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Razones (Catalanas) para una Independencia

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Mensaje por EL POSTIGUET Miér Sep 08 2021, 09:32

Porsituquieressaber escribió:
EL POSTIGUET escribió:
Dijousmercat escribió:
Porsituquieressaber escribió:El problema de este hilo, es que su autor pretende explicar por qué es conveniente invertir en confeccionar un automovil híbrido de nueva generación hablando de caballos, suspensiones, ruedas... que se usaban hace 300 años. Y claro hay amantes de los animales a los que les encantan los caballos y si les hablas de HP, se piensan que les llamas hijos de puta.

El título del hilo es mas falso que un euro de pizarra, pues como ha quedado evidenciado, lejos de exponer una serie de razones para explicar lo positivo de una independencia para Cataluña, el autor se ha dedicado a toquetear a la muchacha para excitar y a enseñar los naipes por una sola cara, cosa que cualquiera medianamente avisado, le capta sin esfuerzo.

Usted, Postiguet, según mi opinión, es un hipócrita supino y un monotemático egocéntrico ]que gusta de pasear el tema catalan por todos los foros por donde pasa y que le encanta adoptar una personalidad encantadora, civilizada, tolerante y culta, con la que normalmente suele engañar a algunas personas poco avisadas y bien intencionadas durante unos pocos meses, luego, cuando la gente ya empieza a empalagarse con su pretendida cuidadísima educación y su enorme erudición, hace mutis por el foro y... ¡hasta luego, Lucas!

Yo, como Kalla, le tengo muy visto, durante muchos años y por muchos sitios.

Por si no se ubica, le diré que mi nick mas conocido es Toloño.
Es un post antiguo pero creo que vale la pena echarle una ojeada para que no caigamos en la bajeda de algunos pasotas, orgullosos y (aparentemente) amargados delante de las buenas maneras de los demás.

Pués vaya, los dos testigos mencionados si que son de "todo" fiar... para quien no los conozca. Y como ya entraríamos en lo patológico, prefiero callarme.

Servidor, el aludido y el insultado, ya ve que no les hice caso. Mi lema es que habiendo días enteros ¿cómo voy a hacerle caso a los mediodías? Es verdad que por los foros te encuentras al provocador de siempre, se llame como se llama, y también al insultador, que en ocasiones es el mismo, con la pretensión de rebajar a los demás, sin darse cuenta ¡pobrecillo! que el que se rebaja es él...

.


¡Y dale con el victimismo...! Es bastante ilustrativo es comportamiento continuo dirigido a dar penita; al igual que los indepes, la obsesión por manipular la historia es un modus operandi con un claro objetivo. Ya sólamente le falta celebrar el aniversario de ese escrito en el que le aludo y que, por cierto, NO CONTIENE NI UN SOLO INSULTO A SU PERSONA, contiene, eso si, mi opinión respecto a usted.


Razones (Catalanas) para una Independencia - Página 9 Respue13


Puede estar seguro, y apostar mil contra uno, que no descenderé a su nivel. Y entiendo, por otra parte, que para usted llamar a alguien hipócrita no sea un insulto, ya que al parecer la hipocresía debe ser su divisa. Pero esto no lo entienda ni usted, ni nadie, como una opinión sobre su persona; esté seguro, también, que su persona a mí no me interesa nada. Absolutamente nada. Y ya que nunca hago caso a los mediodías habiendo días enteros, usted para mí es ¿cómo se lo diría para que me entienda mejor? Sí: como los 31 de febrero.

.
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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Sep 08 2021, 12:12

Pues muchas gracias por decírmelo de manera tan clara; no creo estar preparado para sobrellevar la carga emocional de ver a un conciudadano seriamente afectado por mi opinión.

Es usté un señor.
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Mensaje por EL POSTIGUET Dom Oct 17 2021, 13:30

Razones (Catalanas) para una Independencia - Página 9 Raons27


El Instituto Cervantes

Es un organismo del Estado español para la difusión del idioma castellano, aunque lo llame español y discrimine a los demás idiomas del Estado, con un presupuesto anual de 140 millones de euros.

