Razones (Catalanas) para una Independencia

EL POSTIGUET escribió:

καλλαικoι escribió: En Cataluña había partidarios de una corona y de la otra. Será una guerra de catalanes contra catalanes, entre otras cosas. Y un bando ganó y otro perdió.

¡Ah! claro, porque lo dice usted, y en aquellos tiempos los catalanes que ganaron la guerra, como si de los Ciudadanos de Arrimadas se tratase, impusieron, por e¡ejemplo, el castellano por encima del catalán, y eliminaron los fueros y leyes propios de esa nación. ¿Y usted lo dice y se lo cree?... Ay, ay, ay, que prefiero Calisay...

EL POSTIGUET escribió:

καλλαικoι escribió:

EL POSTIGUET escribió:Que sí, que sí; que no voy a discutir con usted, que fueron unos catalanes los que sitiaron a Catalunya, especialmente a Barcelona..

Que no, que no, que son invenciones mías. Tú, en tu neutralidad, me has pillado rápidamente...
https://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Montjuic_(1705)

Que sí, hombre, que sí. Que el albariño está muy bueno, que la tarta de Santiago es excelente, y qué decir de las almejas de Carril... De eso, y posiblemente del Pazo de Meirás, usted puede decirme mucho, pero de Catalunya como no acuda a la Wiki, creo que muy poco sabe; es más, yo hasta diría que usted no ha estado en Catalunya, no como turista, que puede que haya ido, sino viviendo allí para conocer la verdadera manera de ser de los catalanes, y eso, en ciudades grandes e industriales, donde viven cientos de miles de castellanos, andaluces, manchegos, extremeños... pues no es lo mismo que ir a la Catalunya del interior y poco poblada. No le diré, que unos son más catalanes que los otros, pero que el sentimiento catalán es distinto eso nadie me lo niega.

Y eso pasa en todas partes, incluso en su Galicia, donde me he topado con personas que no sabían expresarse en castellano, pero que nos entendíamos bien porque queríamos y necesitábamos hacerlo.

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Porsituquieressaber escribió:El problema de este hilo, es que su autor pretende explicar por qué es conveniente invertir en confeccionar un automovil híbrido de nueva generación hablando de caballos, suspensiones, ruedas... que se usaban hace 300 años. Y claro hay amantes de los animales a los que les encantan los caballos y si les hablas de HP, se piensan que les llamas hijos de puta.

El título del hilo es mas falso que un euro de pizarra, pues como ha quedado evidenciado, lejos de exponer una serie de razones para explicar lo positivo de una independencia para Cataluña, el autor se ha dedicado a toquetear a la muchacha para excitar y a enseñar los naipes por una sola cara, cosa que cualquiera medianamente avisado, le capta sin esfuerzo.

Usted, Postiguet, según mi opinión, es un hipócrita supino y un monotemático egocéntrico que gusta de pasear el tema catalan por todos los foros por donde pasa y que le encanta adoptar una personalidad encantadora, civilizada, tolerante y culta, con la que normalmente suele engañar a algunas personas poco avisadas y bien intencionadas durante unos pocos meses, luego, cuando la gente ya empieza a empalagarse con su pretendida cuidadísima educación y su enorme erudición, hace mutis por el foro y... ¡hasta luego, Lucas!

Yo, como Kalla, le tengo muy visto, durante muchos años y por muchos sitios.

Por si no se ubica, le diré que mi nick mas conocido es Toloño.

Porsituquieressaber escribió:El problema de este hilo, es que su autor pretende explicar por qué es conveniente invertir en confeccionar un automovil híbrido de nueva generación hablando de caballos, suspensiones, ruedas... que se usaban hace 300 años. Y claro hay amantes de los animales a los que les encantan los caballos y si les hablas de HP, se piensan que les llamas hijos de puta.

El título del hilo es mas falso que un euro de pizarra, pues como ha quedado evidenciado, lejos de exponer una serie de razones para explicar lo positivo de una independencia para Cataluña, el autor se ha dedicado a toquetear a la muchacha para excitar y a enseñar los naipes por una sola cara, cosa que cualquiera medianamente avisado, le capta sin esfuerzo.

