los cuales el Partido Comunista cuenta con 92.

Y desde luego, la inmensa mayoría del orbe no entiende ni comprende que Putin se viese obligado a invadir Ucrania. Y no lo entiende porque esa afirmación es FALSA.

Y por supuesto, hay accidentes en los que toda la responsabilidad, recae en una de las partes.

En efecto no entiendes.

Tu visión de las proporciones de votos te impide ver una cosa. Hay votos. Es decir que las fuerzas electorales definen así las representaciones. Tu quisieras que todo funcionara, así como tu piensas. Pero otras culturas funcionan de mucha otras maneras.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Abr 09 2023, 17:42

Porsituquieressaber escribió:CHATGTP no forma parte de la propaganda occidental -de momento-

No me lo acabo de creer.

Veremos cuanto dura esta idea en la sesera de los doctos.

Preocupate de tu sesera, porque ya deliras. Y ve pronto con un psicólogo, tus odios contra los que tienen méritos y formación podría derivar en que te conviertas en un terrorista.
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