Al ser un organismo sin ánimo de lucro, pero donde algunos directivos llegan a cobrar más de 200.000 euros anules, se nutre de los impuestos de los ciudadanos, por lo tanto también de impuestos de catalanes, valencianos, baleares, vascos, gallegos..., cuyas lenguas nacionales no tiene derecho, al parecer, de ser difundidas.

Razones (Catalanas) para una Independencia - Página 9 81s4o710


Pero es más, en su intento de difundir la lengua castellana como principal y único objetivo, y con ello las obras escritas en esta lengua, se da el caso de que la obra de Albert Sánchez Piñol, “Victus”, escrita en castellano, cuando se intentó presentarla en la sede de Utrech (Holanda) fue de inmediato suspendida, ya que esta obra trata del asedio y bombardeo constante por parte de la monarquía borbónica a la ciudad de Barcelona, su caída en 1714 y la prohibición de usar por parte de los ciudadanos en público el idioma catalán. Un claro boicot y una censura incomprensible para un organismo oficial que se nutre de todos los ciudadanos, no solo de castellanos. Lo que se consiguió es que la obra fuese adquirida por más ciudadanos, interesados en saber algo más de una maniobra de censura reprobable.

Aunque "Victus" es una novela, al estar basada en hechos reales, es muy recomendable, para saber ciertas cosas que se esconden o se niegan... por parte de la parte que las ocasionó.


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Mensaje por καλλαικoι Dom Oct 17 2021, 15:50

Distorsionando, as usual...

EL POSTIGUET escribió:Al ser un organismo sin ánimo de lucro, pero donde algunos directivos llegan a cobrar más de 200.000 euros anules, se nutre de los impuestos de los ciudadanos, por lo tanto también de impuestos de catalanes, valencianos, baleares, vascos, gallegos..., cuyas lenguas nacionales no tiene derecho, al parecer, de ser difundidas.
Claro que tienen derecho:
a) Una de las lenguas nacionales de catalanes, valencianos, baleares, vascos, gallegos... es el castellano, por tanto, deben estar agradecidos de que se promocione, no?
b) la otra lengua, como es oficial solamente en esa comunidad, pues se promociona por la CCAA correspondiente

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Mensaje por EL POSTIGUET Miér Jun 01 2022, 17:30

.

Muy pronto estreno de este hilo, para compartir, en busca de motivos, razones e intereses para una independencia política, no afectiva, de Catalunya respecto a la España borbónica importada de Francia.

Razones (Catalanas) para una Independencia - Página 9 INDEPENDENCIA


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Mensaje por καλλαικoι Miér Jun 01 2022, 18:41


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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Jun 01 2022, 18:44

No te preocupes Kalla.

Esta vez va a ser bueno y no va a hacer ni una sola referencia peyorativa a los españoles. Se limitará a exponer hechos y sentimientos sin juicios de valor.

Se ha propuesto no hacer mas el cansaorejas.
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Mensaje por Tomb Miér Jun 01 2022, 18:45

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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Jun 01 2022, 18:45

Y acabará diciendo que el español es loable. Lo hable quien lo hable.
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Mensaje por Tomb Miér Jun 01 2022, 18:45

Porsituquieressaber escribió:No te preocupes Kalla.

Esta vez va a ser bueno y no va a hacer ni una sola referencia peyorativa a los españoles. Se limitará a exponer hechos y sentimientos sin juicios  de valor.

Se ha propuesto no hacer mas el cansaorejas.