Usted, Postiguet, según mi opinión, es un hipócrita supino y un monotemático egocéntrico que gusta de pasear el tema catalan por todos los foros por donde pasa y que le encanta adoptar una personalidad encantadora, civilizada, tolerante y culta, con la que normalmente suele engañar a algunas personas poco avisadas y bien intencionadas durante unos pocos meses, luego, cuando la gente ya empieza a empalagarse con su pretendida cuidadísima educación y su enorme erudición, hace mutis por el foro y... ¡hasta luego, Lucas!

Yo, como Kalla, le tengo muy visto, durante muchos años y por muchos sitios.

Por si no se ubica, le diré que mi nick mas conocido es Toloño.

Porsituquieressaber escribió:El problema de este hilo, es que su autor pretende explicar por qué es conveniente invertir en confeccionar un automovil híbrido de nueva generación hablando de caballos, suspensiones, ruedas... que se usaban hace 300 años. Y claro hay amantes de los animales a los que les encantan los caballos y si les hablas de HP, se piensan que les llamas hijos de puta.

El título del hilo es mas falso que un euro de pizarra, pues como ha quedado evidenciado, lejos de exponer una serie de razones para explicar lo positivo de una independencia para Cataluña, el autor se ha dedicado a toquetear a la muchacha para excitar y a enseñar los naipes por una sola cara, cosa que cualquiera medianamente avisado, le capta sin esfuerzo.

Usted, Postiguet, según mi opinión, es un hipócrita supino y un monotemático egocéntrico que gusta de pasear el tema catalan por todos los foros por donde pasa y que le encanta adoptar una personalidad encantadora, civilizada, tolerante y culta, con la que normalmente suele engañar a algunas personas poco avisadas y bien intencionadas durante unos pocos meses, luego, cuando la gente ya empieza a empalagarse con su pretendida cuidadísima educación y su enorme erudición, hace mutis por el foro y... ¡hasta luego, Lucas!

Yo, como Kalla, le tengo muy visto, durante muchos años y por muchos sitios.

Por si no se ubica, le diré que mi nick mas conocido es Toloño.

EL POSTIGUET escribió:

Porsituquieressaber escribió:El problema de este hilo, es que su autor pretende explicar por qué es conveniente invertir en confeccionar un automovil híbrido de nueva generación hablando de caballos, suspensiones, ruedas... que se usaban hace 300 años. Y claro hay amantes de los animales a los que les encantan los caballos y si les hablas de HP, se piensan que les llamas hijos de puta.

El título del hilo es mas falso que un euro de pizarra, pues como ha quedado evidenciado, lejos de exponer una serie de razones para explicar lo positivo de una independencia para Cataluña, el autor se ha dedicado a toquetear a la muchacha para excitar y a enseñar los naipes por una sola cara, cosa que cualquiera medianamente avisado, le capta sin esfuerzo.

Usted, Postiguet, según mi opinión, es un hipócrita supino y un monotemático egocéntrico que gusta de pasear el tema catalan por todos los foros por donde pasa y que le encanta adoptar una personalidad encantadora, civilizada, tolerante y culta, con la que normalmente suele engañar a algunas personas poco avisadas y bien intencionadas durante unos pocos meses, luego, cuando la gente ya empieza a empalagarse con su pretendida cuidadísima educación y su enorme erudición, hace mutis por el foro y... ¡hasta luego, Lucas!

Yo, como Kalla, le tengo muy visto, durante muchos años y por muchos sitios.

Por si no se ubica, le diré que mi nick mas conocido es Toloño.

A mí, quien sea usted, no me interesa ni me importa nada, de la misma manera que debiera yo importarle nada a usted. Pero como veo que sí le importo, pues siga usted con su oficio. Yo yo no pretendo nada, ni siquiera darme la importancia que usted me da.

Porsituquieressaber escribió:

EL POSTIGUET escribió:

Porsituquieressaber escribió:El problema de este hilo, es que su autor pretende explicar por qué es conveniente invertir en confeccionar un automovil híbrido de nueva generación hablando de caballos, suspensiones, ruedas... que se usaban hace 300 años. Y claro hay amantes de los animales a los que les encantan los caballos y si les hablas de HP, se piensan que les llamas hijos de puta.