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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Jun 01 2022, 18:46


No le riñas a Kalla, ríñele al litófilo.
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Mensaje por καλλαικoι Miér Jun 01 2022, 18:48

Razones (Catalanas) para una Independencia - Página 9 Conejo-de-duracell

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Mensaje por καλλαικoι Miér Jun 01 2022, 18:51

No hay razones políticas para la independencia. Cataluña nunca fue una nación política.
Admitiendo que existe el pueblo catalán, tampoco existe el derecho de independencia de los pueblos. Solamente existe en el caso de las colonias, y Cataluña no lo es.
También podría argumentarse que en caso de genocidio o discriminaciones graves por cuestiones étnicas, la mejor solución es dividir. Tampoco existen esas discriminaciones. Nuestra Constitución es comparable a las que existen en otros estados democráticos, la comunidad autónoma goza de una capacidad de autogobierno que ya les gustaría a otras regiones, no existe persecución alguna.
Al igual que Barcelona no puede separarse de Cataluña, esta no puede separarse de España legalmente. No existen tampoco argumentos legales. Para hacerlo habría que modificar la Constitución antes, con lo que habría que preguntar a todos los españoles.

Las verdaderas razones para la independencia de Cataluña son:
- emocionales: somos un pueblo que merece un estado, somos diferentes al resto, somos el "pueblo elegido"
- insolidarias: nos roban nuestros dineros, sin esos vecinos vagos del sur seremos un estado muy próspero, viviremos más años, la pandemia nos afectará menos, etc, etc
- xenófobas y racistas: nuestro ADN es diferente, resto de españoles = africanos, nosotros somos europeos
- pseudohistóricas: los malvados castellanos de Madrid nos han estado machacando durante siglos: los borbones, Franco. Se confunde (intencionadamente) guerra de sucesión con secesión, se vende la idea de que Franco fue contra Cataluña (cuando la burguesía catalana lo apoyaba)

Y por el camino, de paso, se miente en las promesas futuras: Europa nos acogerá con las manos abiertas, de hecho no saldremos de la UE; no habrá fuga de empresas; tendremos un superávit de 16.000 millones; etc, etc

Resumiendo el resumen: nacionalismo rancio y manipulador.

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Mensaje por EL POSTIGUET Miér Jun 01 2022, 18:52

Pero bueno, si aún no ha comenzado y ya los veo nerviosos. No desesperen que todo se andará. La vida, aunque es muy corta, bien empleada da para mucho...

Y si el ánimo es desvirtuar el hilo, ¡qué le vamos a hacer! acostumbrado ya lo estoy, por lo tanto no me vendrá de nuevo, pero ya tan pronto....

.
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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Jun 01 2022, 19:00

¿Que no ha comenzado?

¡¡Mare de Deu de la Montse!!

¡¡Pero si lleva cuarenta monográficos entre este foro y el resto de los que hay en español en el mundo entero y parte del extranjero!!
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Mensaje por καλλαικoι Miér Jun 01 2022, 19:06

καλλαικoι escribió:
EL POSTIGUET escribió:Razones (Catalanas) para una Independencia - Página 9 Raons14


Otra perla sacada del Memorial Histórico español. volumen XXI, Madrid 1889, pág 1.

"Sujetar o conquistar a la fuerza de las armas el principado de Cataluña, porque habiéndole oprimido, podría sacar de él muchas armas, mucha gente y mucho dinero, porque su fertilidad, fecundes y opulencia de todo era sin igual y que, sujetándolo a las leyes de Castilla, se imponían sisas y alcabalas, y se podría quintar gente, y que para conseguir esto, importa menos el descuidarse de Flandes e Italia, que aunque allá se perdiese algo, entretanto se recobraría presto, y se ganaría más con los efectos que se sacarían de Cataluña sujetada una vez"

.

Políticos actuales y recientes

Oriol Junqueras:
En concreto, los catalanes tienen más proximidad genética con los franceses que con los españoles; más con los italianos que con los portugueses; y un poco con los suizos. Mientras que los españoles presentan más proximidad con los portugueses que con los catalanes y muy poca con los franceses. Curioso…

Torra sobre los españoles: «Son bestias carroñeras, víboras, hienas con una tara en el ADN»
"vergüenza es una palabra que los españoles hace años que han eliminado de su vocabulario"
"un catalán que aspire a ser español no es nada"
"el PP, Ciudadanos y otros reductos protofascistas no son nada, el vacío total, la carencia absoluta de la mínima civilidad y respeto al país donde viven. Animalillos descerebrados que presentan recursos y gritan y amenazan"

Heribert Barrera: "no pretendo que un país haya de tener una raza pura, pero hay una distribución genética en la población catalana que estadísticamente es diferente a la de la población subsahariana, por ejemplo"

καλλαικoι escribió:Más razones catalanas para la independencia:
https://cronicaglobal.elespanol.com/politica/puignero-vicepresidente-generalitat-polemicas_486804_102.html

καλλαικoι escribió:Más razones para la independencia:
Razones (Catalanas) para una Independencia - Página 9 Espanyansroba

καλλαικoι escribió:Más razones para la independencia
Razones (Catalanas) para una Independencia - Página 9 Cartel.blog--253x190

καλλαικoι escribió:Más razones para la independencia:
https://www.libertaddigital.com/espana/politica/2013-10-08/duran-i-lleida-dice-que-los-andaluces-se-pasan-todo-el-dia-en-el-bar-1276501200/

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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Jun 02 2022, 00:22

https://www.inh.cat/articles/Violant-d'Arago;-la-catalana-que-va-fabricar-el-mite-de-Joana-d'Arc

¡Huy!

Perdón. Lo quería poner en el hilo de los chistes.
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Mensaje por EL POSTIGUET Jue Jun 02 2022, 01:07

Señores de la Moderación:

Publicación, ésta, nacida con buena intención para el Debate, y ya ha sido vilipendiada. Los que intentan, constantemente, perjudicar mis iniciativas de exponer temas para el debate, ya estarán satisfechos, han ganado la batalla, pero no a mí, sino al Foro. Una y otra vez desvirtuando los hilos para darles un aspecto de diálogo para besugos en vez de lugar para el debate y cambio de impresiones civilizado.

Ruego pues, a la Moderación, si lo estima oportuno, y puesto que yo no lo voy a continuar, que lo elimine o bien lo deje como lugar de expresión de frustraciones, inquinas y odios. Pero en un cocido de este tipo no meteré mis garbanzos.

Esto no quita que lo intente de nuevo; no me falta iniciativa, ni ideas, ni ganas de debatir desde el civismo y la educación. Ganarán la batalla a El Foro Nuevo, presentándolo con sus actos como un lugar inadecuado para las buenas costumbres, pero no a mí, no son lo bastante fuertes...

Mañana, o pasado, presentaré otra iniciativa, ya que, como alguien dijo, ladran, luego caminamos.

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Mensaje por καλλαικoι Jue Jun 02 2022, 08:23

niidea

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Mensaje por Tomb Jue Jun 02 2022, 10:44

Porsituquieressaber escribió:https://www.inh.cat/articles/Violant-d'Arago;-la-catalana-que-va-fabricar-el-mite-de-Joana-d'Arc

¡Huy!

Perdón. Lo quería poner en el hilo de los chistes.

Pues esto le hubiese gustado a Posti, habla de la corona catalanoaragonesa.
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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Jun 02 2022, 16:04

¡OH, la corona catalanoaragonesa, eso si que fué un buen invento para independizarse de la vergüenza.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Jun 02 2022, 16:44

Pues si lo quisiera hacer la mayoría es su voluntad. No requieren legitimarse frente a nadie.
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Mensaje por MagAnna Jue Jun 02 2022, 17:02

EL POSTIGUET escribió:Señores de la Moderación:

Publicación, ésta, nacida con buena intención para el Debate, y ya ha sido vilipendiada. Los que intentan, constantemente, perjudicar mis iniciativas de exponer temas para el debate, ya estarán satisfechos, han ganado la batalla, pero no a mí, sino al Foro. Una y otra vez desvirtuando los hilos para darles un aspecto de diálogo para besugos en vez de lugar para el debate y cambio de impresiones civilizado.

Ruego pues, a la Moderación, si lo estima oportuno, y puesto que yo no lo voy a continuar, que lo elimine o bien lo deje como lugar de expresión de frustraciones, inquinas y odios. Pero en un cocido de este tipo no meteré mis garbanzos.