El título del hilo es mas falso que un euro de pizarra, pues como ha quedado evidenciado, lejos de exponer una serie de razones para explicar lo positivo de una independencia para Cataluña, el autor se ha dedicado a toquetear a la muchacha para excitar y a enseñar los naipes por una sola cara, cosa que cualquiera medianamente avisado, le capta sin esfuerzo.

Usted, Postiguet, según mi opinión, es un hipócrita supino y un monotemático egocéntrico que gusta de pasear el tema catalan por todos los foros por donde pasa y que le encanta adoptar una personalidad encantadora, civilizada, tolerante y culta, con la que normalmente suele engañar a algunas personas poco avisadas y bien intencionadas durante unos pocos meses, luego, cuando la gente ya empieza a empalagarse con su pretendida cuidadísima educación y su enorme erudición, hace mutis por el foro y... ¡hasta luego, Lucas!

Yo, como Kalla, le tengo muy visto, durante muchos años y por muchos sitios.

Por si no se ubica, le diré que mi nick mas conocido es Toloño.

A mí, quien sea usted, no me interesa ni me importa nada, de la misma manera que debiera yo importarle nada a usted. Pero como veo que sí le importo, pues siga usted con su oficio. Yo yo no pretendo nada, ni siquiera darme la importancia que usted me da.

Pues si señor, me importa muchísimo.

Hay personas e instituciones que hacen un auténtico trabajo de documentación y se preocupan por la realidad histórica y la veracidad de lo que afirman.
Trabajan muy duro para que venga un aficionadillo a hacerles la competencia. No se crea usted que cegados por su verborrea, le van a ofrecer un puesto en su organización, no señor, nunca lo harán; siempre han sido y serán independientes, sólamente admiten subvenciones de gobiernos democráticos. El Institut Nova Hostoria, Jordi Bilbeny, Cucurull... nunca le admitirán en su circulo; no se empeñe o la decepción podría desencade3narle secuelas imprevistas.

Daniel escribió:es un incondicional del Guber para expandir la mentira de la independencia

Daniel escribió:que la chusma de la ciudad

Daniel escribió:Soy tan neutral que comulgo con ruedas de molino

Porsituquieressaber escribió:Pues si señor, me importa muchísimo.

Tomb escribió:He dicho varias veces que respeto el pensamiento independentista cuando se haga con el mismo respeto, y Postiguet lo hace con respeto. Yo tampoco me creo que sea neutral ¿y qué? mientras escriba con respeto no veo ningún problema. No comulgo con sus ideas pero tiene otros valores.

EL POSTIGUET escribió:O sea, que siempre fue una lucha de catalanes contra catalanes
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"Pretender hacer entender a niños de kindergarten que los juguetes de los otros niños no son de ellos, es tiempo perdido. Unos quizás tengan suerte y crezcan, otros no lo harán nunca".

EL POSTIGUET escribió:... la negativa de los anticatalanes de hoy, muy activos por los Foros, en reconocer lo que hasta sus enemigos de antaño, y militares, reconocían como este Conde de Montemar ante su rey: que Catalunya es UNA NACIÓN....

καλλαικoι escribió:Aquí otro de los trucos típicos del independentismo...

EL POSTIGUET escribió:... la negativa de los anticatalanes de hoy, muy activos por los Foros, en reconocer lo que hasta sus enemigos de antaño, y militares, reconocían como este Conde de Montemar ante su rey: que Catalunya es UNA NACIÓN....

Llamar anticatalanes a quien opina, acertada o equivocadamente, que Cataluña no es una nación.

Opinar eso, o estar en contra de la independencia no equivale a ser anticatalán. Es evidente que no equivale. Entre otras cosas porque la mitad de los catalanes, tirando por lo bajo, están en contra de la independencia, o no creen que Cataluña sea una nación POLÍTICA.

Por cierto, yo sí creo que Cataluña es una nación CULTURAL. No es una nación POLÍTICA, ni tiene derecho a la independencia unilateral. Pero culturalmente, pues es una nación como lo es Galicia como lo son los indios navajos, como lo son los andaluces.

καλλαικoι escribió:Aquí otro de los trucos típicos del independentismo...

EL POSTIGUET escribió:... la negativa de los anticatalanes de hoy, muy activos por los Foros, en reconocer lo que hasta sus enemigos de antaño, y militares, reconocían como este Conde de Montemar ante su rey: que Catalunya es UNA NACIÓN....

Llamar anticatalanes a quien opina, acertada o equivocadamente, que Cataluña no es una nación.

Opinar eso, o estar en contra de la independencia no equivale a ser anticatalán. Es evidente que no equivale. Entre otras cosas porque la mitad de los catalanes, tirando por lo bajo, están en contra de la independencia, o no creen que Cataluña sea una nación POLÍTICA.

Por cierto, yo sí creo que Cataluña es una nación CULTURAL. No es una nación POLÍTICA, ni tiene derecho a la independencia unilateral. Pero culturalmente, pues es una nación como lo es Galicia como lo son los indios navajos, como lo son los andaluces.

καλλαικoι escribió:Correcto, los gitanos también.

Los que tomáis chiquitas... ya no sé... tenéis mucho peligro...

Giordano Bruno de Nola escribió:Suprimir la identidad étnica y nacional es propio de etnocidas.

Dijousmercat escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Dijousmercat escribió:

Muy bien dijous, hay quién confunde los carteles con los memes

EL POSTIGUET escribió:Mi idea, posiblemente muy alejada de la suya, es que Catalunya ha sido, es, y posiblemente lo será, una nación

kallaikoi a EL POSTIGUET escribió: El texto: más de lo mismo. Presentar lo del 1714 como una guerra contra Cataluña cuando es falso. En Cataluña había partidarios de una corona y de la otra. Será una guerra de catalanes contra catalanes, entre otras cosas. Y un bando ganó y otro perdió.

EL POSTIGUET escribió:

καλλαικoι escribió: En Cataluña había partidarios de una corona y de la otra. Será una guerra de catalanes contra catalanes, entre otras cosas. Y un bando ganó y otro perdió.

¡Ah! claro, porque lo dice usted, y en aquellos tiempos los catalanes que ganaron la guerra, como si de los Ciudadanos de Arrimadas se tratase, impusieron, por e¡ejemplo, el castellano por encima del catalán, y eliminaron los fueros y leyes propios de esa nación. ¿Y usted lo dice y se lo cree?... Ay, ay, ay, que prefiero Calisay...

EL POSTIGUET escribió: Que sí, que sí; que no voy a discutir con usted, que fueron unos catalanes los que sitiaron a Catalunya, especialmente a Barcelona, que construyeron la ciudadela para tenerla sometida, que prohibieron el uso del catalán en los estamentos públicos

καλλαικoι escribió:Aquí otro de los trucos típicos del independentismo...

EL POSTIGUET escribió:... la negativa de los anticatalanes de hoy, muy activos por los Foros, en reconocer lo que hasta sus enemigos de antaño, y militares, reconocían como este Conde de Montemar ante su rey: que Catalunya es UNA NACIÓN....

Llamar anticatalanes a quien opina, acertada o equivocadamente, que Cataluña no es una nación.

Opinar eso, o estar en contra de la independencia no equivale a ser anticatalán. Es evidente que no equivale. Entre otras cosas porque la mitad de los catalanes, tirando por lo bajo, están en contra de la independencia, o no creen que Cataluña sea una nación POLÍTICA.

Por cierto, yo sí creo que Cataluña es una nación CULTURAL. No es una nación POLÍTICA, ni tiene derecho a la independencia unilateral. Pero culturalmente, pues es una nación como lo es Galicia como lo son los indios navajos, como lo son los andaluces.

Giordano Bruno de Nola a καλλαικoι escribió:
Lo que es evidente es que este señor no sabe lo que es una nación. Confunde nación con Estado nacional, los indios norteamericanos eran naciones por su identidad étnica.