Esto no quita que lo intente de nuevo; no me falta iniciativa, ni ideas, ni ganas de debatir desde el civismo y la educación. Ganarán la batalla a El Foro Nuevo, presentándolo con sus actos como un lugar inadecuado para las buenas costumbres, pero no a mí, no son lo bastante fuertes...

Mañana, o pasado, presentaré otra iniciativa, ya que, como alguien dijo, ladran, luego caminamos.

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Posti, estás en tu perfecto derecho de renunciar a meter tus garbanzos en este cocido que ya había empezado a cocinarse tiempo atrás. Y tras verificar que efectivamente este tema ya existía, se decide meter entonces todo en una misma olla, ya que bien es sabido que no se debe repetir hilos.
Gracias por la atención.

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Mensaje por daniel Jue Jun 02 2022, 18:34

MagAnna escribió:
EL POSTIGUET escribió:Señores de la Moderación:

Publicación, ésta, nacida con buena intención para el Debate, y ya ha sido vilipendiada. Los que intentan, constantemente, perjudicar mis iniciativas de exponer temas para el debate, ya estarán satisfechos, han ganado la batalla, pero no a mí, sino al Foro. Una y otra vez desvirtuando los hilos para darles un aspecto de diálogo para besugos en vez de lugar para el debate y cambio de impresiones civilizado.

Ruego pues, a la Moderación, si lo estima oportuno, y puesto que yo no lo voy a continuar, que lo elimine o bien lo deje como lugar de expresión de frustraciones, inquinas y odios. Pero en un cocido de este tipo no meteré mis garbanzos.

Esto no quita que lo intente de nuevo; no me falta iniciativa, ni ideas, ni ganas de debatir desde el civismo y la educación. Ganarán la batalla a El Foro Nuevo, presentándolo con sus actos como un lugar inadecuado para las buenas costumbres, pero no a mí, no son lo bastante fuertes...

Mañana, o pasado, presentaré otra iniciativa, ya que, como alguien dijo, ladran, luego caminamos.

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Posti, estás en tu perfecto derecho de renunciar a meter tus garbanzos en este cocido que ya había empezado a cocinarse tiempo atrás. Y tras verificar que efectivamente este tema ya existía, se decide meter entonces todo en una misma olla, ya que bien es sabido que no se debe repetir hilos.
Gracias por la atención.

También podría ser a mi opinión, que ese cocido se repita de tanto comerlo, o que resultaran indigesto por la mucha "pringa" que lleva añadida.

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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Jun 02 2022, 22:28

Giordano Bruno de Nola escribió:Pues si lo quisiera hacer la mayoría es su voluntad. No requieren legitimarse frente a nadie.

¿De que hostias habla?
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Mensaje por Tomb Vie Jun 03 2022, 00:33

Supongo que Bruno habla de la independencia de Cataluña, pero no sé a quién responde.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Jul 11 2022, 18:43

Yo hablo de la necesidad de consultar sin garrotazos. Lo que decidan los catalanes en pro o en contra lo respeto.
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Jul 11 2022, 18:59

Y yo hablo de la necesidad de que las consultas se hagan con las normas que se requieren, que están acordadas por todos los gobiernos (por lo menos, los europeos) y contrastados por la Comision de Venecia.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Jul 11 2022, 19:34

Porsituquieressaber escribió:Y yo hablo de la necesidad de que las consultas se hagan con las normas que se requieren, que están acordadas por todos los gobiernos (por lo menos, los europeos) y contrastados por la Comision de Venecia.

Nunca se consulta a todos los que no están en la región, es un contrasentido. Eso es un invento del gobierno español para impedirlo.
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Jul 11 2022, 22:25

Si majo.

Lo que usté diga.

Ya puestos a soltar calzoncilladas, le falta a usted añadir que a la Comisión de Venecia, la paga el gobierno español.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 12 2022, 00:24

Usted no quiere que se consulte, ¿por qué será? Y a mí la comisión me va y me viene.
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Mensaje por Tomb Mar Jul 12 2022, 01:34

Giordano Bruno de Nola escribió:Yo hablo de la necesidad de consultar sin garrotazos. Lo que decidan los catalanes en pro o en contra lo respeto.