Rusko escribió:

kallaikoi a EL POSTIGUET escribió: El texto: más de lo mismo. Presentar lo del 1714 como una guerra contra Cataluña cuando es falso. En Cataluña había partidarios de una corona y de la otra. Será una guerra de catalanes contra catalanes, entre otras cosas. Y un bando ganó y otro perdió.

Ojo, que Cataluña estuvo a favor de Felipe V al principio, y que juró las cortes catalanas. El primer año, Felipe V fue bien recibido por todos, incluidos oligarcas catalanes. Lo que pasa es que……., empezó una guerra en territorio europeo, por si el cambio de dinastía en España afectaba a los equilibrios políticos del continente. Y los que eran de Felipe V como los catalanes (y aragoneses y valencianos), se pasaron al bando del archiduque Carlos (con el apoyo de Inglaterra y Holanda). Luego todos dejaron en la estacada a los barceloneses (cuando Carlos fue a Viena a sustituir a su hermano muerto), y la cagaron manteniéndose en sus trece, como si fueran aragoneses. Pero el que reinaba en España no era castellano. Era francés, y trajo su modo político y de administración de la Francia francesa de la francesidad. Le fue de perlas a Cataluña durante el siglo XVIII, con gran expansión en todos los aspectos (ya, lo de la oligarquía catalana, con sus privilegios medievales, a llorar…, como ahora mismo. Llorones elitistas…)

καλλαικoι escribió:Con lo fácil que usar adjetivos, y así diferenciar NACIÓN POLÍTICA de NACIÓN CULTURAL

Porsituquieressaber escribió:

Tomb escribió:Es que yo no sé qué es lo que piensan los independentistas. Los dirigentes está claro que lo que quieren es meter mano y llenarse los bolsillos, hablo de Puigdemont y demás. Pero el pueblo, qué va a ganar con la independencia? Viviremos más o menos igual que estamos viviendo ahora, pero como entidad se perderá mucho.

Salvando las distancias voy a poner como ejemplo a la Unión Soviética. No sé mucho de historia pero creo que la Unión Soviética fue una gran potencia, cuando yo nací se estaba disolviendo, y ahora mientras Rusia sigue siendo una gran potencia hay repúblicas que prácticamente no significan nada, tampoco sé cómo les va.

Cataluña le debe mucho a España, y España le debe mucho a Cataluña, pero siendo una misma entidad. Si Cataluña al final se independiza ya digo que yo viviré igual, pero a nivel mundial España seguirá siendo España y Cataluña se convertiría en un país que no significaría nada ni en Europa ni a nivel mundial.

Que es lo que pretende el Putin. Divide y vencerás. No a Espña precisamente,a la UE

Porsituquieressaber escribió:El problema de este hilo, es que su autor pretende explicar por qué es conveniente invertir en confeccionar un automovil híbrido de nueva generación hablando de caballos, suspensiones, ruedas... que se usaban hace 300 años. Y claro hay amantes de los animales a los que les encantan los caballos y si les hablas de HP, se piensan que les llamas hijos de puta.

El título del hilo es mas falso que un euro de pizarra, pues como ha quedado evidenciado, lejos de exponer una serie de razones para explicar lo positivo de una independencia para Cataluña, el autor se ha dedicado a toquetear a la muchacha para excitar y a enseñar los naipes por una sola cara, cosa que cualquiera medianamente avisado, le capta sin esfuerzo.

Usted, Postiguet, según mi opinión, es un hipócrita supino y un monotemático egocéntrico ]que gusta de pasear el tema catalan por todos los foros por donde pasa y que le encanta adoptar una personalidad encantadora, civilizada, tolerante y culta, con la que normalmente suele engañar a algunas personas poco avisadas y bien intencionadas durante unos pocos meses, luego, cuando la gente ya empieza a empalagarse con su pretendida cuidadísima educación y su enorme erudición, hace mutis por el foro y... ¡hasta luego, Lucas!

Yo, como Kalla, le tengo muy visto, durante muchos años y por muchos sitios.

Por si no se ubica, le diré que mi nick mas conocido es Toloño.