Pero a ver ¿tan difícil es de entender? Te considero una persona inteligente. Si a Cataluña le dejan hacer un referéndum de independencia mañana lo haría el País Vasco, pasado mañana lo haría Andalucía, después Murcia, y así sucesivamente.

Piensa, que no cuesta mucho. 🤦
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Mensaje por gabin Mar Jul 12 2022, 02:15

Tomb, así que Andalucia, Murcia,.... ¿Extremadura y Canarias  también?

PIB per cápita de las 17 Comunidades Autónomas de España (2022):

Murcia ocupa el nº13
Extremadura el nº 15  
Andalucía el nº16, y
Canarias, el nº 17, última de la lista.

Como para querer irse de España....


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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Jul 12 2022, 02:16

Giordano Bruno de Nola escribió:Usted no quiere que se consulte, ¿por qué será? Y a mí la comisión me va y me viene.

Que si, pedazo de adivino, que lo que usté diga.
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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Jul 12 2022, 02:24

PIB que aporta cada comarca a Cataluña

42 Alta Ribagorça
41 Priorat
40 Pallars Sobira
39 Terra Alta

Como para querer irse de Cataluña
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 12 2022, 03:19

Tomb escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:Yo hablo de la necesidad de consultar sin garrotazos. Lo que decidan los catalanes en pro o en contra lo respeto.

Pero a ver ¿tan difícil es de entender? Te considero una persona inteligente. Si a Cataluña le dejan hacer un referéndum de independencia mañana lo haría el País Vasco, pasado mañana lo haría Andalucía, después Murcia, y así sucesivamente.

Piensa, que no cuesta mucho. 🤦

Y cuesta mucho entender que si lo quieren hacer es porque hay muchas personas que lo quieren ¿Por qué quieres impedírselo? O ¿es que la mayoría si quiere la independencia?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 12 2022, 03:20

gabin escribió:Tomb, así que Andalucia, Murcia,.... ¿Extremadura y Canarias  también?

PIB per cápita de las 17 Comunidades Autónomas de España (2022):

Murcia ocupa el nº13
Extremadura el nº 15  
Andalucía el nº16, y
Canarias, el nº 17, última de la lista.

Como para querer irse de España....

Escudarse en quiénes no quieren fuera de la región, al parecer es la intención.
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Mensaje por gabin Mar Jul 12 2022, 03:21

Juaas  jaja  separte  

Solo Tabarnia


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 12 2022, 03:21

Porsituquieressaber escribió:PIB que aporta cada comarca a Cataluña

42 Alta Ribagorça
41 Priorat
40 Pallars Sobira
39 Terra Alta

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 12 2022, 03:39

¡Tabarnia?
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Mensaje por gabin Mar Jul 12 2022, 04:04

Giordano Bruno de Nola escribió:¡Tabarnia?

gabin:
El 16 de enero de 2018, el movimiento Tabarnia se presentó oficialmente en sociedad invistiendo telemáticamente al actor dramaturgo español Albert Boadella como presidente de Tabarnia en el exilio, con un discurso a modo de sátira.

Tabarnia es el nombre propuesto para una parte del territorio de Cataluña, en España.......... ('Wiki')


Última edición por gabin el Mar Jul 12 2022, 04:06, editado 1 vez
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 12 2022, 04:06

Ahh bien o como decimos en México ¡vientos! Gracias
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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Jul 12 2022, 12:37

gabin escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:¡Tabarnia?

gabin:
El 16 de enero de 2018, el movimiento Tabarnia se presentó oficialmente en sociedad invistiendo telemáticamente al actor dramaturgo español Albert Boadella como presidente de Tabarnia en el exilio, con un discurso a modo de sátira.

Tabarnia es el nombre propuesto para una parte del territorio de Cataluña, en España.......... ('Wiki')

¿Albert Boadella es un dramaturgo español?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jul 12 2022, 16:07

Un tema del que prefiero escuchar
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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Jul 12 2022, 17:32

Pues es una pena. Suele ser muy gracioso cuando pontifica sobre lo que ignora.
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