Dijousmercat escribió:

Porsituquieressaber escribió:El problema de este hilo, es que su autor pretende explicar por qué es conveniente invertir en confeccionar un automovil híbrido de nueva generación hablando de caballos, suspensiones, ruedas... que se usaban hace 300 años. Y claro hay amantes de los animales a los que les encantan los caballos y si les hablas de HP, se piensan que les llamas hijos de puta.

El título del hilo es mas falso que un euro de pizarra, pues como ha quedado evidenciado, lejos de exponer una serie de razones para explicar lo positivo de una independencia para Cataluña, el autor se ha dedicado a toquetear a la muchacha para excitar y a enseñar los naipes por una sola cara, cosa que cualquiera medianamente avisado, le capta sin esfuerzo.

Usted, Postiguet, según mi opinión, es un hipócrita supino y un monotemático egocéntrico ]que gusta de pasear el tema catalan por todos los foros por donde pasa y que le encanta adoptar una personalidad encantadora, civilizada, tolerante y culta, con la que normalmente suele engañar a algunas personas poco avisadas y bien intencionadas durante unos pocos meses, luego, cuando la gente ya empieza a empalagarse con su pretendida cuidadísima educación y su enorme erudición, hace mutis por el foro y... ¡hasta luego, Lucas!

Yo, como Kalla, le tengo muy visto, durante muchos años y por muchos sitios.

Por si no se ubica, le diré que mi nick mas conocido es Toloño.

Es un post antiguo pero creo que vale la pena echarle una ojeada para que no caigamos en la bajeda de algunos pasotas, orgullosos y (aparentemente) amargados delante de las buenas maneras de los demás.

Pués vaya, los dos testigos mencionados si que son de "todo" fiar... para quien no los conozca. Y como ya entraríamos en lo patológico, prefiero callarme.

EL POSTIGUET escribió:

Dijousmercat escribió:

Porsituquieressaber escribió:El problema de este hilo, es que su autor pretende explicar por qué es conveniente invertir en confeccionar un automovil híbrido de nueva generación hablando de caballos, suspensiones, ruedas... que se usaban hace 300 años. Y claro hay amantes de los animales a los que les encantan los caballos y si les hablas de HP, se piensan que les llamas hijos de puta.

El título del hilo es mas falso que un euro de pizarra, pues como ha quedado evidenciado, lejos de exponer una serie de razones para explicar lo positivo de una independencia para Cataluña, el autor se ha dedicado a toquetear a la muchacha para excitar y a enseñar los naipes por una sola cara, cosa que cualquiera medianamente avisado, le capta sin esfuerzo.

Usted, Postiguet, según mi opinión, es un hipócrita supino y un monotemático egocéntrico ]que gusta de pasear el tema catalan por todos los foros por donde pasa y que le encanta adoptar una personalidad encantadora, civilizada, tolerante y culta, con la que normalmente suele engañar a algunas personas poco avisadas y bien intencionadas durante unos pocos meses, luego, cuando la gente ya empieza a empalagarse con su pretendida cuidadísima educación y su enorme erudición, hace mutis por el foro y... ¡hasta luego, Lucas!

Yo, como Kalla, le tengo muy visto, durante muchos años y por muchos sitios.

Por si no se ubica, le diré que mi nick mas conocido es Toloño.

Es un post antiguo pero creo que vale la pena echarle una ojeada para que no caigamos en la bajeda de algunos pasotas, orgullosos y (aparentemente) amargados delante de las buenas maneras de los demás.

Pués vaya, los dos testigos mencionados si que son de "todo" fiar... para quien no los conozca. Y como ya entraríamos en lo patológico, prefiero callarme.

Servidor, el aludido y el insultado, ya ve que no les hice caso. Mi lema es que habiendo días enteros ¿cómo voy a hacerle caso a los mediodías? Es verdad que por los foros te encuentras al provocador de siempre, se llame como se llama, y también al insultador, que en ocasiones es el mismo, con la pretensión de rebajar a los demás, sin darse cuenta ¡pobrecillo! que el que se rebaja es él...

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